 |
Zaznamenali jsme
116862486
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
|
| | Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Očistec? Odpustky? Jak to je? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 06. listopad 2013 @ 06:10:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | | No, nás právě učili, že očišťuje očistec, protože duše v očistci jsou bez Boha.
Bůh v očistci chybí, duše v očistci jsou nakrátko odloučeny od Boha a prochází utrpením, aby si vytrpěly časné tresty za hříchy, které si na zemi nestihly vytrpět. To utrpení v očistci má pak stejný charakter, jako utrpení v pekle, protože hlavním trestem pekla je také odloučení od Boha, jen se očistec liší tím, že je dočasný a duše tak mají jisté nebe, mají "jistotu spasení", protože už se o jejich věčném osudu rozhodlo. Ten, kdo si na zemi vytrpěl trpělivě trest za hřích (třeba rakovinu, nebo depresi) už pak v očistci bude trpět méně.
Když někdo na zemi trpěl více, než by odpovídalo jeho hříchům (což byla Marie, svatí a pod), přispívá tím svým utrpením nad kvótu vlastního hříchu do tzv. "pokladu ŘKC". Tento "poklad utrpení ŘKC" spravoval papež a z něj rozděloval "odpustky", t.j. odpuštění trestů za hříchy, prostě převedl trest za hřích, který si někdo vytrpěl "navic" nad svoji kvótu na toho, kdo si vytrpěl méně, než by si zasloužil. Pokud tedy člověk na zemi trpěl za hříchy, byla to záslužná činnost, kterou pomáhal druhým a nahrazoval jejich utrpení.
A to všechno proto, že Bůh je spravedlivý a člověk si musí vytrpět trest za hřích.
Také nás učili, že jsou dva soudy. Po smrti je soukromý soud, na kterém se rozhodne o tom, jestli člověk půjde do nebe, do očistce nebo do pekla. Pokud jde člověk do očistce, je v něm po určitou dobu a pak vyjde ven do nebe. Získáváním odpustků pro zemřelé a dáváním na mše za mrtvé se zmírmí a zkrátí jejich utrpení v očistci. Až se očistec vyprázdní, bude pak soud veřejný neboli poslední, na kterém vyjdou najevo všechny skutky lidí.
Celé to bylo celkem dobře propracované, ale jak je na tom očistec dneska je dost těžké zjistit, protože se očistec liší od jednoho ŘK ke druhému, jak co do funkce, tak základních faktů. Dotazy na schopnosti toho nového očistce pak zůstávají bez odpovědi, nebo ŘK jen stále dokola opakují naučené fráze či se vzpruží a naštvou.
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Očistec? Odpustky? Jak to (Skóre: 1)
Vložil: Pavell v Středa, 06. listopad 2013 @ 08:58:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zdravím Vás, proč se vůbec zatěžovat takovou hloupostí jako je očistec. Cožpak nemáme Krista? Krista který lidstvo spasil, hříchy nám odpustil a odpouští. A při vzkříšení jednou všechno učiní čisté a neporušené a následky hříchu tak jednou provždy zahladí? Proč se zabývat smrtí? Zabývejme se raději věčným životem v Kristu. Proč se zabývat hříchem? Zabývejme se láskou, která nás před hříchem chrání. Existuje tento čas spásy a na konci tohoto času přijde čas nového stvoření v Kristu, kdy budeme zcela obnoveni k neporušenosti. To jsou dvě důležité životní etapy. Někdo a bude to Satan se však mezi tyto dvě etapy snaží vsunout etapu třetí, nazývanou posmrtný život před vzkříšením. Dávno jsem všiml, že lidé oklamaní okultismem nejvíce soustředí pozornost do právě této třetí neexistující posmrtné etapy. Vždyť v posmrtný život věřili už faraonové a náležitě se na to ve svých kryptách vybavili. Okultních pohádek o tom, co všechno je po smrti je tolik, že netřeba to rozebírat. Jedna z těchto pohádek je očistec. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Očistec? Odpustky? Jak to (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 06. listopad 2013 @ 09:24:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."No, nás právě učili, že očišťuje očistec, protože duše v očistci jsou bez Boha"...
Neočišťuje žádný očistec!
Každý, kdo nebude líný a na tvůj odkaz si i klikne, se může přesvědčit o tebou překroucené této skutečnosti: "Duše v očistci se očišťují velikým steskem po Pánu Bohu a rozličnými časnými tresty."
Duše v očistci nemají ještě plné společenství s Bohem a velmi po něm touží.
To však neznamená, že Bůh pro ně neexistuje a že by jim právě on nemohl odpustit časné tresty (v důsledku uzdravit je pro nebe z jejich vypěstované závislosti na hříchu), že by jim na přímluvu nás žijících nemohl odpustit i lehké hříchy, pokud jim nějaké takové zbyly.
My se přece za zemřelé nemodlíme k nějakému očistci, ale modlíme se za zemřelé k Bohu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Očistec? Odpustky? Ja (Skóre: 1)
Vložil: Pavell v Středa, 06. listopad 2013 @ 09:55:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A to jako když duše bez těla projde očistcem tak má plné společenství s Bohem? A ještě před vzkříšením?! Pane Oko, nač je v této teorii vůbec vzkříšení? Na co je lidské bytosti tělo? Proč potom Kristus v těle trpěl? Duše bez těla je mrtvá duše a domnívat se, že mrtvá duše bez těla může být v plném společenství s Bohem silně zavání okultismem. Nikde v Písmu nenajdete, že v nebi jsou živé duše bez těla. Pokud zde živé duše jsou, tak jsou to předčasně vzkříšení lidé, tedy živé duše s tělem. Pod oltářem v božím chrámu jsou duše zemřelých, duše mrtvé, duše bez těla. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Očistec? Odpustky? Ja (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 06. listopad 2013 @ 19:39:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Jasně, Stando.
Neočišťuje očistec ale odloučení od Boha a časné tresty. A ty už se nezmůžeš na nic jiného, než na chytání za slovíčka.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Očistec? Odpustky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 06. listopad 2013 @ 20:21:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dočasné odloučení od Boha je časným trestem. Utrpením se člověk očišťuje od zlých návyků, zraje pro nebe.
Abychom pochopili tuto nauku a tuto církevní praxi, je třeba si
uvědomit, že hřích má dvojí následek. Těžký hřích nás zbavuje
společenství s Bohem, a tím nás činí neschopnými dosáhnout věčného
života; být zbaven věčného života se nazývá „věčný trest“ za hřích. Na
druhé straně každý hřích, i všední, vyvolává zhoubné lpění na tvorech,
které musí být očištěno, buď zde na zemi, nebo po smrti, ve stavu, jenž
se nazývá očistec.
Toto očišťování zbavuje toho, co se nazývá „časný
trest“ za hřích. Tyto dva tresty nelze pojímat jako nějaký druh pomsty,
kterou Bůh postihuje hříšníka zvenčí, nýbrž jako důsledky vyplývající ze
samé podstaty hříchu.
Obrácení, jež pochází z vroucí lásky, může
dosáhnout naprostého očištění hříšníka, takže už nezůstává žádný trest.
|
]
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Očistec? Odpustky? Jak to je? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 06. listopad 2013 @ 08:55:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Očisťuje nás Kristus, nebo nás očišťuje očistec? "...
Pokud jsme zemřeli náhle a nejsme zcela připraveni pro nebe (nejsme zcela čistí), avšak jsme bez hříchu ke smrti, očišťuje nás Kristus v posmrtném očišťování. My toto posmrtné očišťování nazýváme očistcem, naši pravoslavní bratři to nazývají jen posmrtným očišťováním.
..."přes bránu smrti žádný následek hříchu do smyšleného očistce neprojde"...
A to víš odkud?
Máš povinnost vrátit ukradené a smrtí se to automaticky smaže? Vždyť způsobené zlo přetrvalo a pokřivenost tvé duše hříchem také přetrvala!
Vždyť jsem ti vysvětloval, že jednou věcí je odpustit hřích smilstva a docela jinou věcí je pak vyléčení ze závislosti na sexu. Hřích způsobuje deformaci, pokřivenost lidského srdce. Tato pokřivenost někdy přetrvá i po odpuštění hříchů. Závislosti na heroinu narkomana nezbavíš jen tím, že mu zabavíš veškeré zásoby heroinu, aby si nemohl dát dávku.
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Očistec? Odpustky? Jak to (Skóre: 1)
Vložil: Pavell v Středa, 06. listopad 2013 @ 09:22:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pane Oko, i o náhlé smrti rozhoduje Bůh a ne Vy ani nikdo jiný. Pokud by to nebyla boží vůle nestalo by se to. Nebo si snad myslíte, že náhlá smrt je rychlejší než boží odpuštění? A to jestli Bůh v miliontině se*****y při smrti odpustí nebo ne, ponechte laskavě na boží milosti a spravedlnosti. Jak si vůbec můžete myslet, že když někdo zemřel náhle, tak zemřel v hříchu? Vždyť to je pochybnost o boží milosti a spravedlnosti. Nebo Vy vidíte do božích úradků? Co Bůh činí, dobře činí, tak mu prosím více věřte.
Na vaši otázku ohledně smrti odpovídám otázkou a odpovědí. A víte proč Bůh ustanovil smrt? Aby se "na druhou" stranu nic nečistého nedostalo, aby hřích netrval věčně, aby v novém stvoření při vzkříšení nebyl žádný následek hříchu, ale jen neporušenost. To je hlavní funkce smrti, která ostře odděluje porušenost hříchem od neporušenosti.
A nezaměňujte prosím stále slovo odpuštění a uzdravení jak se Vám to zrovna hodí, také mi stále dokola nepodsouvejte, že si tyto dva pojmy zaměňuji já.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Očistec? Odpustky? Jak to (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 06. listopad 2013 @ 09:46:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Proto platí tohle slovo:
18Víme, že nikdo, kdo se narodil z Boha, nehřeší, ale Syn Boží jej chrání a Zlý se ho ani nedotkne |
]
|
|
|
|
