|
Právě je 559 návštěvník(ů) a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116741538 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život církví: Udavač a nevděčník nebo hloupý?
Vloženo Úterý, 21. červenec 2020 @ 23:04:58 CEST Vložil: Tomas |
poslal Frantisek100 ·
15Ten
člověk šel a oznámil Židům, že je to Ježíš, kdo ho uzdravil.
Takže i v Bibli máme udavače. Tenhle muž byl po mnoha letech
Pánem Ježíšem uzdraven. Dobře věděl, že kněží jeho léčitele chtějí zatknout a potrestat za uzdravení v sobotu a za to, že
mu poručil, aby v sobotu nesl svoje lůžko. Proč to ten vyléčený udělal? Byla to
hloupost, neznalost anebo chtěl pochvalu od kněží. Copak nepocítil žádnou
vděčnost vůči tomu neznámému muži, který ho osvobodil od bolesti, která trvala třicet
osm let?
Jak je to popsáno:
·
8Ježíš mu
řekl: „Vstaň, vezmi své lože a choď!“
·
9A hned
byl ten člověk uzdraven; vzal své lože a chodil. Toho dne však byla sobota.
·
10Židé
řekli tomu uzdravenému: „Je sobota, a proto nesmíš nosit lože.“
·
11Odpověděl
jim: „Ten, který mě uzdravil, mi řekl: Vezmi své lože a choď!“
·
12Zeptali
se ho: „Kdo je ten člověk, který ti řekl: Vezmi je a choď?“
·
13Ale
uzdravený nevěděl, kdo to je, neboť Ježíš se mu ztratil v zástupu, který tam
byl.
·
14Později
vyhledal Ježíš toho člověka v chrámě a řekl mu: „Hle, jsi zdráv. Už nehřeš, aby
tě nepotkalo něco horšího!“
·
15Ten
člověk šel a oznámil Židům, že je to Ježíš, kdo ho uzdravil.
·
16A
proto Židé začali Ježíše pronásledovat, že takové věci dělal v sobotu.
Zákonické myšlení židů podobné i některým dnešním sobotářským sektářům, kteří v sobotu nesmí nic.Ovšem horší je tohle udání. Copak mu nedošlo, že tím Ježíše ohrožuje?
Dnes máme také zrádce v národě a bohužel i mezi křesťany.
Dnes se chodí udávat do Bruselu. V práci jsem se také s tím už dříve setkal.
Udavačem byla jedna žena z toho malého počtu křesťanův práci. Tady nešlo o neznalost, ale o
úmysl tím druhému uškodit podobně jako ti, co udávají do Bruselu.
V tom našem biblickém případu snad ani nechtěl onen
uzdravený muž Pánu Ježíši uškodit, ale vedla ho k tomu asi poslušnost vůči kněžím. A
jak je to dnes?
|
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 22. červenec 2020 @ 15:25:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Udavače :) Možná hej :) Ale je vidět, že zde další křesťan neví, která bije, když má za to, že ho Židé chtěli potrestat za uzdravení v sobotu. Problém bylo to, že měl vzít své lože a chodit s ním. Tím porušil uzdravený přikázání o dni odpočinku, protože ve veřejném prostoru přenášel břemeno. A byl na to upozorněn. Asi byl shledán nevinným, podvedeným, svedeným, ale neměl důkaz, kdo ho svedl. Myslím, že tomu Ježíšovi ani nešlo o uzdravení toho člověka jako o provokaci příkazem k porušování zakázaných šabatových činností, tedy B-žích přikázání o dni odpočinku. Nakonec všechny ty prý zázraky činil proto, aby v něho lidé věřili :( |
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: leonet v Středa, 22. červenec 2020 @ 15:47:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milosrdenství chci, ne oběti. Když se vám zatoulá ovce v sobotu, a spadne do strže, necháte ji zahynout? Neboli život a uzdravení je více, než zákon. To přišel Ježíš učit především Židy. |
]
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 22. červenec 2020 @ 16:47:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano milosrdenství a nikoliv sebeoběti. Život a uzdravení nejsou více než Tóra/Zákon, zle jsou přikázáními Tóry, která mají přednost před ostatními a tedy kvůli zachování života a zdraví lze porušit ona ostatní. Ježíš tedy přišel učit to, co učí a učili rabíni už před ním. Nic nového, jen zbytečnost. Leonet, i Vy musíte mít značně poškozené myšlení křesťanskou protižidovskou dogmatikou, že plácnete takovou zhovadilost. |
]
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 22. červenec 2020 @ 17:10:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Samozřejmě ale a ne zle, abyste si to nevysvětlovali jinak. Pouhý přeťuk. |
]
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: leonet v Čtvrtek, 23. červenec 2020 @ 09:11:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nejednalo se o zbytečnost, když ho kvůli tomu poslali na kříž. |
]
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: zeryk v Čtvrtek, 23. červenec 2020 @ 18:36:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kříž je problém hlavně když bolí "mě osobně".... Celá 'záda' jsou "Božím slovem" předku ;) |
]
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 22. červenec 2020 @ 18:05:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslím, že židé se Pána Ježíše chtěli hlavně zbavit. Vadilo jim, že umí
uzdravovat. A ano, v sobotu nošení lůžka vypadalo jak provokace. Vždyť židé
byli tak zákoničtí a měli takové nesmyslné příkazy, jako mají třeba dnes i
mnozí adventisté. Co na tom bylo, že si
nesl svoje lůžko? Byl to asi jeho jediný majetek a neměl domov, kam by lůžko uložil.
Je nezajímalo, že byl zázračně uzdraven, je štvalo, že je tu Ježíš, který má
takové schopnosti a léčí i v sobotu a nošení lůžka byl důvod proti Němu. Ta nenávist byla a je u nich stále. |
]
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 22. červenec 2020 @ 18:28:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Neplácejte hlouposti, Frantisek100. Rozhodně Židům nemohlo vadit, že by uzdravoval. Sám měl prohlásit, že kdo by rušil jediné z nejmenších přikázání a učil porušování Tóry, bude nejmenším v království B-žím a kdo by svedl k hříchu malé, pro toho by bylo lepší se utopit. Sám porušoval přikázání B-ží, rušil je svým konáním a učením. Sváděl k porušování B-žího Zákona/Tóry své učedníky a jiné. To, že nechápete, že jeho příkaz "vezmi své lože a choď" byl naprosto nadbytečný, ba přímo mířený proti přikázáním o šabatu, že tím svedl k hříchu - přestoupení B-žího příkazu jiného, jako ten jak říkají křesťané vlk v rouchu beránka, nic nemění na tom, že to byl vzdor B-žímu příkazu, tedy B-hu. Outlocitnými řečmi nic nezměníte. Znamením jeho kříže jsou dodnes Židé beránky vedenými k porážce. Divíte se?
|
]
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Sobota, 25. červenec 2020 @ 08:52:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale, prosím tě, židům vadilo na Pánu Ježíši všechno a to
platí i dodnes. Nevyhovoval jejich obrazu mesiáše. Právem je provokoval. Byli stejně zákoničtí jako dnešní adventisté. Sobota sobota, ale co jiná přikázání?? |
]
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pátek, 14. srpen 2020 @ 19:58:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Frantisek100 jednou budou muset všichni pokleknout před Bohem, i když se dnes zdráhají to udělat. |
]
|
|
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: zeryk v Čtvrtek, 23. červenec 2020 @ 18:31:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Je podle vás satan udavač? |
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: leonet v Čtvrtek, 23. červenec 2020 @ 19:22:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ne podle nás, apoštolové říkají, že je žalobnik, což může někdo chápat jako udavač. |
]
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: zeryk v Čtvrtek, 23. červenec 2020 @ 19:47:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je udavačství,či žalobnictví součásti systému nebo vstupuje nečekaně a nezvaně vně systému ? |
]
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: leonet v Čtvrtek, 23. červenec 2020 @ 20:43:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Víš kdo nejčastěji žaluje, donáší nebo bonzuje? Ten kdo je ve tmě a neví že sám má máslo na hlavě.
Bůh žalobníky nepotřebuje, vždyť je vševědoucí. |
]
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: zeryk v Sobota, 25. červenec 2020 @ 00:40:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Aha, takže nepotřebuje to co sám stvořil a vymyslel jsa vševěd... Ten systém je člověk sám, není to z vnějšku, bez výmluvy On, a je to Já. |
]
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: leonet v Sobota, 25. červenec 2020 @ 16:00:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rád překrucuješ, je vidět, že tě to baví. Nemusí to ovšem bavit všechny. |
]
Re: sám to je (Skóre: 1) Vložil: zeryk v Středa, 29. červenec 2020 @ 22:17:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | njn, když myslíš a nepřemýšlíš a za jiné mluvit ráčíš, budiž jak chceš |
]
|
|
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: Lenkam v Čtvrtek, 23. červenec 2020 @ 22:07:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Horlivost a fanatismus mají k sobě blízko. Někdy se věřící ve snaze obhájit dostane do pozice fanatika, zvláště je-li mladý. Přesto si myslím, že neděle není biblická a je vynucená. Četla jsem pěkný článek od žida, který potvrzuje názor adventistů a zabývá se i tím, kde se vzal antisemitismus v kc. https://www.icej.cz/lang_cs/aktualita/248.html |
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pátek, 24. červenec 2020 @ 12:58:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lenkam a kdo vlastně vkládá lidem do srdcí nenávist? A proč vlastně upálili islamisté toho pilota z Izraele. Zavřeli ho do klece a upálili ho. |
]
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: Lenkam v Pátek, 24. červenec 2020 @ 21:35:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Někdy přemýšlím, jestli na tom také nemáme svůj podíl viny, kdo vydělává nejvíc na té ropě, kdo se jim vměšuje do života, dováží zbraně, manipuluje s nimi. To by mě zajímalo, jak to vidí ti Izraelité a jestli souhlasí s B. Netanjahu v jeho rozpínavosti. Jestli se nechovají jako sebevrazi. Kdyby ztratili podporu USA, co by s nimi bylo. Je to ale krásná země, Izrael, říkají andělé Bohu, nenadrzuješ jim trochu? Jen počkejte, až uvidíte, co bude mít za sousedy, odpověděl. |
]
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Sobota, 25. červenec 2020 @ 09:15:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lenkam člověk může mít podíl na hříchu jiného i tím, že mlčí atp. |
]
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: martino v Pátek, 24. červenec 2020 @ 18:04:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lenka
Přesto si myslím, že neděle není biblická a je vynucená.
martino
Lenko chválím tě, že to netvrdíš jako pravdu, ale jako něco co si "myslíš" ty. Opakovaně se odvoláváš a zaklíníš Biblí a přesto ji stále ignoruješ a veřejně pohrdáš Písmem sv. Zapiš si za uši, že sobota je SZ. Neděle je NZ. Zapiš si, že SZ již skončil, včetně obětí krvavých v Jeruzalémském chrámu a je již v platnosti NZ, který je součástí Bible. A tam se můžeš dočíst toto: „Vytrvale poslouchali učení apoštolů, byli spolu, lámali chléb a modlili se.“ (Sk 2,42) Nový zákon používá dva výrazy: „večeře Páně“ a „lámání chleba“a kdy byli spolu, modlili se a lámali chléb? Ježíš vstal z mrtvých „prvního dne v týdnu“ (Mk 16,2). Což je neděle. V Didaché což je Učení dvanácti apoštolů z roku 70 se konstatuje, že Židé se postí pondělí a čtvrtek, ale křestané středu a pátek. Tertulián píše o křesťanech že se dokonce postí i v sobotu, zatím co v neděli byli plni radosti a dobré nálady, což vylučuje tedy dodržování judaistických norem a potvrzuje již normu svěcení neděle, kdy Spasitel vstal zmrtvých. V době španělské synody v Elvíře (306 po Kr.) byla praxe sobotního postu běžným zvykem na západě: To potvrzuje i papež Inocenc I. 402-417 „Velmi jednoduchý důvod ukazuje, proč bychom se měli v sobotu postit. Jestliže slavíme Diem Dominicum - neděli, abychom prokázali úctu vzkříšení našeho Pána Ježíše Krista, ne pouze o Velikonocích, ale také každý týdenní cyklus, když se společně sejdeme, abychom tento den uctili, a postíme se šestého dne, neměli bychom pominout sobotu, která se nachází mezi smutkem a radostí toho času.“
Lenko, co je nebiblického, že křesťané plni radosti z Kristova Zmrtvýchvstání v neděli, světí proto neděli? Srovnej biblické Ex. 34: -21 - 21 [biblenet.cz]Šest dní budeš pracovat, ale sedmého dne odpočineš. Činí tak Církev? Ano. Pokud toužíš po dodržování SZ i v NZ, pak si musíš vyhledat společenství pomatenců, kteří o sobě říkají, že jsou křesťané a a aby byli bibličtí, tak porážejí jako judaisté tisíce ovcí, beranů a kozlů a topí se po kotníky v krvi, jak popisuje Flavius tyto biblické obřady judaismu. Ty místo abys šla ke Kristu vstříc, žiješ potřebou vyhledávat důvody proč nevěřit.
|
]
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: Lenkam v Pátek, 24. červenec 2020 @ 22:28:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Všechno zkoumejte a dobrého se držte. Nemám na spěch, Martino. Musím jít pod povrch. Než řeknu věřím, nesmím mít pochybnosti. Už to tak mám. Grano Salis je dobré společenství už pro rozmanitost názorů. Koho bych vyhledávala? Cirkev vnímám jinak, než ty. Všechny argumenty poctivě a s velkým zájmem čtu. |
]
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: martino v Sobota, 25. červenec 2020 @ 14:48:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lenka
Všechno zkoumejte a dobrého se držte. Nemám na spěch, Martino.
martino
Lenko gratuluji k první větě. S druhou nesouhlasím. Ty máš snad od Boha glejt, jak dlouho budeš žít? Píšeš "Nemám na spěch". Když ti bude hořet dům a hasiči budou volat všichni opusťte dům, tak ty zůstaneš s konstatováním, nemám kam spěchat? Asi si říkáš to je nesrovnatelné, ale ono je to velmi, velmi závažné. Když bude hořet můžeš ztratit život. Pokud budeš oddalovat nabídku od Boha pak velmi, opakuji velmi riskuješ, že ztratíš věčnou spásu. A ty nemůžeš vnímat Církev než já, neboť to není o vnímání, ale o přijetí. Rodiče si také nevybíráš, ale přijala jsi je jako neoddělitelnou součást svého života. Můžeš se zde se mnou hádat a přít o Medjugorji, Mateřském mléku Panny Marie, o sv. Štěpánu atd., ale Církev si nemůžeš vybírat. Ježíš tě nepostavil před nabídku několika církví a ty si vyber. Pokud nebudeš chtít lhát sama sobě, tak Spasitel založil na apoštolech jednu svatou katolickou-všeobecnou Církev a v Apokalypse ji nazval svojí nevěstou. Člověk není postaven před výběr, ale z Boží vůle je postaven před rozhodnutí chceš být spasen, nebo spásu odmítáš? Pokud chceš a přijímáš, tak jedině v jedné Církvi, té s úřadem Petra, apoštoly-biskupy a svátostmi. Pokud toto odmítáš, pak jsi mimo Církev, mimo spásu a sv. Pavel ti oznamuje, že jsi nadarmo uvěřila. Jsou to tvrdá slova, ale Pavel věděl proč je tak radikální. Kdyby nebyl, víra by se rozmělnila, jak se stalo následně v budoucnu. Kdo se dnes ještě modlí, postí, obětuje za druhé atd.? Jsou to desítky, stovky ve světě? A nepožaduje to Kristus od každého z nás? |
]
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: Lenkam v Neděle, 26. červenec 2020 @ 15:09:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nemám na spěch právě v tom zkoumání. Podívej se na to, jak na Pavla útočil velekněz a starší. Nazvali ho sektářem. Ani mě neuráží, když mě označíš za sektáře. Velekněz Ananiaš byl také autorita. Pavel se mu omluvil za obilenou stěnu, že. Avšak máme poslouchat Boha nebo lidi? Neztratil odvahu a obhajoval to, čemu uvěřil. I papež je jen omylný člověk a když se dostane ve svých rozhodnutích mimo Písmo, tak ho nesmíme následovat. |
]
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Sobota, 25. červenec 2020 @ 09:02:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mně neděle nevadí. Důležité je číslo sedm, na kterém je náš
biorytmus. A pak se křesťané potřebovali nějak odlišit od vrahů svého Pána a od těch, kteří stále na ně útočili. Důležitý
není jméno dne, který zasvětíme Božím věcem, ale obsah konání toho dne. Sedmý
den potřebuje každý jako den odpočinutí i kvůli svému tělesnému i psychickému zdraví. Je mi úsměvná ta
ubohost nekatolíků, kteří kritizují katolíky, ale přitom oni milují a věří ve stejného Ježíše. Prostě je to jen
jako zbytečná hádka v rámci jedené
věřící rodiny. Hádka kvůli nepodstatným věcem, kdy jako malé děti se hádají o
to, co není podstatné a to podstatné ničí. Proto je křesťanství v rozkladu. |
]
Re: Udavač a nevděčník nebo hloupý? (Skóre: 1) Vložil: Lenkam v Neděle, 26. červenec 2020 @ 19:58:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Přemýšlím nad vašimi slovy a nevím, jestli je to podstatné nebo není. Snad ne v tomto okamžiku, ale ne všichni se tomu ochotně přizpůsobovali. Pokud by v budoucnosti opravdu byla neděle vynucovaná, bylo by to hodně podezřelé. Zatím si vedle sebe dávám argumenty. Jinak výměna názorů může být přínosná. |
]
|
|
|
|