Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Alexandra.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 251, komentářů celkem: 429634, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 90 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

Mikim
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116515870
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Kdo je Ježíš doopravdy?
Vloženo Čtvrtek, 07. prosinec 2023 @ 01:34:55 CET Vložil: Tomas

Žhavá témata poslal oko




Je Ježíš pouze vyvoleným člověkem, nebo je Ježíš sám Bůh, který se stal člověkem?


(J 1,1 ...)
Na počátku bylo Slovo a to Slovo bylo u Boha a to Slovo bylo Bůh......

A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jediný Syn, plný milosti a pravdy.


(J 17,5)
A nyní mě ty, Otče, u sebe oslav slávou, kterou jsem u tebe měl, ještě než byl svět.



Podle Rosmana Ježíš jako Boží Syn  neexistoval od věčnosti a přesto už měl svoji slávu dříve, než byl svět.

Rosmano říká:
"Ježíš, Jeho sláva, existovaly v Božím plánu, v Božím záměru, moudrosti, Logosu.
Stejně jako my jsme existovali v Božím plánu, záměru... "...

Může být tento výklad pravdivý? Může mít slávu někdo, kdo zatím neexistuje? Není to do nebe volající hloupost proti zdravému rozumu?



Jestliže Ježíš jako božská osoba Syna ve skutečnosti neexistoval od věčnosti, ale až od doby svého početí v pozemské matce Marii, pak ale od věčnosti nemohl právem existovat ani nebeský Otec.

Ani Bůh přece nemůže být Otcem bez Syna!
To je ještě větší logický nesmysl, než chtít po Bohu, aby stvořil kámen tak velký, který by sám neunesl!

Však jestliže by se Bůh stal Otcem Ježíše až v běhu času, pak by se u Boha změnily poměry. Měli bychom tu jiného Boha před Ježíšem (který zatím není Otcem) a jiného Boha po Ježíši  (který se teprve stal Otcem).

Pak by ale Boží slovo o Bohu doslova muselo lhát v tom svém tvrzení, že náš Bůh je neměnný, stále stejný od věčnosti až na věčnost!

(Jb 23,13)
On pak zůstává stejný a kdo ho od toho odvrátí? Po čem jeho duše zatoužila, to vykonal

(Da 6,27)
Vydávám nařízení, aby se po celém mém královském panství třásli před Danielovým Bohem a báli se jej, neboť on je Bůh živý a stálý navěky, i jeho království, jež nebude zničeno, a jeho vláda bude až do konce.


Docela mě zaráží - domníval jsem se totiž, že mezi diskutujícími jsou tady většinou křesťané - ten obrovský nezájem, to mlčení většiny.  Není tu  nikoho, kdo by se ke mně přidal a Rosmanovi věc vysvětlil ....



"Kdo je Ježíš doopravdy?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 103 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Kdo je Ježíš doopravdy? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 07. prosinec 2023 @ 08:53:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

:-))    Ahoj Stando :-)

Zkusím postupně.



/  Je Ježíš pouze vyvoleným člověkem, nebo je Ježíš sám Bůh, který se stal člověkem?/


Co kdybychom se zeptali přímo Ježíše ?
Ježíš se modlí k Bohu :

  J 17:3:     A to je ten věčný život - aby poznali TEBE, JEDINÉHO PRAVÉHO BOHA, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista.

Je to v zásadě velmi jednoduché. Jsou 2 možnosti:
1)     Buď Ježíšova slova vyvrací dogma o Trojici
2)   anebo dogma o Trojici vyvrací Ježíšova slova.

Jiná možnost není.

A každý podle svého naturelu si může vybrat...





Re: Kdo je Ježíš doopravdy? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 07. prosinec 2023 @ 09:39:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

/ "Ježíš, Jeho sláva, existovaly v Božím plánu, v Božím záměru, moudrosti, Logosu.
Stejně jako my jsme existovali v Božím plánu, záměru... "...

Může být tento výklad pravdivý? Může mít slávu někdo, kdo zatím neexistuje? Není to do nebe volající hloupost proti zdravému rozumu? /



Mohl Ježíš dát tu slávu, kterou měl od Otce, nám ?   I když jsme ještě neexistovali ?

J 17:22:   Dal jsem jim slávu, kterou jsi dal mně, aby byli jedno, jako my jsme jedno.


Mohl Bůh vybrat nás před založením světa, když jsme ještě neexistovali ?
Není to do nebe volající hloupost proti zdravému rozumu?




Re: Kdo je Ježíš doopravdy? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 07. prosinec 2023 @ 09:53:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
/Je Ježíš pouze vyvoleným člověkem, nebo je Ježíš sám Bůh, který se stal člověkem?/


Prorok Izajáš a evangelium o Ježíši Kristu říká toto:

Mt 12:18:    "Hle, můj služebník, jehož jsem VYVOLIL, můj milovaný, kterého jsem si oblíbil. Na něj položím svého Ducha, on oznámí spravedlnost národům.


A Ježíš říká:

J 8:40:   Nyní mne usilujete zabít, ČLOVĚKA, který vám pověděl pravdu, kterou slyšel od Boha. To Abraham neučinil.



Re: Kdo je Ježíš doopravdy? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 07. prosinec 2023 @ 10:30:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestliže Ježíš jako božská osoba Syna ve skutečnosti neexistoval od věčnosti, ale až od doby svého početí v pozemské matce Marii, pak ale od věčnosti nemohl právem existovat ani nebeský Otec.

Ani Bůh přece nemůže být Otcem bez Syna!
To je ještě větší logický nesmysl, než chtít po Bohu, aby stvořil kámen tak velký, který by sám neunesl! /



To jsou hodně mylné dedukce Stando :-)

Bůh Otec je otcem všeho co existuje, všeho co stvořil - nebesa, zemi i moře, a všechno co je v nich.      PROTO JE OTCEM.

Mal 2:10:    Což nemáme všichni jednoho otce? Cožpak nás nestvořil jeden Bůh? Proč jednáme věrolomně jeden vůči druhému a znesvěcujeme smlouvu svých otců?

Ef 3:14:  Proto klekám na kolena před Otcem, od něhož mají původ všecky rody na nebi i na zemi, a prosím ho:




A s existencí Syna od věčnosti - na to jste přišli jak ?

Když Písmo zřetelně mluví o dni, kdy syn byl zplozen:



Ž 2:7:  Přednesu Hospodinovo ustanovení. Řekl mi: Ty jsi můj syn, já jsem tě dnes zplodil.

Sk 13:33:  splnil Bůh nám, jejich dětem, když vzkřísil z mrtvých Ježíše, jak je to i napsáno v druhém Žalmu: ‚Ty jsi můj Syn, já jsem tě dnes zplodil.

Žd 1:5:Neboť kterému z andělů kdy řekl: ‚Ty jsi můj syn, já jsem tě dnes zplodil‘? A opět: ‚Já mu budu otcem a on mi bude synem‘?

Žd 5:5:Tak ani Kristus neoslavil sám sebe, když se stal veleknězem, neboť ho jím učinil ten, který mu řekl: ‚Ty jsi můj syn, já jsem tě dnes zplodil.‘



Bylo takové "dnes", kdy Bůh svého Syna Ježíše zplodil.  Před tímto "dnes" Ježíš neexistoval.  Existoval pouze v Božím záměru, plánu, moudrosti (Logosu)

Z logiky a smyslu slov je zřejmé, že Otec je první, syn je až po něm - druhý.
Nedávalo by žádný smysl popsat vztah Boha a Ježíše jako Otce a Syna, kdyby oba byli bez začátku, stejně od věčnosti "staří".
A ještě rovní ve všem.

To by pak bylo vhodnější nazývat vztah Boha a Ježíše    dvěmi BRATRY.   Rovnými bratry.  Něco jako Romulus a Remus...



Re: Kdo je Ježíš doopravdy? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 07. prosinec 2023 @ 10:49:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Není tu  nikoho, kdo by se ke mně přidal a Rosmanovi věc vysvětlil .... /


Stando,
jak by se mohl někdo přidat a vysvětlit nepochopitelné a nevysvětlitelné TAJEMSTVÍ, jímž Trojice je ?



Re: Kdo je Ježíš doopravdy? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 08. prosinec 2023 @ 09:52:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opravdu tu není nikdo z čtenářů, který by věřil ve trojjediného Boha - Otce, Syna a Ducha svatého?

Že tu všichni mlčíte?

Jsem vůbec ještě na křesťanských stránkách?



Re: Kdo je Ježíš doopravdy? (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 12. prosinec 2023 @ 22:26:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Je to jednoduché, vždy existoval jen čistý-Svatý duch a to mimo čas a prostor. Tento jediný Bůh uvedl část sám sebe do časoprostoru a tím vznikl prvorozený syn - archanděl Michael. Jak samotné jméno napovídá "bohu podobný". Rozdíl mezi tímto prvorozeným a otcem je v časoprostoru. Prvorozený už má své tělo a v podstatě je první duší. Poté společně s otcem tvoří a naplňují hmotný svět.

Podstate Ježíše a Otce je stále stejný Svatý Duch a ten je věčný a vždy byl.



Re: Kdo je Ježíš doopravdy? (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 12. prosinec 2023 @ 22:29:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
A ano jak tady někdo správně psal, jediný Bůh je láskou a právě z lásky vznikl jak prvorozený syn tak i vše ostatní. Vše vzniklo z lásky pro lásku a vše láskou skončí.



Re: Kdo je Ježíš doopravdy? (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 12. prosinec 2023 @ 22:33:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Co se týče "trojice" tak je to absolutní neznalost jediného Boha. A největší tajemství této "trojice" je v tom, že ho neumí žádný katolík vysvětlit protože to prý nejde. No a ano nejde to vysvětlit protože je to hloupost. Jediný Bůh je duch mimo časoprostor a proto není žádnou přihlouplou osůbkou, která sama o sobě potřebuje jak čas tak prostor.



Re: Kdo je Ježíš doopravdy? (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 12. prosinec 2023 @ 22:39:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Prvorozený syn přišel na svět v lidské tělo přesně jak hovořila proroctví. Bylo nezbytné aby se stal člověkem a stal se jím tak, že on - Svatý duch sestoupil do lidského chrámu - těla. Toto dítě pak dostalo jméno Ježíš. 



Stránka vygenerována za: 0.67 sekundy