Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Alexandra.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 251, komentářů celkem: 429634, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 81 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

Mikim
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116515942
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Dva Ježíšové?
Vloženo Čtvrtek, 28. prosinec 2023 @ 10:35:21 CET Vložil: Tomas

Katolicismus poslal oko

Jelikož zde mezi námi neustále dochází k nedorozumění chápání lidské a božské přirozenosti jediné osoby Ježíše Krista, nabízím zde vysvětlení.


Nikoli dva Ježíšové, ale třeba striktně rozlišovat mezi Ježíšovým božstvím a Ježíšovým lidstvím.



..."Početí z Ducha svatého určitě není Ježíšovo hlavní "pomazání Duchem".
Kdyby tomu tak bylo, nebylo by třeba Pomazání Duchem v Jordánu, o kterém hovoří proroci, sám Ježíš i apoštolové."...



Vtělení je vrcholná forma přebývání Boha v člověku. 
Pravzorem tohoto "přebývání" božské osoby v "druhém"  je přebývání jedné osoby Trojice v druhých dvou a  a přebývání druhých dvou v jedné osobě.
Proto sjednocení osoby Slova s individuální lidskou přirozeností Ježíše - tato vrcholná forma osobního přebývání v jiném nepřináší Slovu strukturálně nic nového.
Slovo vtělením neopouští Trojici, protože neustále zůstává ve svých vztazích k Otci a Duchu svatém. Z tohoto hlediska tedy rozhodně v Trojici při vtělení ke změně nedochází.


Podle toho, co čteme v Novém zákoně, se věčnost netýká Ježíšova  lidství, ani jeho lidské duše, ale osoby Slova, které se stalo tělem.
Nejedná se o věčnost ve smyslu Božího předzvědění či úradku, ale o reálnou a věčnou existenci subjektu Božího Syna, který se v určitém okamžiku dějin stal člověkem.


Však domněnka, že bezprostředně po svém početí si Ježíš jako člověk mohl být plně vědom své osobní identity (vtěleného Slova) se naprosto příčí naší zkušenosti a zdá se být v rozporu s tím, že Ježíš se nám stal podobným ve všem, kromě hříchu. 
Ani evangelia neříkají nic o tom, že by Ježíš projevil jasné vědomí svého synovství už v útlém věku. První takový projev zaznamenává Lukáš (2,49-52).



Sama událost Ježíšova křtu má svoji symboliku; uzavřené nebe je znamením narušeného vztahu mezi člověkem a Bohem - jeho otevření znamená novou epochu Boží milosti.

Duch, voda a slovo 
při Ježíšově křtu  připomínají to, s čím se setkáváme  ve vyprávění o stvoření. (Gn 1,2). 
S Jordánem je rovněž spjata epizoda vstupu vyvoleného národa pod vedením Jozua do zaslíbené země.

Duch na Ježíše sestupoval v okamžiku, když se modlil - svatopisec naráží na první komunitu shromážděnou k modlitbě  před sesláním Ducha svatého. 
Analogie je i v tom, že po křtu začíná Ježíšovo veřejné vystoupení - obdobně po seslání Ducha svatého vystupuje na veřejnost církev a začíná naplňovat své poslání, které je pokračováním poslání Božího Syna....



Co se tedy při křtu vlastně odehrálo?
Třeba připomenout, že změně, růstu a dospívání podléhá jen Kristova lidská přirozenost. 
Jestliže v úkonu vtělení (při početí Ježíše) Slovo přijalo tělo, pak se jednalo o úkon Boží, ke kterému Ježíš jako člověk ještě nemohl svobodně přitakat. 
Odpovídajícího lidského úkonu poslušnosti je Ježíš schopen až když se stane dospělým člověkem - ve třiceti letech. 
Bůh totiž plně respektuje svobodu svého tvora.
Když Ježíš zcela svobodně vstupuje do vod Jordánu a přijímá své poslání Mesiáše (když na sebe bere hříchy lidí) , činí a potvrzuje jako člověk to, co už dříve vykonalo věčné Slovo, když se stalo člověkem (početím v Marii).

Nebudu zde vyjmenovávat jednotlivé christologické hereze a v čem jsou mylné; Řehoř Naziánský říká zcela jasně: Kdo tvrdí, že Ježíš Kristus byl uznán za hodného synovské adopce v závislosti na křtu, budiž vyloučen.....

Křest lze tedy chápat jako určitou aktualizaci úkonu vtělení na počátku Ježíšova  veřejného působení.

Nový zákon jasně hovoří o tom, že Ježíš byl pomazán Duchem svatým při křtu (Sk 10,38).

Ježíš je Božím Synem od počátku své lidské existence. Svého královského  osvoboditelského poslání se však plně ujal při křtu, kdy se stal "Pomazaným".

To má svoji logiku, protože na krále nebývala pomazávána nemluvňata, nýbrž dospělí mužové, schopní ujmout se svého úkolu.

To však neznamená, že Ježíš by předtím byl zcela bez vybavení Duchem - ve křtu se však mění modalita tohoto vybavení, která je nyní úzce spjata se svobodným lidským souhlasem přijímajícím úlohu naplnit veškerou spravedlnost a sejmout jako Beránek hříchy světa.







"Dva Ježíšové?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 64 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Dva Ježíšové? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 28. prosinec 2023 @ 11:15:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stando, vy jste fakt pohádkáři :-)

Co vy z Bible dokážete vyfabulovat za pohádky, to je opravdu záviděníhodné :-)




Re: Dva Ježíšové? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 28. prosinec 2023 @ 12:41:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jelikož zde mezi námi neustále dochází k nedorozumění chápání lidské a božské přirozenosti jediné osoby Ježíše Krista, nabízím zde vysvětlení. /


Jak jediné osoby Ježíše Krista ?

2 osob Ježíše Krista, ne ?

Jedna je ta "osoba Slovo", jak píšeš, součást Trojice, Bůh, odvěčný, bez počátku.

A druhá osoba lidská, která se narodila z Marie, potomek Davidův.
Nebo osoba lidská se nenarodila ?   Narodilo se jen tělo ?



Re: Dva Ježíšové? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 28. prosinec 2023 @ 14:50:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Však domněnka, že bezprostředně po svém početí si Ježíš jako člověk mohl být plně vědom své osobní identity (vtěleného Slova) se naprosto příčí naší zkušenosti a zdá se být v rozporu s tím, že Ježíš se nám stal podobným ve všem, kromě hříchu. /



To je hloupost.  Nikdo nemluví o situaci "bezprostředně po svém početí", ale od malička.  Kdyby Ježíš byl vtělený Bůh, tak ne že "mohl být vědom", ale musel  být vědom své osobní božské identity a pamatovat, co v preexistenci a jak dělal a tvořil. 
Což nebyl.
A nikdo z jeho nejbližších, z Jeho nejbližšího okolí  Ho za Boha nepokládal a nijak se jako Bůh neprojevoval, ani dokonce jako Boží Syn, Mesiáš.  
   Jako Boží Syn, Mesiáš, začal působit až po tom, co Ho Bůh pomazal Duchem svatým a mocí. 








Re: Dva Ježíšové? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 28. prosinec 2023 @ 16:51:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ježíš je Božím Synem od počátku své lidské existence. Svého královského  osvoboditelského poslání se však plně ujal při křtu, kdy se stal "Pomazaným".

To má svoji logiku, protože na krále nebývala pomazávána nemluvňata, nýbrž dospělí mužové, schopní ujmout se svého úkolu.

Odpovídajícího lidského úkonu poslušnosti je Ježíš schopen až když se stane dospělým člověkem - ve třiceti letech. /



Stando, těch 30 let jste si vymysleli jak a proč ?

Tu hranici 30 let jste si stanovili proto, abyste nějak obhájili 30 let Ježíšovy "nečinnosti jako Boha"?  Bůh se 30 let zblízka  díval na nemocné, chromé, slepé, malomocné, svázané, setkával se s nimi,  viděl jejich utrpení   - a nic ?

Máš na tu hranici 30 let nějaký odkaz v Písmu ?
Nebo to je čirá fabulace ?

Přece desítky judských a izraelských králů byla pomazávána na krále už ve věku 25, 22,18,16,15, 12, dokonce 7 let.   Tehdy na to pravidlo zapomněli ?   Nebo žádné takové nebylo ?



Re: Dva Ježíšové? (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 30. prosinec 2023 @ 10:12:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Trojice před Niceí:

http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=2471980#mce_temp_url#

Aneb bludy církevních otců ze kterých čerpá Oko...



Re: Dva Ježíšové? // Kdo je Ježíš? A Křest? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 30. prosinec 2023 @ 18:05:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ježíš je jeden. Je to ten, který prolíná v lidství i Božství. Prolíná s našimi životy, žije v srdcích lidí (svých věrných).  Chce žít v srdcích mnoha lidí. Jeho duchovní potravou je vzájemná láska - a zabijákem neláska. I nelásku (která je pro Něj stále bolestná) však umí duchovně překonávat v naději na pochopení potřebného opaku u lidstva -  a umí nad neláskou definitivně zvítězit. 

Opakovaným výkladům ohledně Křtu v pojetí na GS nerozumím. Křest vnímám duchovně jako pozvání na cestu s Kristem. Není důležitý způsob, ale úmysl odpovědi duše na to pozvání. Úmysl jít a být s Ježíšem. 





Stránka vygenerována za: 0.69 sekundy