Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 234, komentářů celkem: 429550, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 444 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

Syntezator

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116469864
přístupů od 17. 10. 2001

Grano Salis: Modlitba za účastníky Grano Salis
Vloženo Neděle, 19. březen 2023 @ 10:50:14 CET Vložil: Tomas

Ekumenismus poslal oko

Boží záměry nejsou jako záměry člověka, neboť člověk se dívá na zevnějšek, ale Jahve se dívá do srdce.
(1 Sam 16,7).


Bože, dej, prosím, sílu Ducha svatého všem poutníkům, kteří přicházejí na tyto stránky.

Aby měřili svůj život Tvým slovem.
Neboť živé je Tvoje  slovo, je účinné a ostřejší než jakýkoli dvojsečný meč, proniká až k místu, kde se dělí duch a duše, klouby a morek, může soudit hnutí a myšlenky srdce.
Proto není stvoření, které by před ním zůstalo neviditelné, ale všechno je nahé a odhalené ve Tvých očích ...

 - Pohni srdce hříšníků, probuď ze spánku vlažné,
osvěť zaslepené, dodej důvěry zoufalým,
povzbuď k větší horlivosti spravedlivé.
 - Dej nám všem srdce ochotné, abychom Tvému svatému slovu porozuměli,
věrně je zachovali a skutkem naplnili.
 - Zvláště prosíme, uděl nám milost obrácení, odvrácení od zla,
abychom se upřímnou lítostí srdce k Tobě obrátili, Tebe celým srdcem milovali.

Pane Ježíši, smiluj se nad námi a nad našimi bratřími a sestrami. Amen.

"Modlitba za účastníky Grano Salis" | Přihlásit/Vytvořit účet | 163 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Modlitba za účastníky Grano Salis - slova účastníků ŘKC: (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 19. březen 2023 @ 12:50:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Shrnutí urážek, "pokání a odpouštění všem" od ŘKC účastníků diskuse v předchozím  článku o Janu Pavlovi II. za 3 dny - konkrétně v praxi jak (jen porovnávám s článkem "Proces odpuštění" a s jejich komentáři jak všem odpouští):


1/ na adresu Myslivce:



- Takže tato "spoluvina" se odehrává jen v Myslivcově pomatené mysli!

2/ na adresu Brusle7:

- Sedneš na bulvár a začněš urážet sama sebe nízkou inteligencí


- Brusle se tu spíš chová jako stará pavlačová drbna.

- Už se jednou pro vždy prober a nezaplaveluj svůj duchovní život sračkami. Je to nedůstojné. 




Re: Modlitba za účastníky Grano Salis - slova účastníků ŘKC: (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 19. březen 2023 @ 16:22:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle zapiš si za uši, že konstatování faktů nejsou urážky....ty hovado, ty debile, apd jsou jasné a srozumitelné urážky...jsou lidé jako ty, které oslovíš "dobrý den" a jsou hned uraženi. Nikoliv pro ten pozdrav, ale z důvodu nenávisti a společenské nesnášenlivosti vůči druhé osobě. Jen jsem se chtěl zeptat, máš odkaz na originál toho tkz. "tajného dokumentu Vatikánu"? Myslivec se tě z té manipulace a podvodu snažil dostat odkazem na něco co není kopie originálu. takže pokud si sedla na lep bulváru nebo lidem co mají v nápni práce vymýšlet něco jako "mucholapku" pro lidi co nepoužívají zdraví rozum , proč se čertíš, že to vnímám jako projev nízké inteligence. Nebo to co jsi zde obhajovala můžeš doložit odkazem na fotokopii? Pokud ne, tak si nekaž neděli. 


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis - slova účastníků ŘKC: (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 20. březen 2023 @ 14:41:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Martino, já jsem ve zmiňovaném  článku uvedla odkaz na zdroj, tak se zeptej přímo těch uvedených zdrojů, pokud ti to leží  dále v hlavě.

Martino, ty máš důkaz o mé nízké inteligenci? (Mimochdem, znám své IQ z pracovně povinných psychotestů). Můžeš doložit, kde jsi vypátral mé testy a s jakým skutečným výsledkem?

Jinak téma článku je MODLITBA. Pokud nepředložíš důkaz, nebudu dále na toto téma (tj. mimo téma článku) reagovat.


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis - slova účastníků ŘKC: (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 20. březen 2023 @ 15:00:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle jsi evidentně zoufalá z toho jaké úsilí vynakládáš a jaké špinavé a shnilé ovoce to nese....ano uvedla jsi odkaz na článek a co to znamená? Já chci fakta! Pokud napíšeš, že se někdo dostal k tajným dokumantům Vatikánů už to zavání naivním idiotstvím. To že jsi uvedla odkaz na zdroj ještě neznamená že jsi něco doložila, když ten zdroj nedodává fotokopii originálu. Ty tomu ale vážně věříš a pokud někdo věří idiotským hrátkám bulváru je to alibista který rezignoval na zdravý rozum, tedy člověk minimálně s pokleslým intelektem a mravní bídou. brusle pokud někdo napíše o tobě článek, že prý jsi křesťanka a večer tančíš v nočním klubu u tyče, tak já budu první kdo tě bude bránit pokud ten článek nedoloží fakta, tedy minimálně fotodokumentaci. To je přeci postup na základě zdravého rozumu, tedy intelektu.  brusle ne nemám žádný tvůj pracovní test, ty nemají jinou vypovídající  hodnotu, než pracovně právní ---pokud takový máš tak mě nezajímá, mě zajímají fakta a ty jsou o tom jak se zde prezentuješ...a to je vážně žalostné....viz. třeba fakta zde, ale ty dáváš přednost bulvaru. Válčíš s okem a na pomoc jsi si přizvala sluhu Satana už to vypovídá o všem. 






]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis - slova účastníků ŘKC: (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 21. březen 2023 @ 05:38:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Martino.
Oko tu s nikým válčit nehodlá.

Dokud se Brusle bude stále lživě navážet do katolické církve, budu dál uvádět věci na pravou míru a poukazovat na její zvrácenost a nevěrohodnost, která je diktovaná nenávistí zhrzené pýchy..

Protože katolické církev je moje rodina a je tedy pochopitelné,že ji nenechám nesmyslně urážet. Kdo by se nezastal vlastní rodiny!

Ony ty útoky proti církvi jsou docela pochopitelné; každý, kdo opustil katolickou církev, žije objektivně ve stavu smrtelného hříchu.
A víme, že v dlouhodobém horizontu toto nebývá bez následků - že se křiví myšlení lidí, zamlžuje se zdravý úsudek, ztrácí se soudnost.
Pokud člověk v tomto stavu zemře, čeká ho věčné zatracení.
Takže tu opravdu nejde zrovna o málo!

Ale je to jejich volba!


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis - slova účastníků ŘKC: (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 21. březen 2023 @ 09:03:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tímto komentářem jsi naprosto a zcela popřel a znehodnotil slova ve tvém článku, nazvaném troufale "Modlitba...", který však skutečnou modlitbou podle Boha, podle Boží vůle, podle Božího srdce není!


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis - slova účastníků ŘKC: (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 21. březen 2023 @ 13:25:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To bylo jasné hned podle stylizace a konceptu na tom jeho trapném pokusu o modlitbu. Prostě je to prolhanec, kterému se nedá věřit ani "dobrý den".




]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis - slova účastníků ŘKC: (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 21. březen 2023 @ 13:22:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko tu s nikým válčit nehodlá.

Dokud se Brusle bude stále lživě navážet do katolické církve, budu dál uvádět věci na pravou míru a poukazovat na její zvrácenost a nevěrohodnost, která je diktovaná nenávistí zhrzené pýchy..

Takže válčíš modláři na poli nábožensko fanatickém a útočíš na každého kdo v pravdě poukáže na špínu té tvé nevěstky. Při tomto tvém boji používáš nejtěžší kalibr sprostých lží a pomluv, na čemž je vidět jakéže to římská nevěstka produkuje darebáky.

Protože katolické církev je moje rodina a je tedy pochopitelné,že ji nenechám nesmyslně urážet. Kdo by se nezastal vlastní rodiny!

Ony ty útoky proti církvi jsou docela pochopitelné; každý, kdo opustil katolickou církev, žije objektivně ve stavu smrtelného hříchu.

Kecičky kostelní tetičky Oko. Není to žádná tvoje rodina. Jsi katolický vyvrhel, který propaguje antikatolickou teologii o bozích co dovolují hřešit, o neustálém rozhodování se pro Boha, a za to jak zde hulvátsky lžeš a pomlouváš by tě katolíci hnali sviňským krokem, kdyby ses tak choval v té tvojí "rodině"! To ti GARANTUJÍ!  
Dej vašim farníkům v Blatnici přečíst co zde píšeš za extrémně hloupé výroky, lži a sprostoty a uvidíš. Na tvou exkomunikaci již bohatě stačí to, že TY jako laik zde veřejně vydáváš tvoje velmi hloupé učení za učení katolické!

Oko, každému katolíku ať již praktikujícímu anebo bývalému je na tobě na první pohled zřejmé, že jsi z toho katolického učení moc nepobral. Ty ke katolickému učení přistupuješ úplně stejně jako politruk k učení marxismu leninismu. Útočně bráníš to, co sám ani pořádně neznáš. Přečetl jsem mnoho životopisů katolických světců, ale ŽÁDNÝ Oko ŽÁDNÝ nikdy neútočil na kritiky ŘKC tak jako ty a Martino. Vy dva se chováte jako komunisti či nacisti. To jak se chováte do katolictví nepatří. To vy dva jste zrádci a vyvrhelové a děláte velkou ostudu VŠEM křesťanům, nejenom katolíkům. To vy dva jste prolhaní špinavci co dělájí velkou službu satanovi.





]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis - slova účastníků ŘKC: (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 21. březen 2023 @ 13:39:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na tuhle laťku dialogu se já nesnížím ...


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis - slova účastníků ŘKC: (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 21. březen 2023 @ 14:40:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistě, ty se již Oko nemáš kam snižovat.


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis - slova účastníků ŘKC: (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 21. březen 2023 @ 14:23:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko



Ahoj Martino.
Oko tu s nikým válčit nehodlá.

Dokud se Brusle bude stále lživě navážet do katolické církve, budu dál uvádět věci na pravou míru a poukazovat na její zvrácenost a nevěrohodnost, která je diktovaná nenávistí zhrzené pýchy.




martino




oko pokud nehodláš s nikým názorově válčit, pak musíš být němý jako ryba a to nejsi a reaguješ právě proto, že se někdo hnusně a idiotsky naváží do ŘKC a je správné, že k tomu nemlčíš. Já také nemlčím, protože názory nepřátel Církve jsou Satansky rafinované. Naservírují ti odkaz na bulvár a ani se neobtěžují dodat fotodokumentaci a ještě mají drzost se cítit ublížení, že jim to katolíci nezbaštili. No pokud tito s vyším IQ nevědí, že veškerá dokumentace Vatikánu je výhradně v latině a servírují nám "pravdu" s odkazem na něco v angličtině je fakt k smíchu. Když již něco tak fotokopii originálu a vedle přepis v angličtině. Do dnes ani brusle ani sluha Satana nikdo z nich nepředložil kopii originálu. Pak diskutuj s takovými prý také "křesťany",kteří žijí a dýchají jen zlobou a nenávistí vůči Církvi=Kristu.


]


Don Quijote a jeho boj s větrnými mlýny (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 21. březen 2023 @ 15:03:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)))))
Tobě ten dokument ale leží v hlavě modláři. A nemusíš ho vůbec baštit. Ten dokument je dávno upečený i snězený. Katolíci jej vzali s velkým pohoršením na vědomí, řk papaláši k tomu dodnes mlčí jako zařezaní a nikdo z nich ani nepípne neb vědí, že mají máslo na hlavě a pomatení řk fanatici jako ty a Oko stále bojují v bitvě která je již přes dvacet let dávno prohraná.

Prohráli modláři, prohráli řk papaláši, prohrála římská nevěstka a mezi mnoha katolíky zůstala jenom pachuť s obrovského podvodu a lží kterými nevěstka zločinnost pedofilních celibátníků tutlala.
Prý útoky satana na řkc! Kulové! To satani lhali podvedeným ovečkám o tom co bylo pravda!!!
A to že na přelomu devadesátých letech takto lhali, k tomu není třeba žádný dokument, to je fakt o kterém všichni katolíci dobře vědí! Tedy ti katolíci, co se nehonili za pozlátky světa a nekolaborovali s komunistickým režimem aby mohli jezdit po západní Evropě. 

A to, že všichni na celém světě lhali všichni stejně jako na povel, je dostatečným důkazem existence tohoto dokumentu. Tenkrát toho tutlání pedofilních zločinů byly plné katolické tiskoviny. Až se to provalilo tak ticho po pěšině..


]


Hrůzosomr modlářský z životní balady Oční. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 19. březen 2023 @ 19:11:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všímáš Brusle co všechno se v té jeho "modlitbě" zjevuje? Když pominu nesmysly za které prosí, tak prosí za to co křesťané od Boha již mají, neb právě proto jsou křesťané. Zvláště prosí za srdce, za obrácení a odvrácení od zla. Za to křesťané neprosí ale Bohu děkují, neb to již od Boha mají. 

A v závěru hrůzosomru Oko prosí o smilovaní nad námi* a nad našimi bratřími a sestrami.
Rozděluje před Kristem boží lid na dva tábory!! Co je to za divná pozice "nad námi* a nad". Boží lid je v bratrství v Kristu vzájemný. Kdo jsou potom ti Okovi "nad námi"*?

Ale ať je to kdo chce. Takhle se k Bohu nemodlíme. V jeho "modlitbě" není ani pravda, ani nic křesťanského. Je to modlářský hrůzosomr.


]


Re: Hrůzosomr modlářský z životní balady Oční. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 19. březen 2023 @ 20:13:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče ani ty ani brusle nemůžete za nic prosit, neboť Bůh vaší modlitbu neslyší a víš proč? Protože nemáte čisté srdce. Pomlouváte, urážíte, dehonestujete atd. a sami se ješitně glorifikujete za soudce. Chcešli, aby Bůh slyšel tvoji modlitbu jdi do sebe a obrať se...to že si zde hrajete alibisticky na svaté je spíše vaší osobní tragédií...


]


Re: Hrůzosomr modlářský z životní balady Oční. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 19. březen 2023 @ 21:41:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele Martino nerouhej se!

Nemluv za Boha čí modlitbu slyší a neopovažuj se dehonestovat křesťanská srdce ve kterých přebývá Bůh.
 Mohlo by se ti to těžce vymstít! 

To ti říkám z dobroty srdce a jako varování abys zanechal špinění, pomluv, dehonestací a všeho čím zde na křesťany útočíš. Pozor na to Martino. Pokud budeš útočit na křesťanská srdce, tedy na boží příbytek, Bůh na to razantně odpovídá. Tak aby ses potom nedivil až dostaneš pořádnou ťafku. Raději toho zavčasu zanech.

A na závěr křesťanské poučení. 
 Chcešli, aby Bůh slyšel tvoji modlitbu jdi do sebe a obrať se...

Chceš-li aby tě Bůh vyslyšel Martino, věř Mu, pros Ho ve Jménu Krista a modli se v Duchu svatém.



]


Re: Hrůzosomr modlářský z životní balady Oční. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 20. březen 2023 @ 05:48:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aby jsi se mohl, Myslivče, modlit v Duchu svatém (a nikoli v "duchu", který se za něho jen vydává), musel by jsi mít čisté srdce.
To tvoje srdce je špinavé až hrůza - plné ješitnosti a zloby, zaslepené představou vlastní dokonalosti, která už Boha nemá potřebu prosit (že už prý všechno má), ale už mu jenom "děkuje".


Takže se už konečně prober, učiň skutečné pokání (nejlépe generální svatou zpovědí za uplynulé období tvého odpadnutí) - ať si dáš život konečně do pořádku a usmíříš se s Bohem i církví.

A nemrhej svým životem v permanentní nenávisti vůči katolické církvi. Bojuješ tím (jako kdysi Šavel před svým obrácením) proti Kristu a zrazuješ všechno, co bylo tvým předkům posvátným.



]


Re: Hrůzosomr modlářský z životní balady Oční. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 20. březen 2023 @ 06:52:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hmmm. Zajímavé Oko. Uveřejníš zde článek s tvou "modlitbou" a pak spolu s Martinem osobně útočíš na křesťanská srdce. No nic, varování které jsem dal Martinu jsi četl, a platí i pro tebe. 


Toto je to tvoje skutečné "modlení" Oko. Modlíš se jako dítě lži k satanovi tvou lží a pomluvou. Přečti si sám po sobě co jsi na toho myslivce ve tvé hlavě nakydal. Útoky na srdce, na předky a rod, na sexualitu, špinění, ješitnost, zaslepenost, zrada, zloba, nenávist. 

A to všechno vylezlo JENOM a JENOM z tebe Oko. A to je to tvoje skutečné modlení, to je skutečným obsahem tvého nitra, který se ve tvých projekcích stále dere ven, neb si toho PŘEPLNĚNÝ. 


]


Re: Hrůzosomr modlářský z životní balady Oční. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 20. březen 2023 @ 07:01:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
 - Zvláště prosíme, uděl nám milost obrácení, odvrácení od zla,
abychom se upřímnou lítostí srdce k Tobě obrátili, Tebe celým srdcem milovali.
"...


Já to, Myslivče, nebyl, kdo tato moje slova přeškrtal - komu vadí, když se lidé odvracejí od zla a že celým srdce milují Pána Ježíše!

Tohle je projev zlého ducha.


]


Re: Hrůzosomr modlářský z životní balady Oční. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 20. březen 2023 @ 07:36:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale kdepak Oko. Vzhledem ke tvé nízké mentální výkonosti jsi zase nepochopil co jsem ti k tomu napsal.
Takže znovu a více triviálně. 

1) Přeškrknuté je to proto, protože to do křesťanské modlitby ZA KŘESŤANY nepatří.

2) Nepatří to tam proto, protože křesťané JSOU obrácení i odvrácení ode zla, proto jsou to křesťané.

3) V křesťanském životě je obrácení, odvrácení se ode zla, láska k Bohu něčím bez čeho by život křesťana nebyl možný.

4) Za obrácení a odvrácení se ode zla prosíme u těch co nejsou z nás křesťanů.


 - Zvláště prosíme, uděl nám milost obrácení, odvrácení od zla,
abychom se upřímnou lítostí srdce k Tobě obrátili, Tebe celým srdcem milovali.

 Ty Oko zvláště prosíš za všechny (jako neobrácený pohan za pohany), a prosíš o obrácení, odvrácení se ode zla a abys Boha miloval. Takže z primárních křesťanských atributů nemáš vůbec nic. Mezi ty tvoje "všechny" za které zvláště prosíš křesťané nepatří a patřit nemohou. Křesťané to za co prosíš již mají a Bohu za to děkují. 
Ty Oko prosíš z pozice NEOBRÁCENÉHO pohana inklinujícímu KE ZLU bez LÁSKY v srdci.
Pochopil?






]


Re: Hrůzosomr modlářský z životní balady Oční. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 20. březen 2023 @ 15:13:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A těm, kteří spoléhali na sebe, že jsou spravedliví, a ostatními pohrdali, řekl toto podobenství:
„Dva lidé vystoupili do chrámu, aby se pomodlili: jeden byl farizeus, druhý celník. 
Farizeus se postavil a takto se sám u sebe modlil: ‚ Bože, děkuji ti, že nejsem jako ostatní lidé, lupiči, nespravedliví, cizoložníci, nebo i jako tento celník.  Postím se dvakrát týdně a dávám desátky ze všeho, co získávám.‘

Avšak celník, který stál opodál, nechtěl ani oči k nebi pozdvihnout; bil se do prsou a říkal: ‚ Bože, projev milost mně hříšnému.‘ Pravím vám, že ten sestoupil do svého domu ospravedlněn spíše než onen farizeus. Neboť každý, kdo se povyšuje, bude pokořen, kdo se však pokořuje, bude povýšen.“ 


Pochopil jsi?


]


Re: Hrůzosomr modlářský z životní balady Oční. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 20. březen 2023 @ 17:11:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pochopil jsem to Oko.

To ty se modlíš jako farisej za ty co nejsou modláři tak jako ty.

To ty se žel jenom snažíš modlit jako ten NEOBRÁÝCENÝ celník, ale dle tvého chování jsi pokrytec co soustavně vzdoruješ pravdě.

Kdyby tě zajímalo jak se mají modlit ti obracení "celníci", tak tady to máš.

A když se modlíte, nebuďte jako pokrytci: ti se s oblibou modlí v synagógách a na nárožích, aby byli lidem na očích; amen, pravím vám, už mají svou odměnu.
Když ty se modlíš, vejdi do svého pokojíku, zavři za sebou dveře a modli se k svému Otci, který zůstává skryt; a tvůj Otec, který vidí, co je skryto, ti odplatí.
Při modlitbě pak nemluvte naprázdno jako pohané; oni si myslí, že budou vyslyšeni pro množství svých slov.
Nebuďte jako oni; vždyť váš Otec ví, co potřebujete, dříve než ho prosíte. 

Vy se modlete takto: Otče náš, jenž jsi v nebesích, buď posvěceno tvé jméno. Přijď tvé království. Staň se tvá vůle jako v nebi, tak i na zemi. Náš denní chléb dej nám dnes. A odpusť nám naše viny, jako i my jsme odpustili těm, kdo se provinili proti nám. A nevydej nás v pokušení, ale vysvoboď nás od zlého.

Z této modlitby Páně si Oko vezmi ponaučení o tom, jak se má člověk správně modlit.

Na tvých "modlitbách" Oko je patrné, že o někom smýšlíš lživě a zle a na tom tvém zlém a lživém smýšlení konstruuješ tvé dobroserství, které se snažíš předkládat Bohu jako modlitbu. Proto jsem ti říkal važ každé slovo které Bohu předkládáš, a proto ti Willy položil otázku.  Myslíš, že Bůh nezná tvoje srdce, oko?!
A za odpověď k tomu se styď Oko. Okamžitě z tebe vytrysklo tvé zlé a lživé smyšlení, které pokrytecky zakrýváš dobroserstvím ve tvým "modlitbách"!




]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 19. březen 2023 @ 12:57:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Odkdy Bůh vyslýchá pokryteckou modlitbu pokrytců? Myslíš, že Bůh nezná tvoje srdce, oko?!



Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 20. březen 2023 @ 07:14:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Podržtaška"  Willy opět přispěchal si přisadit také svojí "troškou do mlýna"?


]


Martinova podržtaška Oko. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 20. březen 2023 @ 08:57:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy ti položil dvě otázky Oko.

Dvě otázky na které jsi neodpověděl.

K ničemu se nevyjadřoval.

 Martino začal útočit a špinit křesťanské srdce, a ty jako jeho PODRŽTAŠKA jsi to ihned začal dělat po něm. 


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 19. březen 2023 @ 18:05:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bože, dej, prosím, sílu poznání pravdy Ducha svatého všem poutníkům diskutujícím , kteří přicházejí na tyto stránky.

Aby měřili svůj život žili Tvým slovem.

Neboť živé A MOCNÉ je Tvoje  slovo, je účinné a ostřejší než jakýkoli jako dvojsečný meč, který proniká až k místu, kde se dělí rozhraní ducha a duše, klouby kostí a morku, může soudit hnutí a rozsuzuje touhy i myšlenky srdce.

Proto není stvoření, které by před ním zůstalo neviditelné, ale všechno je nahé a odhalené ve Tvých očích ...

 - Pohni PROMĚŇ srdce hříšníků, probuď ze spánku vlažné,
osvěť pravdou Ducha zaslepené lží a hříchem, dodej dej důvěry zoufalým víru malověrným,
povzbuď k větší horlivosti spravedlivé.
 - Dej nám všem srdce ochotné čisté a milující pravdu abychom Tvému svatému slovu porozuměli, a věrně je zachoVÁvali. a skutkem naplnili.

 - Zvláště prosíme, uděl nám milost obrácení, odvrácení od zla,
abychom se upřímnou lítostí srdce k Tobě obrátili, Tebe celým srdcem milovali.

Pane Ježíši, smiluj se nad námi a nad našimi bratřími a sestrami. 

Amen.

Poutníci, měření, účinné, klouby, může soudit hnutí,.. zvláště prosíme, uděl nám milost obrácení, odvrácení od zla,.. nad námi a nad našimi bratřími a sestrami .. Mno. To je tak, ale tak hloupé Oko.

Hele Oko, ten závěr tvé modlitby je obzvlášť pikantní. Ze začátku se modlíš jako bys byl křesťan a v závěru prosíš o obrácení a odvrácení od zla jako neobrácený pohan!
 A prosba ve které prosíš Ježíše za smilování z pozice DRUHÉ strany (nad námi a ..) je otřesná!
Tvoje "modlitba" Oko je velmi hloupý a nelogický žvást!

Pokud se modlíš k Bohu Oko, dávej si velký pozor na každé slovo!



Re: modlitba / Blízko Bohu (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 19. březen 2023 @ 22:08:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Blízko Bohu /modlitba

Jsi jak vánek, a přesto tě skoro neslyším. Jen tak z dálky, slabě... Naslouchám, otvírám, chci tě mít blíž, slyšet tvá slova, vnímat tvou něhu, být s tebou, blíž...

Proč tu nejsi? Co překáží tvé lásce a objetí? Moje viny? Které? Obejmi je prosím, přijmi můj pláč, mou slabost.... Dej mi více lásky a  víry, která zničí mou bolest a promění ji jen v Tebe...

Ježíši, prosím, buď se mnou. Znovu a znovu  jdu do neznáma, ale držím se tě pevně  za ruku, jako jediné jistoty dál. Vím, že jsi a budeš se mnou. I za všemi propastmi. Za všemi útrapami a nejistotami, jsi a budeš ty...

Má lásko, vezmi si mé strachy a odevzdání, buď se mnou... 

Děkuji... Bdím... Naslouchám... Jsi blízko, děkuji..





Re: modlitba / Blízko Bohu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 20. březen 2023 @ 07:11:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mohl bych tahle slova "okomentovat" po vzoru Myslivce - že mi nedávají zrovna smysl: 

(Jsi jak vánek, a přesto tě skoro neslyším. Jen tak z dálky, slabě.......Proč tu nejsi?  - jdu do neznáma, ale držím se tě pevně  za ruku, ...Jsi blízko, děkuji...).

(Že jak to děláš, když Ježíše, který tu není - je vzdálený, držíš za ruku?)


Ale já jsem rád , Brusle, za to, že se ještě alespoň modlíš tak, jak umíš. (Modlíme se tak nakonec všichni).


]


Re: modlitba / Blízko Bohu (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 20. březen 2023 @ 08:50:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nic nekomentuj modláři po mém vzoru, a komentuj si podle sebe!

Mohu modlitbu Brusle okomentovat.
Je to niterná poeticky laděná křesťanská modlitba, která odhaluje krásné nitro Boha milujícího srdce Je v ní všechno, prosba, naděje, sebe odevzdání se, zpověď, naplnění, víra, láska i poděkování. 


Toť rozbor modlitby Brusle podle toho mého "vzoru". Na něco takového bys nepřišel bys Oko ve tvé zlomyslnosti nikdy nepřišel..

Poučím tě Oko. Když si pořádně přečteš modlitbu Brusle, tak zjistíš, že otázka proč tu nejsi? se týká nějaké její životní zkoušky a ne že zde Kristus není vůbec. Držet se Krista, jít za Ním, slyšet Ho, to jsou v křesťanském životě pojmy Oko které jak vidno neznáš.

Sleduješ z jaké pozice se Brusle modlí? Je to pozice obráceného křesťana plně důvěřujícímu Bohu a Boha milujícího.

A co ty Oko. Ty se modlíš JAKO "křesťan" za obrácení a odvrácení se ode zla. Kolik je ti let věčná Obracečko?


]


Re: modlitba / Blízko Bohu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 20. březen 2023 @ 13:47:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Jsi jak vánek, a přesto tě skoro neslyším. Jen tak z dálky, slabě... Naslouchám, otvírám, chci tě mít blíž, slyšet tvá slova, vnímat tvou něhu, být s tebou, blíž...

Proč tu nejsi? Co překáží tvé lásce a objetí? Moje viny? Které?..."...


Já v tomto Brusli naprosto rozumím.
 Taky jsem měl ve svém životě období, kdy jsem se vzdálil Kristu v eucharistii a právě takto jsem tuto prázdnotu a touhu po Kristu cítil. A to už nikdy více nedopustím!

Brusle se takto vzdala Krista v eucharistii, vzdala se nedělních bohoslužeb a proto má dneska tyto správné pocity, že je jí Kristus vzdálen. Nikoli proto, že by se jí Kristus vzdálil, ale proto, že ona se vzdálila Kristu. Já vím, co Brusli překáží, proč Krista neslyší!

Protože kdo nejí tento "chléb", nemá v sobě život. (J 6,51).

Když hovoříte vy, jinověrci, o Kristu v lidském srdci, hovoříte o tom, co neznáte; jen jste si cosi přečetli v Písmu a protože se domníváte, že jste křesťany, tak jste to autosugescí  vztáhli na sebe.
My hovoříme o tom, co známe - protože spása je v katolické církvi.




]


Re: modlitba / Blízko Bohu - s Ním (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 20. březen 2023 @ 14:28:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Myslivče.

Není ani třeba nic komentovat. Podobné rozhovory s Bohem vedu tak nějak normálně, automaticky, hlavně ve volných chvílích a ve ztišení a v touze po sdílení s Bohem mi jdou podobné myšlenky v srdci...  Otázky jsou především na počátku modlitby, než se ztiším, než skrze ticho a hodně tichý vánek pak začínám slyšet odpovědi. A někdy je to i naopak - Bůh mluví sám, hned, do nějaké situace v životě. Střídá se to. Bůh tu je vždy, ale slyšet ho více mohu jen někdy - tj. někdy čekám... (proto "proč tu nejsi?")...

Začátek hovoru s Bohem je uvedení se do vzájemného vztahu, kdy někdy začíná Bůh, někdy já (jako v této modlitbě). Až pak, pokud tento stav důvěrného  láskyplného  spojení nastane, má smysl Bohu případně předkládat případné vzájemné prosby, ke zvážení Bohu - bez příkazů - ale ke zvážení, ke sdílení, jak to vidí Bůh, co je dobré?... Bůh chce především naši lásku, naše SRDCE - být v něm, nikoliv začínat modlitbu bez úvodu s ním hned mnohými prosbami a úkolováním Boha -  s žádnou vděčností, poděkováním... Jen něco na Bohu stále chtít je strašné, nevztahové, nepartnerské... (ale naopak ve vzájemném vztahu je možné občas o něco podstatného / či za někoho/ prosit)... Ale s uvědoměním a především s děkováním , že vše potřebné máme - pokud to máme? -  lásku Ježíše, důvěru Ježíše, svou víru k Ježíši... Co jsme mohli dostat víc? Děkujeme za to, nebo jen stále žádáme a žádáme a žádáme ještě o víc?

Jinak jak naznačil Willy, Bůh zná dobře naše srdce a VÍ. V modlitbě není třeba přetvářky, jsme v ní NAZÍ. Proto jsem v úvodu v prvním příspěvku (kopírováním aktuálních textů zdejších  katolíků) pod článkerm reagovala, jak vnímám článek /modlitbu v článku/ celkově - a jak obrovský odpor mám k pokrytectví, kde ze svých slov budeme souzeni... A dokazuje to jen to známé, jak obrovský odpor k pravdě a ke křesťanům mají někteří zdejší  katolíci - jak je pravda vytáčí k nepříčetným urážkám a zlu vůči křesťanům - a snaží se to své skrývané zlo  zahalit - obalit - jakoby veřejnou modlitbou za ně...






]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 20. březen 2023 @ 05:35:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je docela pozoruhodné, kolik ješitnosti i špatně skrývané zloby se tu v komentářích vyrojilo pod docela prostou a upřímnou modlitbou.

Toto už není jenom ze člověka!

Bože, prosím, dej sílu Ducha svatého i dar poznání Pravdy všem, kteří přicházejí na tyto stránky.
Aby měřili svůj život Tvým slovem.
Žehnej nám.



Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 20. březen 2023 @ 06:36:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ta tvoje "upřímná a prostá modlitba" byla upřímná, ale to je tak všechno. Nebyla to modlitba, byl to hloupý žvást. A kritiku a křesťanskou radu si pleteš se zlobou a ješitností. 

Oko, na tom jak komponuješ modlitbu se dost dobře ukazuje neblahý stav tvé duše. 

V prvních dvou větách prosíš za všechny ostatní jako bys to o co prosíš již měl, a do závěru "Žehnej nám" již začleňuješ i sebe. To je první co na tvém "modlení" praští do očí. Napřed o "nich" a nakonec p "všech". Ve tvých prosbách je také zřetelná snaha radit Bohu co má dělat a taky tvé odsudky za ty za které prosíš.
Znovu ti radím Oko. V případě modlitby k Bohu VAŽ KAŽDÉ SLOVO a neprojektuj si do modlení tvou zlomyslnost!



]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 20. březen 2023 @ 07:23:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."V prvních dvou větách prosíš za všechny ostatní jako bys to o co prosíš již měl ..."...


Napsal Myslivec:


Může toto vyplodit pod stejným článkem jeden a ten samý člověk, aniž by se tu zcela intelektuálně znemožnil?


]


Lucidní snění (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 20. březen 2023 @ 08:09:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je ale co Oko?

 Ta tvoje hrozná představa křesťanů kteří jsou obrácení i odvrácení ode zla, a Boha v srdci milují. 

Proti tomu ty jako věčně neobrácený a neodvrácený ode zla musíš bojovat tvým neustálým obracením a rozhodováním se pro dobro a toho tvého boha co ti dovoluje hřešit. 

A když si tak u toho znemožňovaní Oko, tak právě tímto tvým nekřesťanským odbojem se na křesťanském webu velmi znemožňuješ.

Velmi urputně Oko bojuješ ve tvých vlastních představách proti všemu co je křesťanské a co je od Boha! Je to takový tvůj virtuální boj se samotnou myšlenkou křesťanství. Na jedné straně toužíš být křesťanem a na druhé proti všem křesťanským atributům urputně bojuješ, a tento boj se odehrává jenom v tobě samém. 

Do scénáře toho tvého virtuálního boje si pak podle tvé zlovůle dosazuješ figurky které si vybíráš zde na GS. To je ta příčina proč jsi zde na GS tak dlouho Oko. A stále křesťanem nejsi modláři, neb právě ta tvoje choromyslná představivost která křesťanství a křesťany eliminuje ve tvých zlomyslných představách vychází z tvého modlářství a modloslužby. Modlářství je totiž vždycky o představách ke kterým inspiruje zlý duch. Proto jsi zlý Oko, proto jsi neobrácený a neodvrácený ode zla bez lásky v srdci a útočný jako sršeň. Jenže to všechno se stále odehrává jenom a jenom ve tvých představách. Nic z toho se zdejších křesťanů nijak netýká. Pořád dokola zde Oko zjevuješ strašlivý stav tvé duše, a je nutné podoktnout, že se ten strašlivý obraz stále zhoršuje. Oko vždyť to není normální se chovat jak se chováš, vždyť z toho musíš mít noční můry. Ze zkušeností s lidmi jako jsi ty, tedy lidmi s chorobnou náboženskou představivostí motivovanou zlým duchem vím, že ve spánku trpí lucidním sněním. 



]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 20. březen 2023 @ 15:38:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ať se ti Stando ta modlitba splní.

  Toník



Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 21. březen 2023 @ 05:45:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky, Toníku,

Ať se splní nám všem.
Všichni potřebujeme pomoc od Ducha svatého, abychom Boha opravdově milovali - sám člověk to jen ze sebe nedokáže.
A všichni potřebujeme srdce ochotné milovat a srdce horlivé pro Boha i bližní.


]


Ochotník. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 21. březen 2023 @ 12:57:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase mluvíš za všechny Oko! 
To, že je něco, někdo OCHOTNÝ milovat neznamená že miluje, či bude milovat. To, že je lotr ochotný se polepšit, neznamená že se polepší. 
Všichni křesťané mají milující srdce, jinak by to nebyli křesťané neb Bůh přebývá jenom srdci které miluje pravdu. Ochota milovat je k ničemu, důležité je milovat. Každým projevem lásky k pravdě, se láska prohlubuje a přináší sebou třeba tu zmiňovanou horlivost.


]


Re: Ochotník. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 21. březen 2023 @ 13:43:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." ... neb Bůh přebývá jenom srdci které miluje pravdu."...



Obsah tvého srdce, Myslivče, tady všichni už velmi dobře a důvěrně známe. Ty povíš pravdu tak akorát tehdy, když se spleteš. A o lásce u tebe - darmo mluvit!


]


Re: Ochotník. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 21. březen 2023 @ 14:33:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sleduješ se ty zlý člověče na co a co odpovídáš? Cituješ pravdu, že Bůh přebývá jenom srdci které miluje pravdu, a odpovídáš na to obrovskou pomluvou a lží!

A to je přesně ta tvoje "ochota" milovat, ale stále zůstává jenom u té tvé ochoty a PROJEV lásky porát nikde. Zato projevů lží a pomluv je u tebe vždy dost a dost!

A zase ze sebe vynášíš zlo ve formě pomluv a snahy špinit.

Propříště Oko, až zase budeš ŽVANIT o OCHOTĚ srdce milovat, tak se raději zaměř na tu tvoji OCHOTU špinit, lhát a pomlouvat kterou vždy tak briskně potvrdíš skutkem! To je ta tvoje OCHOTA!


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 22. březen 2023 @ 07:43:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Určitě, všem, Stando.

  Zajímala by mne jedna věc, změna tvého chování. Vždycky píšeš tvoje problémy do diskuze a různě se stupňují tvoje útoky na lidi - a pak se to najednou přehoupne a začneš psát rozumně, hezky. 

  To se teď stalo v neděli 19. března.

  Co se ti ten den stalo, že se tak změnilo tvoje chování? Je nějaká událost, co ti takhle pomůže se chovat normálně?

  Toník


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 22. březen 2023 @ 10:14:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ahoj Toníku,

mohu poprosit, kde jakou vidíš změnu chování od 19.3.?

Já ji nevidím, i když bych ji viděla moc ráda a stále na ni čekám. Prosím, můžeš nějak konkretizovat? Předem děkuji za odpovědi. 

Já vidím toto od 19.3.2023 - kopíruji 5 textů z období 19.-22.3.2023: 







]


Re: Modlitba / změna chování jak? / 22.3.2023 (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 22. březen 2023 @ 10:19:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Podstatný je závěr z 22.3.2023: 

cituji: 
    "Své výroky si pamatuji. Ale hulvátský není ani jeden. Hulvátsky se tu stále vyjadřuje jen Myslivec."



]


Re: Modlitba / změna chování jak? / 22.3.2023 (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 08:29:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podstatné je to, že Oko své hulvátské výroky nepovažuje za hulvátské. Stále je to prolhaný hulvát. Já se hulvátsky nevyjadřuji stále, ale pouze občas a to třeba posledně v případě Okova extrémně hulvátského útoku jako třeba na Tebe a posledně na moje předky a rodinu. Já vím, že se občas vyjádřím hulvátsky, a nemám žádný problém to přiznat. Při jednání s póvlem je to někdy nutné.
Jenže Oko ví, že se vyjadřuje hulvástky ale nikdy to nepřizná. Lže a lže, lže jiným o sobě, lže sám sobě. Stále a pořád LŽE!

Prolhaný hulvát Oko na většinu nesouhlasu s ním, když mu oponent sděluje svoje zkušenosti často odpovídá hulvátsky a to ponejvíce dehonestací rozumu a vzdělání oponenta. 

Prolhaný hulvát Oko na kritiku oponenta většinou reaguje přímým osobním útokem v němž se neštítí rozšířit své hulvátské lži a pomluvy na rodinu oponenta.

Prolhaný hulvát Oko na kritiku římské nevěstky odpovídá tím nejostřejším hulvátským osobním útokem ve kterém se neštítí ani užití vulgarismů. Vulgarismy taky často používá když je argumentačně zahnaný do kouta.






]


Re: Modlitba / změna chování jak? / 22.3.2023 (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 10:21:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)



]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 07:05:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  No v těch dvou článcích, co teď psal. 

  Třeba v tomto, co pod ním diskutujeme, co byl vydaný "19. březen 2023 @ 11:50:14" (nevím teda, kdy byl napsaný, je možné, že už dříve). To je docela hezká modlitba, ve které popisuje svůj stav. Žádný útok, nadávka, sprosťárna, hulvátština, přehazovačky... co tak běžně bývá v jeho příspěvcích.

  Nebo "Jak v praktickém životě rozpoznávat, co je skutečně Boží vůlí?" z Neděle, 19. březen 2023 @ 11:49:35 - to je taky hezky popsané, co žije, problémy, co si řeší, žádná nadávka, urážka, osobní útok, ... jen jeho problémy, co si řeší.

  Jasně, řešit si takové věci v sedmdesáti je hodně, hodně pozdě, to už je skutečně na lítost, ale to je přeci jeho věc - není to nic proti nikomu jinému a i to tak popsal.


  Tak mne zajímalo, kde se bere že uprostřed těch nevybíravých zlých útoků na lidi napíše takové dva celkem normální a slušně psané články, co ho k tomu vede. 

  Toník


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 08:08:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ta "slušnost" je ovšem dle vašich povrchních kritérií Cizinče. Já ten jeho článek vidím jako opovážlivý a ne pouze  jenom jako neslušný neb jsou v jeho "modlitbě" znaky segregace a opovážlivosti. Modlitby a čistého vztahu s Bohem si natolik vážím, že ne že pouze to co Oko předvedl považuji za neslušné, ale opovrhuji tím. Vám jak vidno stačí k vizi slušnosti absence hulvátství k člověku, ale opovážlivý obsah ve kterém v prosbě ke Kristu Oko křesťany segreguje vám nevadí. Ta jeho modlitba je hulvátská k Bohu!

Pane Ježíši, smiluj se nad námi a nad našimi bratřími a sestrami. Amen.

Vy Cizinče snad segregujete v modlitbách stejně jako Oko, že to nevidíte? Takovou prosbu ke Kristu považujete za slušnost?





]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 09:52:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Toníku,

určitě bych byla mezi prvními, kdo by byl velmi rád, pokud by nastala nějaká opravdová a stabilní změna chování. Vím, že zde může pomoci jen Bůh, pokud se mu člověk otevře. 

Zatím  vnímám tento článek ve smyslu "mluví, ale nečiní" (ad můj první komentář pod článkem)  - ale nemohu si troufnout nijak hodnotit, kterou modlitbu Bůh slyší jako opravdovou a které "modlitby" nám jsou spíše k zatracení (jen Bůh vidí do srdce, zda jde o upřímné sdílení a spočinutí srdcem v Bohu, nebo zda jde jen o slova navenek či pokrytectví). Jak vidíš, že třeba Willy, Myslivec i já o opravdové modlitbě pochybujeme, ale můžeme se samozřejmě mýlit - a kéž bychom se v tomto mýlili - moc ráda bych se mýlila! Byla bych moc ráda, kdyby ta modlitba byla vyslyšena, pokud šlo o opravdovou vnitřní a upřímnou modlitbu - a to se pozná s odstupem na chování a jednání autora. 

(Zatím od 19.3. změnu nevidím - dnes 23.3. "jen"  text "jedna bába povídala"... možná je to zlepšení - z pětky na čtyřku - tak uvidíme, kam se to bude sunout dále v tom obrovském hněvu na své bližní, které jsou tu prezentovány jako odraz vnitřku srdce... modlím se také... a i já se mohu mýlit - svěřuji Bohu...)


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 10:36:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  To není stabilní změna chování. Spíše se občas objeví takový záblesk nějakého normálnějšího chování, že napíše něco sám za sebe, jen tak, co žije, jak věci vnímá, bez útoků, hulvátství, urážek, přehazovaček. 

  Je to vždycky jen na chvilku, den, nebo dva. Ne na dlouho. Ale není to poprvé, už se to stalo vícekrát.

  Zajímalo mne, co za tím je, co způsobí změnu jeho chování.

  Toník


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 11:23:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Záblesky Ducha svatého? 

Hlas Ducha svatého v pozadí, který je následně umlčován?

Boj dobra a zla, boj uvnitř duše?


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 24. březen 2023 @ 07:44:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  To spíše ne.

  Tipoval bych to na zpověď nebo nějakou konzultaci s nějakým vůdcem, který mu radí jak a co.

  Toník


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 24. březen 2023 @ 08:13:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Já tady malou změnu chování zažila asi 2x za poslední 2-3 měsíce, co jsem se vrátila k diskusím zde. Ale tyhle 2 články mi nepřijdou jako nějaké "zlepšení" (bohužel zejména s tou modlitbou to vnímám podobně jako Myslivec a Willy pokrytecky - ale podstatné je, zda a jak to vnímá Bůh). 

Vzhledem k tomu, že se tu dotyčný o mne vyjadřuje dodnes opakovaně  velmi nepěkně, a já  už jsem nebyla schopna ustát slušnou obrannou diskusi, tak jsem se raději stahla z přímých diskusí a o to více se začala za dotyčného modlit. Ty záblesky Ducha svatého bych moc přála, proto jsem možná napsala spíš své přání, očekávání, touhu, snad budoucnost - nikoliv reálnou skutečnost. 

Stále mám  přání, aby se člověk, který se 70 let obrací ke Kristu a stále tam není - tak mu strašně moc přeji, aby se to povedlo. I my tomu můžeme diskusemi třeba nějak přispět (ty diskusí a trpělivým vysvětlováním, Myslivec napomínáním, já modlitbou - nebo prostě tak nějak, jak kdo chceme, můžeme, umíme...)... Jde o zkoušku nás všech zúčastněných v této konkrétní situaci, všichni máme spoluzodpovědnost s pomocí záchrany dalších duší...  A naopak dostáváme jasnou zpětnou vazbu, jak ŘKC opravdu smýšlejí a jednají - což je dobré vědět pro pomoc dalším, i sobě... 


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 24. březen 2023 @ 11:55:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to je moc dobře, že se za něj modlíš. 




]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 24. březen 2023 @ 16:30:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Více už neumím. 


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 29. březen 2023 @ 06:30:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Já tady malou změnu chování zažila asi 2x za poslední 2-3 měsíce, co jsem se vrátila k diskusím zde. 

  Tak asi víš, o čem píšu, na co se ptám. Je zvláštní, že oko na ten dotaz, co je za jeho změnou, neodpověděl, co konkrétně ho k takové změně vede.


Ale tyhle 2 články mi nepřijdou jako nějaké "zlepšení" (bohužel zejména s tou modlitbou to vnímám podobně jako Myslivec a Willy pokrytecky - ale podstatné je, zda a jak to vnímá Bůh)

  No, tak jsem zvědav, jestli k tomu odpoví na otázku, co tedy ta jeho modlitba byla - zda upřímná prosba za sama sebe, za jeho vlastní stav a stav lidí, kteří žijí to, co on sám, nebo hulvátská pokrytecká přehazovačka jeho stavu na druhé lidi. 



Vzhledem k tomu, že se tu dotyčný o mne vyjadřuje dodnes opakovaně  velmi nepěkně, a já  už jsem nebyla schopna ustát slušnou obrannou diskusi, tak jsem se raději stahla z přímých diskusí a o to více se začala za dotyčného modlit.

  A to je dobře. Svoje jsi mu napsala, jasně a přímo.

  Mohl se podle toho zařídit a přestat se chovat zle - a dal jasně najevo, že nechce, že chce zůstat v tom, co žije. To už je ale jeho odpovědnost, jeho "svoboda".



Stále mám  přání, aby se člověk, který se 70 let obrací ke Kristu a stále tam není - tak mu strašně moc přeji, aby se to povedlo.

  No, samozřejmě!

  Tolik snahy, tolik námahy, tolik obracení a pořád není obrácený! A ani když je citlivě upozorněn, ani když mu to lidi napíší přímo,  tak mu to nedojde ...



 I my tomu můžeme diskusemi třeba nějak přispět (ty diskusí a trpělivým vysvětlováním, Myslivec napomínáním, já modlitbou - nebo prostě tak nějak, jak kdo chceme, můžeme, umíme...)... Jde o zkoušku nás všech zúčastněných v této konkrétní situaci, všichni máme spoluzodpovědnost s pomocí záchrany dalších duší... 

  Takhle to nevnímám, Brusle.

  Nemám odpovědnost za záchranu lidí, kteří celá léta jasně a jednoznačně deklarují, že nechtějí být spaseni, že je Bůh nespasí bez nich, a že chtějí zůstat v tom, co žijí.



A naopak dostáváme jasnou zpětnou vazbu, jak ŘKC opravdu smýšlejí a jednají - což je dobré vědět pro pomoc dalším, i sobě... 

  No, jasně. Přesně tak.

  Toník


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 29. březen 2023 @ 07:04:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
píšeš, že nemáš odpovědnost za záchranu lidí
hm
Bůh se nás nebude ptát, kde je bratr Ábel
hm


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 29. březen 2023 @ 07:26:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


Cizinec
píšeš, že nemáš odpovědnost za záchranu lidí

  Akuzativ, ta moje věta byla delší. 

  Nemám odpovědnost za záchranu lidí, kteří celá léta jasně a jednoznačně deklarují, že nechtějí být spaseni, že je Bůh nespasí bez nich, a že chtějí zůstat v tom, co žijí.

  Mám odpovědnost za záchranu lidí, kteří chtějí být spaseni, hledají spásu, vyhlíží, touží po ní a chtějí se dostat z toho, co žijí. A takových je na světě naprostá většina.


Bůh se nás nebude ptát, kde je bratr Ábel

  To máte pravdu, to se vás určitě ptát nebude.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 29. březen 2023 @ 08:11:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemám odpovědnost za záchranu lidí, kteří celá léta jasně a jednoznačně deklarují, že nechtějí být spaseni, že je Bůh nespasí bez nich, a že chtějí zůstat v tom, co žijí.

  Mám odpovědnost za záchranu lidí, kteří chtějí být spaseni, hledají spásu, vyhlíží, touží po ní a chtějí se dostat z toho, co žijí. A takových je na světě naprostá většina.

To je ukázková přehazovačka Cizinče. To, že nemáte odpovědnost za záchranu lidí co nechtějí být spasení jste tvrdil na adresu Oka. Oko nikde nikdy nenapsal, že nechce být spasený.
To jste se do toho ale zamotal.


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 29. březen 2023 @ 16:13:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
No, ani Cizinec, ani já nemůžeme vědět, kdo nechce být spasený


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 29. březen 2023 @ 18:28:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, když se vy a ten divnej Cizinec lidí nezeptáte, nebo si nečtete, co píší, neposloucháte, co povídají, tak to fakt nemůžete vědět.

  Když se lidí zeptám, jestli chtějí být spasení, tak každý normální člověk odpoví na otázku a já to pak snadno můžu vědět, zda ten dotyčný chce či nechce být spasený. 

  Někdo jasně řekne, že chce být spasený - to je tak většina lidí. Někdo zase řekne, že spasený být nechce, to jsou tak výjimky. A někdo zase řekne, že by snad chtěl být spasený, ale až po smrti, teď by si rád uchoval svou "svobodu" hřešit a "svobodu" vybírat si dobro a zlo a že ho Bůh nespasí bez něj.

  No a já si poslechnu, nebo přečtu, co dotyčný sám za sebe vyjádřil a mohu pak snadno vědět, zda chce či nechce být spasený. Není na tom nic tak složitého.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 10:08:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko ale nikdy o sobě netvrdil, že nechce být spasený. To jsi si, Cizinče, vymyslel. Doslova o mě vylhal.


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 12:30:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  A kde konkrétně jsem si to o tobě vylhal, Stando?


  Když už jsme u toho - chceš být teď spasený? 

  Chceš se vzdát tvé "svobody" hřešit, tvého vybírání si dobra a zla, vybírání si boha či satana v každém okamžiku života, neustálého obracení? 

  Chceš být teď spasený, vydat život Bohu?

  Nebo chceš zůstat v tom, co žiješ, až do smrti?

  Toník


]


Re: Modlitba / otázky, ŘKC, Kristus (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 02. duben 2023 @ 09:29:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Důležité otázky, ale marně hledám odpověďi. Důležité k realizaci. Výzva.

 I v ŘKC jsou velké výzvy, pokud člověk slyší Boží slovo. A stále věřím tomu, že spása je možná i skrze ŘKC, že i tam v některých věřících je přítomen Kristus.





]


Re: Modlitba / otázky, ŘKC, Kristus (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 02. duben 2023 @ 12:32:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to tak, nicméně to není zásluha řkc - v podstatě se dá říci, že s tím řkc nemá nic společného. Většina znovuzrozených řkc dříve či později opustí. A u těch, kteří ji neopustí nebo neopouštějí, je k tomu zřejmě nějaký důvod, ať už na jejich nebo na Boží straně, o němž vědí jen oni.


]


Re: Modlitba / otázky, ŘKC, Kristus /znovuzrození v ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 03. duben 2023 @ 15:26:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Willy. Myslím si o znovuzrozených v ŘKC  totéž. 

Ty důvody neodchodu z ŘKC  mohou být jak na straně znovuzrozených, tak na straně Boha (např. zázemí v ŘKC u kněží, povolání služby a pomoci lidem uvnitř ŘKC,  Boží volání k reformaci uvnitř ŘKC apod.). 

Já jsem zpočátku (v průběhu postupného znovuzrození) vnímala silné Boží volání k reformaci toho systému ŘKC a vůbec jsem NIJAK  neplánovala  odejít. Myslela jsem si původně, že je možná reformace uvnitř ŘKC, ale byl to omyl, proto jsem po delším "přešlapování"  z praktikování v ŘKC odešla - přispěly k tomu i tehdejší mimořádné okolnosti ve farnosti.


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 03. duben 2023 @ 07:43:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co ty víš o tom, co já žiji?

Tvé otázky mi připadají naprosto mimo, jako z jiného vesmíru! Jako by ti unikala realita pozemského života.


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 03. duben 2023 @ 09:48:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Co ty víš o tom, co já žiji?

  Jen to, Stando, co tak ty vyprávíš tady v diskuzi, ... V případě tématu, o kterém se bavíme, to bylo tvoje sdělení, že Bůh vás nespasí bez vás, které jsi tu psal mnohokrát. A dodával jsi, že vás nespasí násilím. A souhlasím v tom s tebou.

Tvé otázky mi připadají naprosto mimo, jako z jiného vesmíru! Jako by ti unikala realita pozemského života.

  Díky. Jsem rád, že se sdílíš s tím, jak ti připadají mé otázky. Odpovíš taky na ně?

  Psal jsi:


  Pokud už píšeš takové obvinění, že jsem si to vylhal, tak se ptám: 

  A pak se ptám k tomu spasení - k tomu, jak píšeš o tom, že "Bůh vás totiž nespasí bez vás", a to jsi psal s vykřičníkem, mnohokrát.

  Psal jsi tu taky sám za sebe, že "Když člověk nechce být okovů zbaven a libuje si v nich - Bůh s tím zpravidla nic nenadělá. Nikoho nespasí násilím proti jeho vůli." nebo jsi sám za sebe psal "Bůh nikoho nespasí násilím, když on sám nechce být spasen." nebo jsi psal o tom, že "záleží však také na vás, jak odpovíte svým životem na tuto Boží výzvu. Bůh žádného z vás nespasí bez vás." nebo "Bůh opravdu nikoho nespasí násilím - pouze ze svého vlastního rozhodnutí, aniž by bral ohled na mínění onoho člověka, na postoj jeho srdce.", "Bůh totiž nikoho nespasí násilím proti jeho vůli." ...

  A podobných věcí jsi psal sám za sebe mnoho. 

  Víc, než ty sám za sebe z tvého života k tomu, co žiješ, napíšeš, nevím. Vím jen to, co ty sám za sebe píšeš. 



  Zpět tedy k tématu, ke spasení, co jsi o něm psal, že vás Bůh nespasí bez vás. To snad je z tvé reality, reality tvého pozemského života. To mi neuniklo, když jsi to tolikrát psal.


  Toník
  


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 01. duben 2023 @ 09:18:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
To si jenom myslíš
Nevíš, kdo bude spasený
Proč by se ti lidé měli svěřovat


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 01. duben 2023 @ 11:25:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Akuzativ, díky za svědectví z vašeho života. To je mi jasné, že si to jen myslíte a že nevíte, kdo bude spasený. Proč by se vám někdo měl svěřovat. A je to celkem logické ve vaší situaci.

  My to máme jednodušší. Když člověk chce být spasen, tak už nic nebrání tomu, aby spasen byl.

  Člověk chce, aby byl spasen, Bůh to chce, Bůh je ten, kdo zachraňuje. Vyřešeno.

  Takže když zjistím, že někdo chce být spasen, vím už, že spasen bude. Nic složitého. A takovým lidem se věnujeme. Je jich na světě většina. Lidé se nám svěřují právě proto, že chtějí být spaseni, je to jejich touha, touha jejich srdce. A spasení hledají.


  Jiné je to u lidí, kteří spaseni být nechtějí, chtějí si nechat zadní vrátka pro hřích, chlubí se hříchem, chtějí si udržet "svobodu" hřešit. Tam skutečně nevím, jak to s nimi dopadne, jestli jim to vydrží až do smrti a půjdou na soud, nebo jestli se jejich postoj změní a budou někdy chtít být spaseni a spasení přijmou včas. 

  A neřeším to. To není moje věc, řešit lidi, kteří si chtějí do smrti ponechat to, co žijí a vytrvat v tom a spasení teď nechtějí.

  hezký den
  Cizinec


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 05. duben 2023 @ 13:26:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
No vidíš
Nevíš, kdo bude spasený
Uvidíš to až v nebi
Tak to je



]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 05. duben 2023 @ 18:29:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No jasně, to vidím, Akuzativ. To už jste psal(a), že nevíte, kdo bude spasený. A chápu, že to tak je. To je celkem vaše věc, že to nevíte.

  Ale když to tedy nevíte, můžete si vzít bibli, Písmo svaté, tam to máte napsané, kdo bude spasený. 


  A je to důležitá informace.

  Mojžíš praví: ‚Blízko tebe je to slovo, ve tvých ústech a ve tvém srdci;‘ je to slovo víry, které hlásáme: Vyznáš-li svými ústy Pána Ježíše a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš spasen. Srdcem se věří k spravedlnosti a ústy se vyznává ke spasení, neboť Písmo praví: ‚Každý, kdo v něho věří, nebude zahanben.‘ 

  Není rozdílu mezi Židem a Řekem: Vždyť nade všemi je týž Pán, štědrý ke všem, kdo ho vzývají,  neboť ‚každý, kdo by vzýval Pánovo jméno, bude spasen.‘


  Pavel věděl, kdo bude spasen. A pro nás je také celkem jednoduché vědět, kdo bude spasen. 

  A vy to můžete vědět také, když budete chtít.

  Hezký den
  Cizinec




]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 29. březen 2023 @ 16:12:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
rozumím
Píšeme-li na internet, máme zodpovědnost, protože můžeme dávat špatný příklad a nebo dobrý příklad


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 29. březen 2023 @ 07:37:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, tak jsem zvědav, jestli k tomu odpoví na otázku, co tedy ta jeho modlitba byla - zda upřímná prosba za sama sebe, za jeho vlastní stav a stav lidí, kteří žijí to, co on sám, nebo hulvátská pokrytecká přehazovačka jeho stavu na druhé lidi. 

Na to již Oko odpověděl vším tím co nakydal na Williho za jeho dvě otázky!

 Mohl se podle toho zařídit a přestat se chovat zle - a dal jasně najevo, že nechce, že chce zůstat v tom, co žije. To už je ale jeho odpovědnost, jeho "svoboda".

Ale to je zvláštní Cizinče. Celou dobu mu tvrdíte, že pokání je od Boha, že ta jeho svoboda není svoboda ale otroctví. A nyní se má podle toho otrockého on sám zařídit a že je to jeho odpovědnost? Poučím vás Cizinče. Odpovědnost nesou ti co jej do toho náboženského bludu navezli. A naše křesťanská odpovědnost je v tom, že se máme společně modlit za obrácení u takových otroků hříchu. Mimochodem nevzpomínám si, že byste zde kdy koho vyzýval k modlitbám za někoho. 


  Tolik snahy, tolik námahy, tolik obracení a pořád není obrácený! A ani když je citlivě upozorněn, ani když mu to lidi napíší přímo,  tak mu to nedojde ...

Hele Cizinče, a vy jste se obrátil proto, že s vámi po mnoho let nějaký "cizinec" citlivě a korektně mlátil prázdnou slámu, pořád se vás hloupě vyptával na to samé na co ani otrok hříchu odpovědět neodkáže, anebo se jak jste psal za vás společenství křesťanů modlilo?

Nemám odpovědnost za záchranu lidí, kteří celá léta jasně a jednoznačně deklarují, že nechtějí být spaseni, že je Bůh nespasí bez nich, a že chtějí zůstat v tom, co žijí.

Tak tím si Cizinče nebuďte tak jistý. Před Bohem takhle snadno neutečete.










]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 29. březen 2023 @ 07:49:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak to si nevzpomínáte dobře, Myslivče.

  Však máte příležitost se modlit, třeba za obrácení oka, pokud to tak vidíte.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 29. březen 2023 @ 08:06:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Příležitost modlit se za někoho máme my křesťané neustále, i vy Cizinče.
Kdy jste naposledy někoho k modlitbě vyzval, či někomu sdělil že se modlíte?

Hezký den

Myslivec




]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 29. březen 2023 @ 18:31:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Kdy jste naposledy někoho k modlitbě vyzval, či někomu sdělil že se modlíte?

  Myslím, že jsem tu k modlitbě nikoho nikdy nevyzýval. Ale nevím, Myslivče.


  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 29. březen 2023 @ 18:57:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Cizinec: Tak to si nevzpomínáte dobře, Myslivče.

Myslivec: Kdy jste naposledy někoho k modlitbě vyzval, či někomu sdělil že se modlíte?

  Cizinec: Myslím, že jsem tu k modlitbě nikoho nikdy nevyzýval. Ale nevím, Myslivče.

Aha. Takže Myslivec si dobře vzpomíná. No dobrá. Ono je snadnější hodit křesťana přes palubu, než se společně pomodlit.

Hezký večer

Myslivec




]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 08:32:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Aha. Takže Myslivec si dobře vzpomíná. No dobrá. Ono je snadnější hodit křesťana přes palubu, než se společně pomodlit.

  Snad to tak máte, Myslivče, věřím vám. Vaše věc.

  Když už jste narazil na modlitbu, mohu vám napsat i svou zkušenost.

  Pro mne je zase snadnější modlit se za člověka, kterého dlouho bolí záda, že už ani pořádně nemůže nic dělat a věřit, že ho Bůh uzdraví, nebo se modlit za člověka, kterého vytáhli po čtvrthodině z vody, že bude vzkříšen, než se modlit za člověka, který jasně dává najevo, že ho Bůh nespasí bez něj a se spásou chce počkat až po smrti. 

  Už mám v životě takovou zkušenost, že se modlím za věci, které se dějí - je to užitečné pro všechny strany. A že se nemodlím za věci, o kterých vím, že se nestanou a kterým nevěřím. Protože to není užitečné pro nikoho. Kdybych se za takové věci modlil, nebo se přidal k takové modlitbě, bylo by to z mé strany pokrytectví.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 09:45:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..:"... než se modlit za člověka, který jasně dává najevo, že ho Bůh nespasí bez něj a se spásou chce počkat až po smrti. "...

Obojí takto podané je polopravdou a manipulací.

Obojí chce pro správné pochopení také vysvětlení:

Bůh svoji spásu člověka podmiňuje adekvátním chováním tohoto člověka.
Bůh své spasení (a odpuštění hříchů) dále podmiňuje tím, že člověk odpustí křivdy , které zažil od ostatních lidí. (Mt 18,35).
Bůh své spasení dále podmiňuje vytrváním člověka v dobrém (Mt 24,13; Mk 13,13).

Z tohoto je tedy jasné, že Bůh žádného člověka nespasí jen tak sám od sebe, ale že od každého člověka vyžaduje adekvátní spolupráci na svém díle spásy světa.



Co se týká okamžiku smrti - smrt je předělem mezi životem pozemským a životem na věčnosti. Docela důležitým předělem, protože : Jaký život, taková smrt - a taková pak bude i celá věčnost.


Já tedy jsem už nyní Pánem Ježíšem spasen - jsem ve stavu posvěcující milosti (bez hříchu ke smrti). Když tedy v tomto stavu vytrvám až do okamžiku mé smrti těla - budu pak už spasen navěky. Do té doby svojí smrti jsem spasen podmíněně - protože stále mám svobodnou vůli, která mi (teoreticky) umožňuje se od Boha těžkým hříchem odvrátit.
Jistotu své spásy mám tedy zatím podmíněnou svým vytrváním v dobrém (Mk 13,13).




]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 12:41:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  A co konkrétně je polopravdou?

  Není to tak, že te Bůh nespasí bez tebe? Psal jsi to tu asi padesátkrát, psal jsi tedy polopravdu?

  Nechceš se spasením čekat až do smrti? Neobhajuješ tu tvou "svobodu" hřešit, zadní vrátka, kdyby náhodou jsi ještě nechtěl být s Bohem? Neobhajoval jsi tu tvou "svobodu" volit dobro a zlo a boha a satana snad 100x? Byla to polopravda, když jsi to psal?

  Nech teď okamžik smrti stranou, Stando. O tom jsi stejně psal, že ho nevlastníš - když ho nevlastníš, nic s ním nenaděláš.

  Co tennhle, aktuální okamžik, co vlastníš? 

  Chceš teď být spasen?

  Chceš aby aktuální okamžik byl předělem mezi smrtí a věčným životem a nečekat až na smrt těla?

  Toník

  



]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 15:10:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ano oko, s Bohem je třeba spolupracovat.
S bázni a chvěním uvádět ve skutečnost své spasení.
Dávat si pozor, abychom nabyli zatvrzeni klamem hříchu
Dbát o dobré svědomí.
Bojovat dobrý boj víry.
....

Fp 2:12:  Proto, moji milovaní, jako jste vždycky poslouchali, nikoli jen v mé přítomnosti, ale nyní mnohem více v mé nepřítomnosti, s bázní a chvěním uvádějte ve skutečnost svou záchranu (spasení)

Žd 3:13:  a proto se navzájem napomínejte každý den, dokud se říká Dnes, aby nikdo z vás nebyl zatvrzen klamem hříchu.

2K 11:3:  Ale bojím se, aby snad tak, jako had svou vychytralostí svedl Evu, nebyla porušena i vaše mysl a neodvrátila se od upřímné a čisté oddanosti Kristu.

1Tm 1:18:  Toto nařízení svěřuji tobě, můj synu Timoteji, na základě předešlých proroctví o tobě, abys s jejich posilou bojoval dobrý boj,  maje víru a dobré svědomí, jímž někteří pohrdli, a proto ztroskotali ve víře.


]


Re: Modlitba / Toníkovi - má smysl se modlit (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 11:35:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Toníku. Zde ve vztahu k modlitbě se bohužel názorově mýlíme, ale respektuji tě (podstatná je svoboda a touha srdce, nikoliv tlak). Odpovídám na více tvých komentářů, které jsem nyní přečetla, ale nestihnu zatím na všechny odpovědět.

Takže  souhrnně k modlitbě za OKA: 

OKO se na Granosalis po mnoho let projevuje slovně v tom smyslu, že se pokládá za křesťana a chce být spasen, být s Bohem. Souhlasíš, nebo ne? (Jeho chování je v kontrastu - ale to nyní odděluji od dotazu.)

Samozřejmě, že slova Ježíše jsou někdy i náročná a ostrá jako meč: 

Lk 6,27-38: Ježíš řekl svým učedníkům: „Vám, kteří posloucháte, říkám: Milujte své nepřátele, prokazujte dobro těm, kdo vás nenávidí, žehnejte těm, kdo vás proklínají, modlete se za ty, kdo vám ubližují.

Můj názor: 

Za mne je veškerá snaha našeho vysvětlování  a napomínání bez souběžné modlitby i za nepřátele či lidi s jiným názorem (tj. bez vnitřní spolupráce a s vedením Bohem) marná a předem mrtvá. Ideál vidím ve spojení všeho dohromady  - ale ani já nejsem ideál - tj. modlitba za nepřátele, kteří mne opakovaně urážejí a dehostonují (jako například zde OKO hrubě a opakovaně - znovu dnes 30.3.2023), mne samozřejmě stojí více "přemáhání", abych ji mohla upřímně realizovat a v hloubce srdce prosit Boha. Věřím ale v sílu modlitby, v tomto podobně jako OKO, že Bůh je všemohoucí a může vyslyšet modlitby svých věrných, svých srdcí v Něm, které miluje, tj. že Bůh OKA může obrátit, pokud se on opravdu bude chtít obrátit - a  obrácení samozřejmě "bolí" - je to NAHOTA DUŠE před Kristem, pokání, začátek od nuly, znovuzrození. A toto OKU opravdu přeji a předkládám to upřímně Bohu (z lítosti, soucitu - které jsou součástí lásky).


]


Re: Modlitba / Toníkovi - má smysl se modlit (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 13:23:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


OKO se na Granosalis po mnoho let projevuje slovně v tom smyslu, že se pokládá za křesťana a chce být spasen, být s Bohem. Souhlasíš, nebo ne? 

  Určitě. 

  Mnohokrát tu psal, že jednou chce být spasen - po smrti, na soudu. (Což je tedy hodně, hodně tragický omyl, ale to teď neřešíme). A k tomu vždy jasně dodával, že Bůh ho nespasí bez něj a přidával znovu a znovu svoje hřešení, zadní vrátka, co kdyby ještě chtěl hřešit, než umře. I tady v diskuzi to píše.



Samozřejmě, že slova Ježíše jsou někdy i náročná a ostrá jako meč: 

Lk 6,27-38: Ježíš řekl svým učedníkům: „Vám, kteří posloucháte, říkám: Milujte své nepřátele, prokazujte dobro těm, kdo vás nenávidí, žehnejte těm, kdo vás proklínají, modlete se za ty, kdo vám ubližují.

  Tohle mi náročné nepřijde - tedy pokud se bavíme vzhledem k lidem, co žili a žijí něco, co my, nějaká náboženství.  

  To, co zažíváme, je selanka - ŘKC nemá moc, nemůže nás zavřít do klády, jako fanatici Petra, nebo ukamenovat, jako fanatici Štěpána, nebo dát do jámy na řetěz, jako fanatici Metoděje, nebo prodat do otroctví, jako jeho žáky, nebo postavit na hranici, jako Jana Husa, vyhnat z domova, jako Jana Jílka, ... 

  Nic z toho, co se děje, se ani trochu nedá přirovnat k situacím, o kterých mluvil Ježíš. To, co zažíváme, je pár nadávek, lží, urážek, které tak maximálně ukazují na nitro jejich nositelů, nic více.


Za mne je veškerá snaha našeho vysvětlování  a napomínání bez souběžné modlitby i za nepřátele či lidi s jiným názorem (tj. bez vnitřní spolupráce a s vedením Bohem) marná a předem mrtvá.

  Určitě. 

  Za mne ale modlitba má být modlitba víry - za něco, co se stane.

  Toník


]


Re: Modlitba / Toníkovi - má smysl se modlit (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 23:08:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nynější situace ne/jsou maličkost, jsou ale zkouškou či tréninkem, jak budeme jednat i ve velkých věcech (věrnost či zrada Krista, bližních).

Modlitba víry - ano. Co se má stát, co chce Bůh. A co chce Bůh, stane se. A protože Bůh má rád své věrné ,slyší jejich modlitbu a může ji i vyslyšet, z lásky, z lásky činit dobro.


]


Re: Modlitba / Toníkovi - má smysl se modlit (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 05. duben 2023 @ 14:34:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brusle7
Ano, Bůh slyší modlitbu svých věrných a podle své svaté vůle ji také vyslyší


]


Re: Modlitba / Toníkovi - má smysl se modlit (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 05. duben 2023 @ 15:32:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

AMEN.


]


Re: Modlitba / prosba k Toníkovi o pravdu - ztrácím se v tvém křesťanství (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 29. březen 2023 @ 12:37:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Toníku, v článku "Vulgární útoky" jsi mi podsunul velmi nepěknou větu:


Tj. podsunoval jsi mi zaujatost, tj. že já nevidím slušnost Oka, ty ano...

Ale v tomto článku Modlitba (dnes 29.3.)  se naopak na mé dřívější nezaujatosti zde zase poukazuješ?:

Cizinec kopíruje nedávný text Brusle: Brusle: "Já tady malou změnu chování zažila asi 2x za poslední 2-3 měsíce, co jsem se vrátila k diskusím zde." (důkaz nezaujatosti Brusle)


Prosím, Toníku,  o pravdu a upřímnost. Ztrácím se v Tvém názorovém smýšlení a křesťanství,  nerozumím mu nyní , proč a z jakého důvodu píšeš pokaždé jinak - ve vztahu k pravdě - co Tě svazuje nemluvit jednoznačně - pochopím to - ale zatím ti nerozumím -  moc děkuji. 


]


Re: Modlitba / prosba k Toníkovi o pravdu - ztrácím se v tvém křesťanství (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 29. březen 2023 @ 18:17:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Brusle.

  Psal jsem "možná", nevím. Omlouvám se za to, co jsem ti podsunul. Nemyslel jsem to ve zlém ani jsem ti nechtěl nic podsunout.


  V mém příspěvku šlo o svědectví Oka, které tu psal - léta a léta ze své situace píše sám za sebe poctivě a pravdivě, že Bůh člověka nespasí bez něj, násilím. 


  Tak vidíš, že oko někdy píše slušně, poctivě, pravdivě, sám za sebe, nebo to tak nevidíš?



  Co tedy bylo na mé větě špatně? 

  Nejdřív napíšeš, že "to tak stejně nevidíš" a když reaguju, na to, co píšeš, že to tak stejně nevidíš, tak mi napíšeš, že jsem ti to podsunul?

  Taky ti asi nerozumím.

  Toni

  


]


Re: Modlitba / prosba k Toníkovi o pravdu - ztrácím se v tvém křesťanství (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 29. březen 2023 @ 21:54:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Toníku,

před chvílí  jsem ti napsala na podobné téma dlouhý text v příspěvku : 

Re: Vulgární útoky na křesťany na Grano Salis- NESOUHLAS (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 29. březen 2023 @ 21:24:26 CEST





]


Re: Modlitba / prosba k Toníkovi o pravdu - ztrácím se v tvém křesťanství (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 08:42:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj

  Rozumím.

  To, o čem jsem ti psal já ale bylo k dlouhodobému svědectví, které tu Oko sám za sebe píše.

  Často tu píše sám za sebe "Bůh nás totiž nespasí bez nás!", mnohokrát, třeba nedávno tady, nebo na konci roku, nebo před více jak deseti lety. Popisuje to sám za sebe znovu a znovu a znovu a znovu a znovu a znovu ... a píše to pravdivě.

  Nešlo o to, zda svou situaci popisuje slušně či neslušně. Šlo o to, že svou situaci v této věci popisuje pravdivě, poctivě a dlouhodobě konzistentně.


  Ty ses ptala:

"a všichni společnou modlitbou za Boží zásah s obrácením útočníků ke Kristu? Souhlasíte, nebo se mýlím? Kdo se připojí ke společné  modlitbě?"

  Tak ti odpovídám, že já se nepřipojím. Bylo by z mé strany pokrytectví se k takové modlitbě připojit. Nevěřil bych, že se stane. Nejsem schopen se modlit takovou modlitbu za člověka, který tak jasně a jednoznačně dává najevo své postoje k danému tématu obrácení, záchrany.

  Jak by se takové obrácení stalo? 

  Bůh by toho člověka zlomil proti jeho vůli? 

  Spadnul by na něj další traktor, aby ho přimáčknul, nebo jak? 


  Věříš, že Bůh člověka spasí/obrátí nějak proti jeho vůli, když člověk nechce a chce zůstat v tom, co žije? Modlila by ses takovou modlitbu upřímně, s vírou? 

  Třeba jo, máš to tak. Já ne.


  Psal jsem ti k tomu dotazu. Nechtěl jsem ti nic podsouvat. Ani to, abys přestala diskutovat (to byla ironie - jeden způsob, jak zastavit ty zlé útoky proti tobě), ani jsem ti nechtěl podsouvat to, že nevidíš, že oko taky píše poctivě a pravdivě sám za sebe (to jsem reagoval na tvoje vlastní slova, že to tak nevidíš ...)

  Toník



]


Re: Modlitba / prosba k Toníkovi o pravdu - ztrácím se v tvém křesťanství (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 10:06:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

..."
Nejsem schopen se modlit takovou modlitbu za člověka, který tak jasně a jednoznačně dává najevo své postoje k danému tématu obrácení, záchrany.
 Jak by se takové obrácení stalo? 
  Bůh by toho člověka zlomil proti jeho vůli? 
  Spadnul by na něj další traktor, aby ho přimáčknul, nebo jak?
"...


Bůh žádného člověka nespasí bez jeho adekvátní spolupráce na jeho záchraně.

Toto je logickým problémem paradoxu  "uzavřené smyčky".



Pokud platí, že je Bůh všemohoucí a on - všemohoucí - by nedovolil žádnému člověku zhřešit, žádný člověk by prostě zhřešit nikdy nemohl.

Realita skutečného světa je ale jiná - lidé v něm často hřeší.

Jak je to tedy možné, že všemohoucí Bůh nedovolí člověku zhřešit a člověk přesto prokazatelně hřeší -  si zodpověz už sám.




]


Re: Modlitba / prosba k Toníkovi o pravdu - ztrácím se v tvém křesťanství (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 13:04:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Bůh žádného člověka nespasí bez jeho adekvátní spolupráce na jeho záchraně.

  Já to tak chápu, Stando. Píšeš to mnoho let, konzistentně, je to tvůj postoj, nikdy jsi snad nedal najevo postoj jiný, ani náznakem.

  Je to tedy na tobě, to spasení. Máš tu svobodu. Vnímáš to tak. 

  Já ti tu adekvátní odpověď moc přeju. 


  Určitě bude taková odpověď Bohu na to, co pro tebe v Pánu Ježíši udělal, o moc lepší a užitečnější než problémy s paradoxy v hřešení, které sis vyrobil.

  



  Často se v ŘKC za vzor dává Marie. A to je dobrý vzor.

  Anděl jí řekl:

"Duch Svatý přijde na tebe a moc Nejvyššího tě zastíní; proto také to Svaté, co se z tebe narodí, bude nazváno Syn Boží. Hle, tvá příbuzná Alžběta — také ona počala ve svém stáří syna a toto je šestý měsíc té, která je nazývána neplodnou. Neboť u Boha nebude žádná věc nemožná.“  


A ona na to odpověděla: 

  „Hle, jsem Pánova otrokyně; nechť se mi stane podle tvého slova.

  To byla adekvátní odpověď.

  Toník


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 13:42:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajímalo mne, co za tím je, co způsobí změnu jeho chování.

To, že zde komponuje "modlitby" v nichž lze na první pohled rozpoznat závadný obsah je ukázkovým projevem jeho samolibosti, nevíry, lží o sobě samém a náboženské segregace. 
Jeho lživý a hulvátsky projev by s jeho samolibou modlitbou ostře kontrastoval, no tak pro jednou hulvátství vynechal, a vy v tom Cizinče naivně spatřujete změnu chování. Tato chameleónština je stará jako lidstvo samo. 



]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 24. březen 2023 @ 07:49:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  V tom, co píšete, od deseti k pěti. Tam je trvalá změna, sešup dolů. Určitě se před lety nechoval tak hulvátsky, jako teď. Ale to není změna - to je spíše vnější projevtoho, že jak přichází stáří, více se projevuje, co v člověku skutečně je.

  Ale o tom jsem nepsal. Jednou za čas, odhadem tak 1x za měsíc až dva, vidím změnu ve vnějším chování. Jako teď ty dva články. Bývá krátké období, kdy se chová slušněji v rámci jehomožností - neútočí, nelže, píše sám za sebe, své postoje. 

  Zajímá mne, co je podnětem pro takovou změnu.

  Cizinec


]


Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 24. březen 2023 @ 11:51:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidíte v tom změnu, no tak vidíte v tom změnu. Budiž. 

Nemáte pravdu, že nelže. V těch dvou článcích je i přes absenci útočnosti stále lež obsažená. V prvním článku nadřazeně vysvětluje něco co sám nezná a co mu nikdy nefungovalo. Je to klasická řk oblbovačka. A co se týká té jeho "modlitby" tak v segregaci křesťanů a opovážlivosti něco tak hnusného předkládat Bohu je lež implementovaná taky.
V tom, že na okamžik zastaví palbu lží a pomluv přece nelze spatřovat změnu. Jo kdyby zkomponoval modlitbu v křesťanském duchu, to by byl příznak změny, kdyby přiznal své hulvátství a lži, to by byla změna. Ale nic takového se zatím žel neděje.


]


Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 10:15:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ještě Toníku, Myslivče a Willy, k urážkám a vulgarismům :

Já nejsem pro to, odplácet někomu urážkami stejnou měrou, za jeho jiné názory, jako je činěno nám. Ale mám právo na útočníky nereagovat, dokud nezačnou ovládat své chování do běžných společenských norem i u nekřesťanů. 

Ani v zaměstnání  si nikdo nemůže dovolit určité společensky nepřijatelné výrazy - i za to ještě zde mírné  "bába" nebo "podržtažka" atd atd mezi kolegy nebo třeba vůči úřadům atd atd by následoval okamžitý vyhazov na paragraf, nehledě na mnohem horší projevy zla zde vůči ostatním. Též i třeba v zaměstnání je společensky nepřijatelné nerespektování tykání, pokud si to druhá strana nepřeje a dá to důrazně najevo. 

K odplácení či formě "výchovy" se zde lišíme s Myslivcem, který vychovává též střídavě písemnými vulgarismy, s čímž já sice nesouhlasím, ale dokážu to pochopit a "skousnout" , pokud je to v sebeobraně nebo v obraně druhých. Snažím se to silné zlo obracet do modlitby "neví co činí" a snažím se odpovědět jinak, nebo už neodpovídat a nereagovat (ale i já vůči velkému zlu mohu v sebeobraně selhat - jednou se mi to už málem zde stalo - ale v poslední chvíli jsem to zadržela)... 


]


Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 10:45:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak je jasné, že za takové projevy by v normálním prostředí letěl, nebo obdržel něco, co by ho zastavilo. Těžko by z očí do očí Willymu řekl podržtažka - to si nedokážu představit, že by byl takový "hrdina".

  Jenže v prostředí světa se takoví lidé nesrovnají, jen se přetvařují - navenek se tváří přijatelně, aby obstáli. Ale tady je prostředí anonymní diskuze, kde si mohou dovolit projevit, co v nich je, co žijí, co to je ten "stav milosti posvěcující ve kterém se jim sama sebe už skoro podařilo zachránit". Ber to tak, že je to opravdové sdílení, co takový pravý římskokatolík žije, co má skutečně v sobě. Tady to vynese na světlo. Co jsi třeba ve farnosti nezažila, protože se takový člověk navenek snažil chovat konformě.


  Pokud někdo odplácí stejnou, jen ukazuje, že má v sobě totéž. A vychovávat sedmdesátiletého chlapa? No, sranda ...

  Toník


]


Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 11:17:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Toníku,

tady ale zásadně rozlišuji rozdíl mezi útokem a sebe/obranou nebo obranou bližních, kdy vůči posměchu farizeú se i Ježíš zastával a napomínal farizeje dost ostře (ale nikoliv vulgárně). Obranu bližních Ježíš chce, dal plno příkladů lásky v tom. I ukázal spravedlivý hněv vůči zlu.

S ostatním souhlasím, díky.


]


Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 24. březen 2023 @ 07:43:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Určitě, píšeš dobře. Je jasné, že útočníka je potřeba upozornit na jeho zlé chování a oběti pomoci. 

  V případě trollů a anonymních diskuzí je ale třeba dělat to krátce. 

  Troll je živ z kontroverze, která tím vzniká. Jeho cílem je rozbít téma. Neútočí kvůli osobám, ale kvůli tématu. Ať se bude bavit o tématu kdokoliv, troll bude útočit na slabá místa, nebo na místa, u kterých si z projekce sebe bude myslet, že jsou slabá. 

  Toník


]


Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 24. březen 2023 @ 16:28:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Díky, postupně k tomu docházím.


]


Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 24. březen 2023 @ 10:56:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Těžko by z očí do očí Willymu řekl podržtažka - to si nedokážu představit, že by byl takový "hrdina"."...


A proč ne?

Připomeňme si znění Wiilyho komentáře, na který jsem takto zareagoval: "Odkdy Bůh vyslýchá pokryteckou modlitbu pokrytců? Myslíš, že Bůh nezná tvoje srdce, oko?!"

Co bylo na mojí modlitbě tak špatného, že zasloužila tento Willyho komentář?

Willy tu naprosto bez jakéhokoli argumentu dehonestoval moji osobu zcela bezprecedentním útokem. Kde bere ti drzost zcela bez jakéhokoli věcného argumentu nazvat mě pokrytcem?
Willy si "udělal hubě dobře" - pohladil si vlastní ego a cítil se chvilku důležitým. Jakou přinesl ale informaci? Že se prostým tvrzením dá z každého člověka udělat ničema?

A nebo že ničemové drží spolu basu a jeden druhého v ničemnostech povzbuzují?

Ale to není nic nového pod sluncem!




]


Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 24. březen 2023 @ 11:06:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko to byly dvě OTÁZKY? 

A jak tě ty otázky rozčertily.

"Odkdy Bůh vyslýchá pokryteckou modlitbu pokrytců? 

O-Správná odpověď je od nikdy. Bůh pokrytce nevyslyší.


Myslíš, že Bůh nezná tvoje srdce, oko?!"

Správná odpověď je že zná, Bůh zná všechna srdce.

Proč jsi neodpověděl takhle Oko? 

A místo toho hloupě žvaníš cosi bezprecedentním útoku, i když se o žádný útok nejednalo. Kde tě Willy nazval pokrytcem? Nikde ty lháři prolhaný. Vymýšlíš si útoky ve tvé hlavě zpitomělé náboženským fanatismem abys mohl více lhát a více špinit!


]


Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 28. březen 2023 @ 08:17:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

A proč ne?

  No, tak to jsi "hrdina" i v reálu.

Co bylo na mojí modlitbě tak špatného, že zasloužila tento Willyho komentář?

  To nevím.

  Mě se ta modlitba zdála hezká. Psal jsi jí sám za sebe, pro lidi ve tvé situaci, pro to, co žijete. 

  Myslel jsi tu modlitbu upřímně, sám za sebe a lidi ve vaší situaci, ne pokrytecky za někoho úplně jiného, kdo nežije to, co vy?

  Psal jsi tu, že vždycky a všechno píšeš sám za sebe, nikdy nepíšeš za někoho jiného? Tak tě chápu, že upřímně sám za sebe píšeš v diskuzi, co žiješ, jak uvažuješ.


  Toník


]


Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 28. březen 2023 @ 08:35:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co bylo na mojí modlitbě tak špatného, že zasloužila tento Willyho komentář?

  To nevím.

  Mě se ta modlitba zdála hezká.

Tak už to bývá u TV diváků co hledají povrchní zábavu přepínáním programů. Program Brusle a Myslivec je nyní vypnut a jede se jednička Okotubbies.

A co modlitba růžence prošpikovaná modlářským rouháním? Taky je podle vás Cizinče taková hezká? A co teprve když ji modláři myslí upřímně..


]


Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 28. březen 2023 @ 09:06:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Myslivče, někdy si po sobě přečtěte vaše komentáře, co mi píšete, abyste věděl důvod, pro který vám vykám.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 28. březen 2023 @ 09:17:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Důvod proč mi vykáte dobře vím neb čtu poctivě komentáře vaše i své. To vy se naučte číst komentáře celé a neposuzovat je jenom podle jejich první věty, která pokud se vám nelíbí tak přepínáte na jiný program. 
A co se týká toho vykání. Dobře vím proč my vykáte. Je to stejný projev arogance jako u Oka. Oko arogantně tyká a vy vykáte. Vy ale nevíte proč vykám já vám. Vykám vám ze ZDVOŘILOSTI neb jsem slušný člověk a když někdo vyká mně, vykám mu také.
S tou Bruslí jste to pěkně pohnojil Cizinče, a s tou dnešní ranní servilitou vůči Oku ještě víc.


]


Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 29. březen 2023 @ 07:22:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Myslivče, komentáře jsem se naučil číst celé, i když dá to někdy práci. U některých lidí pak posuzuji komentáře podle první věty - ne však tak, zda se mi věta líbí či nelíbí, ale zda je věta k tématu diskuze nebo je osobním útokem, zbytečnou flamewar, nebo vysloveným trollením.

  Moje vykání si klidně "dobře vězte" podle toho, jak smýšlíte, to je vaše věc. Z mé strany není vykání k vám ani projev úcty, ani projev arogance, ale je to projev jednoznačného a jasného distancu/oddělení od toho, co píšete a jakým způsobem vystupujete. Podobně, jako u jiných lidí, co vystupují stejným způsobem.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 29. březen 2023 @ 08:03:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče, komentáře jsem se naučil číst celé, i když dá to někdy práci.

To je dobře, a časem vám to určitě půjde líp bez tolika práce. 

U některých lidí pak posuzuji komentáře podle první věty - ne však tak, zda se mi věta líbí či nelíbí, ale zda je věta k tématu diskuze nebo je osobním útokem, zbytečnou flamewar, nebo vysloveným trollením.

Takové posuzování respektive rozpoznání klinického obrazu ducha se nikdy nedělá podle první věty ale podle obsahu vícero komentářů.

  Moje vykání si klidně "dobře vězte" podle toho, jak smýšlíte, to je vaše věc.

Velmi zvláštně Cizinče užíváte pojem "klidně" s negativnímí souvislostmi. 
 
Na vaše vykání k mojí osobě pohlížím ne podle toho vašeho smýšlení které si projektujete do mne, ale podle toho co píšete. A píšete opakovaně toto:
Z mé strany není vykání k vám ani projev úcty, ani projev arogance, ale je to projev jednoznačného a jasného distancu/oddělení od toho, co píšete a jakým způsobem vystupujete. Podobně, jako u jiných lidí, co vystupují stejným způsobem.
A to je přesně ten projev vaší arogance Cizinče. Mne křesťana považujete za nekřesťanského darebáka, projektujete si do mne to nejhorší co ve vás je a pak se distancujete ode všeho co si vaše zlovůle do Myslivce naprojektovala. Chováte se v tomto úplně stejně jako Oko!

Hezký den

Myslivec









]


Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 14:43:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já nejsem pro to, odplácet někomu urážkami stejnou měrou, za jeho jiné názory, jako je činěno nám.

 Tady nejde o žádné oplácení. Když se Oko opakovaně chová jako hajzl, a ani po několikerém slušném ohrazení nepřestává v urážkách osobních i urážkách rodiny a chová tak stále a ještě při tom útoky stupňuje tak prostě to hajzl je!
 Myslím si to o něm, mám k tomu pádný důvod si to myslet a říkám mu to otevřeně, že za něco takového co si dovoluje, tedy za mega lži o mém rodu který ani nezná, by mu v občanském soužití někdo tu jeho nevymáchnou a sprostou držku ucpal štokrletem. To jsem byl na něho ještě hodný. Já mohl jmenovat podstatně větší kus nábytku. :-))) Třeba dubovou almaru nebo kredenc. :-))))))
Vzhledem k tomu co si Oko všechno dovolil za pomluvy a lži o mém rodu, vůbec není na místě užití slov jako "nevymáchaná ústa". Prostě vulgární výraz "nevymáchaná držka" je adekvátně zcela namístě.
Oko však vulgarismy používá zcela neadekvátně jako odpověď na jinak slušně položené otázky které jsou mu nepříjemné, jako odpověď na kritiku římské nevěstky, či když je v argumentační a mentální nouzi. Prostě chová se jako hajzl a ještě má tu drzost svou sprostotu popírat. To je na tom to nejhorší, jeho popíraní jeho vlastního hulvátství.


Nic neskrývám. Já svůj opodstatněný a důvodný vulgarismus nepopírám, Oko svůj neopodstatněný a bezdůvodný vulgarismus nepovažuje ani za vulgarismu. A není rozdíl mezi tím, zda mu to urážkou dotčená strana řekne nebo neřekne, neb stejně o něm tak smýšlí ve smyslu niterném, a Bůh to vidí. Vulgarismy mají své místo v lidské komunikaci, ale musí se s nimi jako se solí.

Vulgarismy se používají se v humoru kde se nesmí přesolit jinak je humor nepoživatelný, používají je darebáci k urážkám a sypaní soli do ran, a používají je slušný lidi vůči darebákům jako vyjádření velmi záporného postoje k darebákovi a jako výraz přesně vystihující to kým darebák je a jak se chová aby darebákům bylo náležitě zasoleno.
Vyjadřovat se za každou cenu jako křesťanský svatoušek k darebákům není dobré, nevyplácí se to, a většinou se za tím skrývá pokrytectví. Na hrubý pytel patří hrubá záplata. S darebákem, hulvátem a lhářem budu vždy jednat tak, jak si zasluhuje, žádné ústupky ani hraná slušnost nejsou na místě. To jediné na ně platí. Hraná pokrytecká slušnost a korektní vyjadřování je k ničemu, právě naopak, to darebáci považují za projev slabosti a ještě své útoky stupňují.

Mrzí mne Brusle, že si o mně myslíš, že vulgarismy oplácím. Neoplácím. Používám je tak, jak se užívat mají, vůči těm, kteří si je zaslouží. A jestli to Tobě i Cizinci vadí, tak si napřed položte otázku zda to peprné co zde Myslivec občas musí použít, není náhodou shodné s tím co si stejně v duchu myslíte. 


]


Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 21:45:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Myslivče,

strašně moc se Ti omlouvám. Ve spěchu jsem napsala slova tak, že to vyznělo, jak jsem určitě zcela nechtěla. Promiň mi to, prosím.

Psala jsem o odplácení nebo výchově v Tvém případě těch, kdo tady křesťany hrubě napadají - a pokud je Tvým  úmyslem především výchova a dobro, tak já to respektuji a toleruji  tvou formu projevu. Vážím si tvé odvahy napomínat a říkat co si myslíš "bez obalů".  Určitě je lepší napomínat slovně jakkoliv, než k projevům zla mlčet, nebo se zlem kolaborovat. Uvědomuji si, že v odvaze napomínat jsi mezi námi na Granosalis nejlepší. 

Napomínání bližních, pokud je v lásce, je obrovská křesťanská ctnost. Vážím.si jí, zvláště v obraně druhých vůči zlu (i vůči mne). 

Ohledně myšlenek a slov: Pokud mi v mysli zableskne nějaká potřeba na někoho si  nadávat (stalo se mi to po dikusích na Granu zatím jednou), snažím se to písemně neventilovat. Nevím, zda je to chyba (vnímám, že nikoliv). Urážky jednou napsané se nikdy nedají vzít zpět. Ale rozumím, že při správném solení mohou třeba v situaci i pomoci. Nevím.

Pokud vždy neříkám třeba svým svěřencům, co si o nich opravdu myslím, jsem pokrytec? Vím, že v kritice druhých lze solit jen opatrně a z lásky, aby mohla být účinná. Čím více lásky kritizovaný cítí, tím spíše přijme nejen chválu, ale i kritiku. A naopak. Určitě zde neumím odhadovat vždy správnou míru, mohu se mýlit. 

Vážím si, Myslivče, moc a moc tvé upřímnosti a názorů na Granosalis. Byla bych ráda, abys zůstal nadále  v upřímnosti a v pravdě, což umí málokdo. A hlavně v zastávání se pravdy, v zastávání se dobra, v zastávání a obraně slabších.

Bůh ti žehnej a DĚKUJI.

Brusle 7


]


Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 29. březen 2023 @ 00:52:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


:-)))))))

To je fakt k popukání :-))

To je o Zlatou perlu. Nebo o Zlatou slzu ?


]


Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 29. březen 2023 @ 06:51:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brusle7
zajímavé, do jaké sekty ses to dala
Milost?



]


Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 24. březen 2023 @ 07:14:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


I kdybys to , Myslivče, napsal stokrát - nestane se to pravdou. Každý z účastníků zde má svůj rozum, aby si sám posoudil, kdo z nás dvou se tu ve skutečnosti chová jako hajzl.

Já tě vidím tak, že tvé chování, Myslivče, přesně odpovídá stavu člověka v těžkém hříchu - vidí pak věci převráceně: bílá je pro něho černou a černá naopak bílou.
S tím já u tebe nic nenadělám.


]


Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 24. březen 2023 @ 07:31:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale můžeš s tím nadělat můžeš Oko. Pros Boha a lidi za odpuštění. To ty všechno vidíš zvráceně, a poskytnu ti prostý důkaz. Tvrdil jsi, že ti bůh dovoluje hřešit. A to je natolik ANTI, natolik ZVRÁCENÉ, že každý kdo takto smýšlí o Bohu, smýšlí ZVRÁCENĚ úplně o všem, o lidech, o sobě samém. 
Další důkaz, že zvráceně smýšlíš o sobě samém Oko jsou tvé PROKAZETELNÉ hulvátském výroky, které za hulvátské nepovažuješ. To je ZVRÁCENOST. Jsi mnohokráte usvědčený lhář a hulvát, ale jelikož o sobě samém ZVRÁCENĚ smýšlíš tak sám pro sebe lhář a hulvát nejsi. To ty jsi ZVRÁCENÝ Oko! Prokazatelně. 
 A pokud se obrátíš v prosbě na Boha ve Jménu Krista aby tě z té ZVRÁCENOSTI vysvobodil, On to jistě udělá.
Je to Jeho vůle v Kristu Ježíši zjevená všemu lidstvu. Boží vůli je- ZACHRÁNIT KAŽDÉHO! 

A nyní si porovnej naše dva komentáře. Já tě v závěru odkazuji na Boha. A ty v závěru komentář odkazuješ sobecky na sebe, že s tím nic neuděláš.

Ten Myslivec Oko kterého ve tvých zvrácených představách vidíš v těch nejhorších barvách, ten Myslivec Oko- TO JSI TY!


]


Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 25. březen 2023 @ 08:49:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče,

jsi špína chlap a já tady s tebou nehodlám ztrácet svůj čas.


]


Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 25. březen 2023 @ 09:24:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


S T O P  !!!!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


]


Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 25. březen 2023 @ 11:06:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale hodláš, hodláš modláři. To si již zde plácl tolikrát, a stále hodláš. Ostatně již ti toho času moc nezbývá. Je otřesné sledovat, že ve tvém věku může být někdo taková...  kulantně vyjádřeno.. (a safra, to se jinak než vulgárně vyjádřit nedá, na to kulantnost jest krátká, ouuu). :-)))))))))))))))
Mohu tedy naznačit. A naznačil jsem ti že ty již víš co si z tebe nyní dělám Oko. :-)))))))))) A pokud ti to stále nedochází tak tady máš berličku, až uvidíš auto Renault podívej se mu na masku. :-))))))))) Že Myslivec pozdravuje! :-)))))))))))))))))))))

Tak to máš na  oplátku za tu špínu ty prolhaná špíno.. Někdy si oplátku neodpustím u takových špinavých darebáků jako jsi ty.
 
Jinak špinavý jsem to máš recht, s*****ím naftou neb jsem vyplachoval nádrž, traktor již jede. Je sobota tak se mohu okoupat. Do škopku pod okapem něco již napršelo a led v něm již neplave. :-)))) Tvým názvoslovím "brkančka".  Mimochodem brnkačko mám 5718, takže v rámci poměřování piňdourů ta tvoje 3011 je akorát tak převracečka pro opilce do vinice. :-)))))
A pozor modláři abys případnou odpovědí neztrácel čas, neboť co? Neboť jej ztrácet nehodláš. Ale to tvoje odhodlání má vždy jepičí život. Nevydrží ti ani den. Je to úplně stejné jako u tvého jepičího odhodlání v tom tvém samospásném sebe budování a boji se hříchem. Odhodláš se a kde nic tu nic. Odhodlání se záhy vypaří jako pára nad hrncem a ty jsi pořád stále stejný prolhaný hulvát a mizera.


]


Re: Modlitba / za ničemy (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 24. březen 2023 @ 16:26:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Cituji autora článku: 

"ničemové drží spolu basu a jeden druhého v ničemnostech povzbuzují"

Jen postřeh - dle autora článku (modlitby) totiž vůbec nejsme bratři a sestry (to je tedy jen  uhlazený  výraz jen navenek, používaný v prostředí ŘKC) - ale upřímný výraz srdce autora modlitby  o nás je "ničemové"... 

A pak zde nemají bát otazníky nad pokrytectvím napsané modlitby?

Přeloženo:

Pane Ježíši, smiluj se nad námi (nade mnou hodným) a nad těmi (zlými) ničemy zde. Amen.



Re: Modlitba / za ničemy (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 25. březen 2023 @ 08:58:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tomuto předcházelo toto:

Willy tu naprosto bez jakéhokoli argumentu dehonestoval moji osobu zcela bezprecedentním útokem. Kde bere ti drzost zcela bez jakéhokoli věcného argumentu nazvat mě pokrytcem?
Willy si "udělal hubě dobře" - pohladil si vlastní ego a cítil se chvilku důležitým. Jakou přinesl ale informaci? Že se prostým tvrzením dá z každého člověka udělat ničema !

A to jsem hovořil o tom, že Wiily naprosto bez důkazu ze mě pouhým svým tvrzením dělá ničemu!

A Brusle (v "čistotě" svého svědomí)  pochopila a zařadila se sama mezi ničemy. Já ji nejmenoval!



Ale prozradím zde tajemství : i bratři a sestry se mohou chovat vůči sobě jako ničemové - příbuzné si totiž nevybíráme a někteří z nich jsou prostě jen "černé ovce".


Bože, smiluj se tedy nad námi , co s tebou máme živé společenství - ale smiluj se i nad těmi bratry a sestrami, kteří se zatím chovají jako ničemové a jsou ti vzdáleni.


]


Re: Modlitba / za ničemy (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 25. březen 2023 @ 17:47:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)



]


Re: Modlitba / za ničemy (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 26. březen 2023 @ 20:39:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A Brusle (v "čistotě" svého svědomí)  pochopila a zařadila se sama mezi ničemy. Já ji nejmenoval!

Oko má častou potřebu bodat, ničit, ponižovat, špinit, lhát, pomlouvat a často své hnusy ukončuje alibismem třeba jako v tomto případě, ale častěji že začne mluvit za "všechny". Za tím jeho neoprávněném vyjadřování se za někoho či za všechny spatřuji jeho největší slabinu a tou je jeho pocit méněcennosti a samota. Člověk s chováním jako Oko musí mít problémy v soužití s lidmi a těmi nejbližšími. Každý kdo se chová jako on je má. A nasvědčuje tomu to jak se vyhýbá otázkám na své děti a nejbližší. Jen jednou při diskusích o výchově se začal zmiňovat o docela drsných výchovných metodách. Vzpomínám si, že poslal dospívajícího syna, který rozbil okno pro tabuli skla ke sklenářům aby ji přivezl autobusem a bral to jako příkladnou výchovnu metodu. Jsou obce které jsou považované za katolické bašty, a v těchto baštách byly selské rody, ve kterých byla hojně rozšířená despotická výchova. U nás v obci to byla tato rodinná hrůzovláda také. Oko nese všechny symptomy despotické výchovy. Jasně je v něm rozpoznávám. Je to taková ta směsice neúcty k "méněcenným" ženám, absence taktu v podobě buranství, typického hulvátského projevu v neustálém osobním útočení a celoživotně zažraného zla. Když se posledně zmínil o tom onikání tak již to bylo jasné. Onikání bylo vždy v těch rodech kde vládl otec despota a nikde jinde nebylo, onikat si totiž despota přál. Děti a vnuci nesměli despotu oslovit tati, dědo. Nesměli se bavit "o něm". Museli se bavit "o nich". To aby se nakrmilo ego despoty. A egoismem a sobectvím většinou despota nakazil své nejstarší syny, které před dcerami ve všem upřednostňoval. U katolických despotů byly dcery vždy méně cennější než syni dědici a gruntu. 


]


Re: Modlitba / za ničemy / i za despoty (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 27. březen 2023 @ 13:02:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)







]


Re: Modlitba / za ničemy (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 25. březen 2023 @ 18:29:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko píše:

Willy tu naprosto bez jakéhokoli argumentu dehonestoval moji osobu zcela bezprecedentním útokem. Kde bere ti drzost zcela bez jakéhokoli věcného argumentu nazvat mě pokrytcem?
Willy si "udělal hubě dobře" - pohladil si vlastní ego a cítil se chvilku důležitým. Jakou přinesl ale informaci? Že se prostým tvrzením dá z každého člověka udělat ničema !

A to jsem hovořil o tom, že Wiily naprosto bez důkazu ze mě pouhým svým tvrzením dělá ničemu!

pro čtenáře:

výše zmíněná reakce oka byla a je na tento můj komentář pod článkem:
Re: Modlitba za účastníky Grano Salis
Vložil: 
Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 19. březen 2023 @ 13:57:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)Odkdy Bůh vyslýchá pokryteckou modlitbu pokrytců? Myslíš, že Bůh nezná tvoje srdce, oko?!

Sami posuďte, píše-li oko pravdu a je-li jeho reakce odpovídající. 
 




]


Re: Modlitba / za ničemy (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 26. březen 2023 @ 14:26:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Willy.

Není co posuzovat Willy, je to zcela průkazné.

Willy položil dvě otázky.

Odkdy Bůh vyslýchá pokryteckou modlitbu pokrytců? Myslíš, že Bůh nezná tvoje srdce, oko?!

První přímá odpověď Oka










]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 29. březen 2023 @ 07:16:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Stando.

  Zajímalo by mne, jak jsi myslel tu modlitbu.

  Myslel jsi jí tak, jak jsi jí napsal, slušně, jasně, přímo za sebe a lidi ve tvé situaci, kterým schází to, o co v modlitbě prosíš? Píšeš "dej nám", "prosíme za milost" - píšeš to sám za sebe? 

  Nebo jsi tu modlitbu myslel jako přehazovačku toho, co žiješ a co máš v hlavě, přehazovačku tvých těžkostí a stavu na druhé lidi?

  Toník



Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 29. březen 2023 @ 08:24:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No to jsou zase otázky Cizinče. Ten prolhaný hulvát se podle vás vyjadřuje poctivě a upřímně. 

To snad ani není pravda. Ptát se po tolika jeho útocích co po té jeho "hezké modlitbě" předvedl na něco takového.

Zas to tak s tou servilitou nepřehánějte Cizinče. Kvůli té vaší servilitě vám rozhodně nebude vyznávat že to myslel jako přehazovačku. :-))))) Jste mne fakt rozesmál. :-)))))))

Uvědomte si, že se tážete otroka hříchu a dítěte otce lži, který na takové otázky nikdy v pravdě neodpoví.



]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 29. březen 2023 @ 13:02:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Toníku,

ostatní křesťané zde jasně vyslovili názor (já, Willy a Myslivec), s velkými pochybnostmi k upřímnosti té modlitby ve vztahu k sobě samému... 

Pravdu ví jen Oko a Bůh, nikdo z nás.  Bůh může přehazovačku kohokoliv proměnit od druhých na sebe. Kéž by se tak stalo. Ať je Bůh veleben a oslavován -  ať se tak stane. 


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 29. březen 2023 @ 13:41:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brusličko, obávám se, že pravdu zná jen Bůh, poněvadž oko ji znát buď nechce nebo nemůže, popř. obojí.


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 29. březen 2023 @ 14:22:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Willíku :-)
(znám to jméno z Foglarových "Hoši od bobří řeky") :-)

Mám obavy, že tvé obavy jsou realitou, ale moc ráda bych se zde mýlila.


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 29. březen 2023 @ 14:52:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Také bych se rád mýlil; žel, moje zkušenost je, že se v podobných obavách mýlím opravdu málokdy.


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 29. březen 2023 @ 13:46:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Co pořád zkoumáte oka ?

Zkoumejte vlastní pohnutky a motivy...

A jinak - to že ty, Willy a Myslivec jste vyslovili vůči oku nějaký dehonestační a napadající názor, to je jako co ?    To s prominutím nemá žádnou hodnotu.


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 29. březen 2023 @ 18:03:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žádnou hodnotu nemají tvá slova a nejen proto, že nejsou pravdivá.


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 29. březen 2023 @ 18:19:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Tak. 

  A oka se ptám. Mám zkušenost, že když se zeptám pětkrát, šestkrát, sedmkrát, tak na otázku odpoví. Někdy i dřív.

  Toník


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 29. březen 2023 @ 18:39:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pravdu ví jen Oko a Bůh, nikdo z nás.

Tak tohle vyjádření Brusli ujelo. Vím jak to myslela, ale vyznělo to úplně jinak. Oko tu "pravdu" neví, a nevíte ji ani vy Cizinče, neb kdybyste ji oba věděli, viděli byste závadnost té vaší "hezké" modlitby. Kritiku máte v komentářích ve článku, opakovat ji nebudu. 
Pravdu ví Bůh a zjevuje a dosvědčuje nám ji v Duchu svatém. Oko je modlář a dítě lži. V  pravdě nestojí, pravdu nezná a v pravdě neví v čem je jeho "modlitba" závadná, doposud pravdu nepoznal a proto je v zajetí hříchu a náboženských bludů.
   
A oka se ptám. Mám zkušenost, že když se zeptám pětkrát, šestkrát, sedmkrát, tak na otázku odpoví. Někdy i dřív.

Přesně vyjádřeno po sedmé se obtěžuje vůbec odpovědět, a to co odpoví je většinou hrůza děs.



]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 29. březen 2023 @ 22:25:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Znovu přemýšlím nad svým textem: "Pravdu ví jen Oko a Bůh, nikdo z nás."



]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 29. březen 2023 @ 23:18:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zcela určitě a opravdově prosil toho boha co mu dovoluje hřešit a jeho skutky poté tomu dosvědčují.

  • Jan 9, 31 [www.biblenet.cz]Víme, že hříšníky Bůh neslyší; slyší však toho, kdo ho ctí a činí jeho vůli.


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 29. březen 2023 @ 14:31:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tu modlitbu jsem adresoval úplně všem, kteří vnitřně cítí, že by bylo záhodno se za tyto věci modlit. Samozřejmě včetně sama sebe.

Domníval jsem se, že k tomu snad ani žádný komentář nebude, že alespoň v tomto nalezneme shodu. Vždyť mnozí zde mě ani nepovažují za skutečného bratra v Kristu a vymezují se proti tomu (např. Willy a spol.).


A najednou těm samým vadí, že prý já lidi touto modlitbou rozděluji na "my" a "oni".!

Jsou to však především oni sami, kteří rozdělují.


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis/ prosba k OKU - prosím (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 29. březen 2023 @ 15:30:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Prosba k OKU - prosím: 

Vážený a milý pane Oko,

a víte, jak rádi bychom Vám tu modlitbu věřili? A víte, proč Vám ji nevěříme?

Za koho pokládáte Vy nás? Za ničemy? Za staré osly? Za pavlačové drbny? Za podržtažky? Za děv-y, co lezou farářům účelově do postele? A trváte stále na tom a stupňujete stále "hezčí" pojmenovávání Vašich "bratrů a sester" -  v Kristu? A pak sem hodíte takovouto "modlitbu" s tím, že jste i Vy náš "bratr v Kristu"?

Nemůžete za těchto okolností být naším křesťanským bratrem,  sám sebe vylučujete, dokud se neomluvíte a rázně nezměníte své chování ke svým bližním!!?

Kdo tady asi rozděluje normální diskuse o křesťanství??? Proč se zde více hádáme než společně modlíme? Proč se nesneseme s lásce a v úctě "u jednoho grano-salisového stolu???

Činím výjimku v reakci, protože mi je Vás fakt hodně líto. A hodně se za Vás nyní modlím. Cítím spoluzodpovědnost za Vaše obrácení k Bohu. Vadí mi to, že tolik sám slovně chcete k Bohu, mnoho let tady o své touze píšete, ale jste na úplně opačném konci, mimo Vašich bratrů a sester v Kristu, s pohrdáním jimi - po 50-70 ti letém obracení... Tkdy už to konečně uděláte to jedno pořádné obrácení, abychom si mohli jako bratři a sestry upřímně podat ruce? Dožijeme se toho? Setkáme se v nebi u Krista, nebo chcete stát za dveřmi - mimo Boha, mimo nás?

Čekám znovu Váš výsměch...

Bože, prosím...


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis/ prosba k OKU - prosím (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 29. březen 2023 @ 16:05:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Dost pokrytecké.

Brusle, trochu objektivity prosím.

Chtělo by to vypsat i Myslivcova "hezká" pojmenovávání oka.
A možná i dalších z bratrstva...


Proč vás tak trápí, jestli okovi tu modlitbu věřit či nevěřit ?

Já také mám pochybnosti, nakolik vám ty vaše ublíženecké stesky věřit...
Já být okem, vzhledem k tomu, co zde k němu předvádíte, tak bych ani "vašim křesťanským bratrem" být nechtěl.
A o vaši lítost ani modlitby bych nestal.


Stát mimo vás znamená stát mimo Boha ?
Kde berete tu jistotu ?


 


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis/ prosba k OKU - prosím (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 29. březen 2023 @ 18:01:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pepo, tobě vůbec nepřísluší se k tomu vyjadřovat, poněvadž jsi stejný pokrytec jako oko. Proto se ho také zastáváš a soudíš nás místo sebe.


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis/ prosba k OKU - prosím (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 29. březen 2023 @ 18:08:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

To říká ten pravý .    Který soudí od pasu a zcela hloupě jiné.

Willy, promiň, ale dost výraznou měrou se přičiňuješ na vytváření zde Bratrstva kočičí pracky.


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis/ prosba k OKU - prosím (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 09:26:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Čekám znovu Váš výsměch..."...


Cokoli bych v této chvíli řekl, by bylo jen přiléváním oleje do ohne - do ohně, který jste sami schopni život a sami si na něj přikládat.

Ale já se u vašeho ohně ohřívat opravdu nehodlám.


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis/ prosba k OKU - prosím (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 22:54:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 
Duch svatý je ten správný OHEŇ!  A souhlas - ten přichází spíše v samotě, v nahotě ,v mlčení, na kolenou...


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 29. březen 2023 @ 18:22:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Tu modlitbu jsem adresoval úplně všem, kteří vnitřně cítí, že by bylo záhodno se za tyto věci modlit. Samozřejmě včetně sama sebe.

  Díky, Stando. Rozumím. Přečetl jsem si tu modlitbu i já.


Domníval jsem se, že k tomu snad ani žádný komentář nebude, že alespoň v tomto nalezneme shodu. Vždyť mnozí zde mě ani nepovažují za skutečného bratra v Kristu a vymezují se proti tomu (např. Willy a spol.). A najednou těm samým vadí, že prý já lidi touto modlitbou rozděluji na "my" a "oni".! Jsou to však především oni sami, kteří rozdělují.

  Rozumím, že s tímhle máte těžkost. V tom ti nepomohu.

  Na otázku k té modlitbě odpovíš?



  Zajímalo by mne, jak jsi myslel tu modlitbu, za koho byla.

  Myslel jsi jí tak, jak jsi jí napsal, slušně, jasně, přímo za sebe a lidi ve tvé situaci, kterým schází to, o co v modlitbě prosíš? Píšeš "dej nám", "prosíme za milost" - píšeš to sám za sebe? 

  Nebo jsi tu modlitbu myslel jako přehazovačku toho, co žiješ a co máš v hlavě, přehazovačku tvých těžkostí a stavu na druhé lidi?

  Toník


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 29. březen 2023 @ 21:41:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Myslel jsi jí tak, jak jsi jí napsal, slušně, jasně, přímo za sebe a lidi ve tvé situaci, kterým schází to, o co v modlitbě prosíš? "...


Vždyť jsem ti už odpověděl, že jsem ji myslel i sám za sebe.

Pokud jsou tu mezi námi i lidé, kteří o Boží milost nestojí a tedy o ni ani neprosí - tak těm se opravdu omlouvám.

Nevěděl jsem, že jsou mezi námi  i takoví lidé.


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 08:22:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, ty jsi napsal, že jsi tu modlitbu adresoval úplně všem, včetně sama sebe. Což je takové divné, většinou se modlitba adresuje k Bohu.

  Mně zajímalo, za koho jsi jí psal - jestli upřímně, sám za sebe, jak jsem to pochopil já, a jak je ta modlitba jasně napsaná, že píšeš "my" a myslíš tím sám sebe a lidi ve tvé situaci, kterou popisuješ v modlitbě, nebo jestli's tu modlitbu myslel pokrytecky, jako přehazovačku tvých problémů a toho, co žiješ, na druhé lidi, že bys psal "my", ale myslel tím úplně někoho jiného, než vás.



Pokud jsou tu mezi námi i lidé, kteří o Boží milost nestojí a tedy o ni ani neprosí - tak těm se opravdu omlouvám.

  To s mým dotazem nesouvisí, asi něco, co si řešíš. 

  Je zajímavé vidět tě se omlouvat a v takové věci. 

  Za opravdu zlé útoky hulvátské a pomluvy, lži se neomluvíš, nevidíš, že jsou zlé a za hezkou modlitbu směřovanou k Bohu se omlouváš? Tak nějak pak chápu, proč jsi psal, že máš úplně všechno v životě postavené docela na hlavu.


  Kdyby si stál na nohách, Stando, a ne na hlavě, tak se omluvíš za ty zlé útoky, lži a pomluvy, co píšeš o lidech a za hezkou modlitbu k Bohu za sama sebe se omlouvat nemusíš. Když jsi jí psal upřímně a sám za sebe, tak nemáš ve věci té modlitby za co se omlouvat.


Nevěděl jsem, že jsou mezi námi  i takoví lidé.

  To já jsem věděl, že mezi vámi jsou takoví lidé, poměrně často na to narážím. Když píšeme svědectví o Boží milosti, o spasení, uzdravení, vysvobození v Ježíši, často se nám stává, že speciálně z náboženských kruhů přichází útoky, nadávky, zloba. A to už zažívali křesťané v písmu, že je nábožensští fanatici pronásledovali, když svědčili o Pánu Ježíši, jeho moci a záchraně.

  Toník


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 09:12:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Toníku, existuje druh modlitby společné. Když se dva nebo tři shodnou v Ježíšově jménu, bývá pak modlitba účinnější.

Když se celá církev modlila za záchranu uvězněného Petra, poslal Bůh anděla ...

Takže není vůbec divné, když svoji modlitbu adresuji i Bohu - i ostatním lidem - v naději, že se někdo další k modlitbě připojí

Toto je přece ryze křesťanské jednání,...


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 13:26:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jo, v pohodě, rozumím, Stando. Děkuju za vysvětlení.

  Toník


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 09:18:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)



Toto ale já , Toníku, psal jako výtku právě tobě! Aby jsi si toto uvědomil!

A i tato tvoje "replika" je pořád důkazem této skutečnosti, že ty si převracíš význam řečeného docela naruby.

Já ti nejdříve napsal, že ty si věci převracíš významově vzhůru nohama - a ty mi na to odpovíš, že já prý psal, že se mně samotnému věci převracejí vzhůru nohama!

To je pak opravdu mezi námi těžká domluva!




]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 12:27:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Stando, to mi ale nemusíte hlásit, že stěrače stírají! 

  To vidím!

  Když odpovídáš na můj příspěvek, tak je mi jasné, že ty výtky či problémy, co si řešíš, píšeš mně! Komu jinému bys to psal? 

 Děláš to tak často, že vytáhneš nějaký tvůj problém, situaci, stav, zcela mimo téma i mimo to, na co se ptám, napíšeš ho do diskuze. Asi se potřebuješ svěřit? 

  Řešit ho asi nepotřebuješ, to by ses zeptal?


  Rozumím, že mezi vámi jsou lidé, kteří o Boží milost nestojí, a ty jsi to nevěděl. Tak to je na zamyšlení, proč jsou mezi vámi takoví lidé -nebo spíše, jestli to potřebuješ řešit, co s tím. To už je na tobě.

  Mezi námi takoví lidé nejsou, Stando, nemusím tedy řešit tvoje problémy. 

  Žiju přes třicet let v církvi, kde lidé o Boží milost hodně stáli - proto tam taky jsou. A když o ní stáli, tak jí také přijali. Bůh dávno pohnul jejich srdce, dal nám ochotné srdce, dávno, dávno dal milost obrácení, odvrácení od zla a my jsme jí s vděčností přijali. Proto jsme taky v církvi. Nepotřebujeme se modlit za to, co jsme přijali, co už se stalo. 

  Ale zase máme jiné modlitby, jiné potřeby, za které se modlíme -* třeba za lidi okolo nás, kteří mnozí také touží po Boží milosti, po uzdravení, vysvobození a potřebují modlitbu, povzbuzení, potěšení a dávají to najevo. Nebo třeba ani nedají, ale Bůh nás pošle za nimi. Tak se modlíme za ně, v tom, v čem potřebují milost, uzdravení, vysvobození.


  Jestli to máte jinak a mezi vámi jsou lidé, kteří o Boží milost nestojí a potřebuješ to řešit, můžeš si na to založit vlastní článek. Ale přiznám se, že v tom ti moc nepomohu - neumím problémy takových lidí řešit.



  Taky je hodně divné, že se takovým lidem omlouváš? 

  To mi není jasné za co, proč se omlouváš lidem mezi vámi, co o Boží milost nestojí? Přijde mi taková omluva nesmyslná. Postavená na hlavu. Spíše by ses měl omluvit za urážky, které jsi psal Brusli. To by byla omluva namístě, postavená na nohy. 

  Ale vím, že to máš všechno naopak, psal jsi to tu častokrát. Tak snad v tom máš tu "svobodu".


  Tady pod tím mne spíše zajímala ta modlitba z článku, za koho jsi jí psal - jestli upřímně, sám za sebe, jak jsem to pochopil já, a jak je ta modlitba jasně napsaná, že píšeš "my" a myslíš tím sám sebe a lidi ve tvé situaci, kterou popisuješ v modlitbě, nebo jestli's tu modlitbu myslel pokrytecky, jako přehazovačku tvých problémů a toho, co žiješ, na druhé lidi, že bys psal "my", ale myslel tím úplně někoho jiného, než vás.

  Pochopil jsem to tak, že jsi to psal upřímně, že's jí psal sám za sebe a lidi, kteří žijí ve vaší situaci. Nebyla to pokrytecká přehazovačka vašich těžkostí na lidi, kteří Boží milost dávno s vděčností přijali a odvrátili se z bezbožnosti k Bohu. 

  Snad jsem tě pochopil dobře.

  Toník


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 29. březen 2023 @ 07:17:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ještě by mne zajímala jedna věc, Stando - změna tvého chování. Vždycky píšeš tvoje problémy do diskuze a různě se stupňují tvoje útoky na lidi - a pak se to najednou přehoupne a začneš psát na chviličku rozumně, hezky. 

  To se teď stalo v neděli 19. března.

  Co se ti ten den stalo, že se tak změnilo tvoje chování? 

  Je nějaká událost, co ti takhle pomůže se chovat normálně?

  Toník



Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 29. březen 2023 @ 09:04:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To vypadá jako byste sondoval zpětnou vazbu kvůli nějaké vaší duchovní aktivitě.

To "normální" chování u Oka předjímáte poněkud předčasně. Zatím na jeho chování není z křesťanského pohledu normálního vůbec nic.

Hezké dopoledne

Myslivec


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 29. březen 2023 @ 14:24:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."a různě se stupňují tvoje útoky na lidi i - a pak se to najednou přehoupne a začneš psát na chviličku rozumně, hezky. 

  To se teď stalo v neděli 19. března."...


Většinou mají moje reakce své konkrétní důvody, které lze nalézt v tom každém konkrétním vláknu. Přiznávám, že často zbytečně se nechám strhnout tam, kde bych měl raději ignorovat.

No a zpravidla v neděli ráno jsem přítomen na mši a tam mě to setkání s Kristem určitě umírní....


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 29. březen 2023 @ 18:24:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

No a zpravidla v neděli ráno jsem přítomen na mši a tam mě to setkání s Kristem určitě umírní....

  Takže mše je to, co ti pomáhá se trochu uklidnit? 

  Na jak dlouho to asi tak je?

  Toník


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 29. březen 2023 @ 21:37:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi záleží na tom, jak velké zlo z cizího hříchu na mne zrovna padne.


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 08:25:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, to je zajímavé, co píšeš. Díky za sdílení.

  Takhle z venku to nevypadá, že by ti to uklidnění vydrželo víc jak den - sice jsi napsal dva hezké články, ale ten samý den už jsi hulvátsky a zle útočil na lidi v diskuzi.

  Stane se teda někdy, že by ti to uklidnění ze mše vydrželo více, jak pár hodin?

  Toník


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 09:07:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,

Jsem od přirozenosti člověkem velmi mírným a pohodovým. Klídek a pohoda. Zásadně nikomu nepřeji nic zlého. Ani zlému člověku.

Takže to, že se tu někdy nehoráznostmi nechám v diskusi vytočit, bývá spíš výjimkou.  Zbytek svého vidění můžeš přičíst svému vnímání tohoto světa, které je v některých oblastech už značně odlišné od toho mého.

Staňa.


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 09:22:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Takže to, že se tu někdy nehoráznostmi nechám v diskusi vytočit, bývá spíš výjimkou.  Zbytek svého vidění můžeš přičíst svému vnímání tohoto světa, které je v některých oblastech už značně odlišné od toho mého.

  To určitě, Stando. V mém světě to, co předvádíš, není. Mám slušné rodiče, rodinu, sousedy, lidi v práci, ... Takže mám hodně jiné vnímání světa a právě to hulvátství, které tu předvádíš, určitě vnímám hodně jinak.

  Pokud je tedy vytočení výjimkou, tak ty urážky, lži, ponižování, útoky na intelekt a podobně, co systematicky a dlouhodobě píšeš, tedy nepíšeš jako vytočený, neuváženě, píšeš je v klidu, cíleně?

  Toník

  


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 09:54:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zmínky o intelektu píši spíš už jako notně "vytočený"  z hlouposti některých lidí.



Taky mám rodinu a přátele, které mám rád. A děkuj, Toníku,  za dosud žijící rodiče, za jejich lidské společenství - ti moji rodiče, které jsem velmi miloval,  jsou už v nebi.


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 12:53:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jmenovče, víš, jak mně připadá to, co píšeš? Jak 7. kapitola list Římanům v praxi. Píšeš, že jsi od přirozenosti člověkem velmi mírným a pohodovým. Klídek a pohoda. Zásadně nikomu nepřeji nic zlého. Ani zlému člověku.

Ale tady se projevuješ jinak. Dá se tomu rozumět tak, že to tedy vlastně nejsi ty, kdo se tu skrze tebe projevuje? A proč mu dáváš prostor, aby se skrze tebe projevoval? Proč nezůstaneš sám sebou? Anebo je to ještě jinak?
Pavel to u sebe popisuje takto: Nerozumím tomu, co dělám; vždyť nedělám to, co chci, nýbrž činím to, co nenávidím. Činím-li však to, co nechci, souhlasím se Zákonem, že je dobrý. Ale pak již to nekonám já sám, nýbrž hřích, který ve mně přebývá. Vím totiž, že ve mně, to jest v mém těle, nepřebývá dobré; neboť chtít dobro dokážu, ale konat už ne. Vždyť nečiním dobro, které chci, nýbrž zlo, které nechci. Jestliže však činím to, co nechci, nedělám to již já, ale hřích, který ve mně přebývá. Nalézám tedy tento zákon: Když chci činit dobro, je při mně zlo (Ř 7:15-21).

Jestli je zakopaný pes v tomto, pak odpověď a řešení spočívá v 8. kapitole, verších 1-4:
Nyní tedy není žádného odsouzení pro ty, kteří jsou v Kristu Ježíši a nechodí podle těla, ale podle Ducha. Vždyť zákon Ducha života v Kristu Ježíši mě osvobodil od zákona hříchu a smrti. Neboť co bylo Zákonu nemožné, protože byl bezmocný kvůli tělu, to učinil Bůh, když poslal svého Syna v podobnosti těla hříchu a jako oběť za hřích a odsoudil hřích v těle, aby byl požadavek Zákona naplněn v nás, kteří nechodíme podle těla, ale podle Ducha. 

Ve tvém vlastním zájmu by ses na to měl podívat a jednat podle Pavlova příkladu v celém kontextu obou kapitol listu Římanům, co myslíš?


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 19:41:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Zmínky o intelektu píši spíš už jako notně "vytočený"  z hlouposti některých lidí.

  Urážlivé zmíňky o intelektu píšeš i lidem, co mají intelekt zjevně o pořádný kus vyšší a určitě nejsou hloupí a navíc přemýšlí nad věcmi. 

  Intelektem či hloupostí lidí to vytočení tedy nebude. Tady se zjevně vytáčíš omylem.

  Často máš věci postavené úplně na hlavu a je to vidět na výstupech - třeba vedle jsi napsal konstrukci úplně postavenou na hlavu. Takovou konstrukci nemůže vyprodukovat zdravý rozum při smyslech. Když se tedy odvoláváš u takové věci na zdravý rozum, tak to píšeš jen a jen sám za sebe. 

  Čím to je, že když ty píšeš takové hlouposti, že tě to nevytočí, že ti ani tvoje vlastní odvolávka na zdravý rozum nepomůže? 

  Já psát takové nesmysly jako ty, tak sem na sebe vytočený pořád a do země se hanbou propadnu...


Taky mám rodinu a přátele, které mám rád. A děkuj, Toníku,  za dosud žijící rodiče, za jejich lidské společenství - ti moji rodiče, které jsem velmi miloval,  jsou už v nebi.

  Jejej, Stando! Za ně jsem moc rád a čím dál víc si uvědomuju, jaká je to milost...

  Toník



]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 29. březen 2023 @ 14:47:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


neděle 19. březen 2023 - co se stalo v tento den kolem nedělní mše svaté? 




]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 09:49:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Brusle se tu spíš chová jako stará pavlačová drbna."...




Tohle je opravdu chování pavlačové drbny! Za tímto si stojím:

Věděl Jan Pavel II. o zneužívání dětí kněžími a nezasáhl, nebo jde o pomluvu s účelem diskreditovat jej? Přikládám aktuální sérii článků z posledních dnů:....

Následují pak odkazy na bulvár ...


]


Re: Modlitba za účastníky Grano Salis / kniha urážek Oka (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 22:43:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nadávky a hnusárny  dál a dál. Krásná postní doba u ŘKC. Chudáci faráři ve zpovědnicích. To bude dlouhý výpis na zpověď ve Svatém týdnu. To je už na objednání se minimálně na 5-10 hod. , tolik odhaduji jen četbu nadávek za postní dobu z tohoto portálu. Výpis.  Dlouhý. Bude pokračovat i ve Svatém týdnu? I po Velikonocích? Což to zde poctivě vypsat a vydat jako program, obsah učení ŘKC, tak pěkné nadávky? Manželka by tím možná získala pozornost dětí v hodinách náboženství, kdyby takto PRAVDIVĚ svědčila o víře v rodině a o manželovi?

Za všechny "ničemy na Granosalis", v modlitbě za obrácení Oka, žehná  a prosí Boha o vyslyšení

Brusle7, aneb "stará pavlačová drbna, nejhloupější a nejzkaženější a nejzákeřnější děv-a" na Granosalis


]


Stránka vygenerována za: 1.04 sekundy