 |
Zaznamenali jsme
116911168
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Aktivity a kampaně: Vládní i opoziční strany se v Irsku shodly na usnesení odsuzující Vatikán
Vloženo Čtvrtek, 28. červenec 2011 @ 16:03:46 CEST Vložil: Olda |
poslal Nepřihlášený Vládní i opoziční strany se v "katolickém" Irsku shodly na usnesení odsuzující Vatikán
Irští zákonodárci dnes schválili usnesení odsuzující Vatikán za to,
že nařizoval irským biskupům nehlásit policii případy podezření na
zneužívání dětí kněžími. V katolické zemi bezprecedentní kritiku
Vatikánu jednomyslně podpořily vládní i opoziční strany, informovala
agentura AP.
Vatikán podle nich sabotoval usnesení irských
biskupů z roku 1996 začít s hlášením podezřelých případů policii. „Toto
není Řím. Toto je Irská republika roku 2001, republika práva,“ řekl
dnes novinářům irský premiér Enda Kenny.
Podle dopisu z roku 1997
Vatikán nařizoval irským biskupům postupovat v případech zneužívání
dětí striktně podle církevního práva. Biskupy dopis varoval, že jimi
přijatá politika, zejména pak důraz na nutnost informovat o podezřelých
případech policii, je v rozporu s kanonickým právem.
Kenny
volil nezvykle ostrá slova, když Vatikán obvinil z „dysfunkce, izolace,
elitářství a narcismu, které dominují kultuře dnešního Vatikánu“.
Představitelé církve podle něj opakovaně chránili své instituce na úkor
dětí a na každé odhalení zločinného počínání v církvi nahlíželi z
pozice církevního práva.
Poslední ze zpráv o zatajování zločinů církve zveřejnila irská vláda minulý týden.
Celé viz: http://www.christnet.cz/magazin/zprava.asp?zprava=21965
|
Re: Vládní i opoziční strany se v Irsku shodly na usnesení odsuzující Vatikán (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 29. červenec 2011 @ 00:25:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Určitě stojí za přečtení celé to vyjádření premiéra - odkaz. První reakcí ŘKC, nepletu-li se, bylo odvolání vyslance (apoštolského nuncia) Vatikánu z Irska. |
Re: Re: Vládní i opoziční strany se v Irsku shodly na usnesení odsuzující Vatikán (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 29. červenec 2011 @ 00:52:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, Slávku,
a tento apoštolský nuncius bude, jak jinak, apoštolským nunciem v České republice - viz zde. Raději to nebudu komentovat.
|
]
|
|
Re: Vládní i opoziční strany se v Irsku shodly na usnesení odsuzující Vatikán (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 29. červenec 2011 @ 09:36:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Apoštolský nuncius odvolán nebyl. Odejel na čas do Říma proto aby osobně převzal odpověď a vyjádření Svatého otce irské vládě a aby s ním mohl o celé záležitosti promluvit. Což je postup běžně užívaný v diplomatických kruzích.
Zajímavé na krocích irské vlády je to že pokud vím neexistuje ani jedno zneužité dítě a že v kauze kterou si vzala jako záminku nepotrestal irský soud ani jednoho člověka, nebo se o tom nikdo oficiálně nezmínil. Možná ani nebylo vzneseno obvinění. Můj názor je ten že podle irských zákonů bylo všechno v pořádku. Asi jako kdyby měl u nás někdo poměr se šestnáctiletou nebo sedmnáctiletou dívkou. Otázka také je ke kolika případům opravdu došlo a jak a jestli byly vyšetřovány a prokázány. K tomu by se měla vyjádřit především irská vláda, uvést konkrétní údaje a podrobnosti a jaké hodlá podniknout kroky a jestli hodlá zakázat zneužívání nezletilých až do jejich plnoletosti. Popřípadě jak hodlá postihovat advokáty za zatajení údajů které svědčí o vině jejich klienta.
Dost to připomíná to jakým způsobem někteří lidé přistupují k situaci v Norsku kdy chtějí nedávný teroristický čin zneužít proti křesťanství. Moc by mě nepřekvapilo kdyby se byl dal jeho pachatel pokřtít v evangelické církvi a doporučil katolickou právě proto, jestli to vůbec opravdu udělal.
Snaha o vyzrazení zpovědního tajemství byla pravděpodobně hlavním důvodem k umučení svatého Jana Nepomuckého (pochybuji že by se král Václav IV. tak rozzuřil a podílel se na umučení vlastní rukou kvůli sporu s arcibiskupem, spíš v tom vidím něco osobního) a jedním z důvodů k umučení svatého Jana Sarkandera. Nic nového pod sluncem. |
Re: Re: Vládní i opoziční strany se v Irsku shodly na usnesení odsuzující Vatikán (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 29. červenec 2011 @ 09:44:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Díky Willimu jsem se dozvěděl nejnovější informaci o tom že se papežský nuncius do Irska nevrátí. Mé informace pocházely z doby asi před 14 dny. |
]
Re: Re: Vládní i opoziční strany se v Irsku shodly na usnesení odsuzující Vatikán (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 29. červenec 2011 @ 17:45:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Spor Václava IV s arcibiskupem byl spise sporem osobnim nez politickym, i kdyz se to mozna ze stranek ucebnic nezda.
Zprava o udajne snaze vymamit zpovedni tajemstvi je z pozdniho a krajne neduveryhodneho zdroje (Vaclav Hajek z Libocan byl spise pabitel nez historik a kronikar). Take osobni ucast Vaclava IV pri muceni je sice mozna, ale ne plne prokazana - tuto zpravu zase mame ze zdroju, ktere meli osobni zajem Vaclava pospinit (okoli falckych a bavorskych wittelsbachu), tudiz i jeji verohonost je treba zvazovat.
A i kdyby byl Vaclav muceni osobne pritomen, bylo by jeho jednani v souladu s jeho povahou. Vaclav "trpel" vybuchy nasilnickeho hnevu, ktery, zvlast ve stavu opilosti, vykazoval sadisticke sklony. Spor s arcibiskupem nebyl v prni rade politicky, ale osobni. Vaclav s Janem Jenstejna byli blizci, az duverni pratele. Potom ovsem Jan z Jenstejna zazil osobni katarzi a zcela se obratil. Stal se opakem svetackeho Vaclava. Tato katarze se nestastne projevovala v politice. Vaclav zastaval v otazce dvojpapezstvi rozumny, mirne neutralni postoj, na rozdil od Jenstejna, ktery se stal az fanatickym podporovatelem rimskeho papeze. Vaclav zacal Jenstejna az bytostne nenavudet, doslova mu "lezl na nervy." Pri jedne verejne prilozitosti, hostine, arcibiskupa ponizil formou, ktera se velice podobala novodobe sikane. Jenstejn mel z Vaclava (opravneny) strach a stale vice se schovaval a za sebe nastavoval druhe. A to se stalo osudnym Janovi z Pomuku.
Jednou totiz Václav ve stavu sve nasilnicke opilosti nechal arcibiskupa zatknout. Ve zmatku vsak Jan z Pomuku umoznil svemu arcibiskupovi uprchnout. A to uz Vaclav nerozdychal. A zlocin byl na svete.
Osobne tedy neverim na zpovedni tajemstvi kralovny Zofie vybajene proslulym bajkarem dve ste let po udalostech, spise bych tipoval na vyhrocene osobni vztahy mezi Vaclavem a Jenstejnem...
Vaclav IV je velice tragicky priklad, jak z velice inteligentniho a nadaneho mladeho cloveka muze alkoholismus udelat trosku, stinem sveho ja, zbavenou vlastni vule, rozhodnosti a utopenou v stihomamu.
|
]
Re: Re: Vládní i opoziční strany se v Irsku shodly na usnesení odsuzující Vatikán (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 29. červenec 2011 @ 18:56:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | No, myslím, že proti křesťanství se nejsnáze dají zneužít takto hloupé a demagogické postoje.
Na druhou stranu mohou tyto postoje varovat před tou nebezpečnou sektou, která má pro všechny lidi centrální přikázané pro všechny stejné myšlení o každém tématu, snaží se je zotročit, tahá z lidí neskutečně cynicky peníze, vyvolává nenávist k okolnímu světu a zvláště katolické církvi a vylučuje ty, kteří se odmítli zcela podrobit.
|
]
Re: Re: Vládní i opoziční strany se v Irsku shodly na usnesení odsuzující Vatikán (Skóre: 1)
Vložil: rive v Pátek, 29. červenec 2011 @ 20:08:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | poutnick trochu nerozumím tvému komentáři přirovnávání Norska a Irska ... myslím, že je to nesrovnatelní
v Norku jde přece jen o jednání psychopata ..... jednoho
a v Irsku? chceš říct, že to také byli psychopati, asi ne, nebo ano??, vždyť řekni mi prosím tě, co je to za velmi divné náboženství, jež ti, kteří se k němu hlásili, dokázali , aby se děl v církevních školách takový hnus, nebo to v pohodě dovolili:
Některá fakta:
Ze závěrečné zprávy proběhlého vyšetřování v Irsku vyplývá, že v institucích byly běžně terorizovány tisíce chlapců i dívek. Představitelé církve o tom věděli, stav tiše podporovali a kněze zneužívající chlapce chránili před zákonem. Ponižování, bití a dokonce znásilňování nedokázali zabránit ani vládní inspektoři, kteří běžně stížnosti obětí zametali pod stůl anebo je řešili nedůsledně.Více než tisíc lidí o svém fyzickém a sexuálním zneužití vypovídalo před komisí. Podle té ve školách panovala nesmyslná a tyranská disciplína, a to nejen vůči dětem, ale někdy i zaměstnancům. Školští inspektoři hlásili zpřerážené kosti.
Na popud řádu Školských či De la Sallových bratří porota rozhodla, že identitu žádného z jeho členů, ať už živého nebo zesnulého, nesmí komise prozradit. Šéf organizace zastupující oběti John Walsh reagoval na závěry komise rozhněvaně. Očekával vznesení obžalob, a teď se cítí podveden
Hlava irské katolické církve kardinál Sean Brady řekl, že je mu "nesmírně líto a hluboce se stydí, že děti v zařízeních tak strašně trpěly“. Dokumenty jsou podle něj ostudným katalogem krutosti.
Hlava irské katolické církve kardinál Sean Brady řekl, že je mu "nesmírně líto a hluboce se stydí, že děti v zařízeních tak strašně trpěly“. Dokumenty jsou podle něj ostudným katalogem krutosti.
(z reportáže Tomáše Reinera Novinky.cz)
rive |
]
|
|
Re: Vládní i opoziční strany se v Irsku shodly na usnesení odsuzující Vatikán (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 31. červenec 2011 @ 13:46:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jak může někdo bez všech informací, zahájit diskusi na základě názoru jedné strany.
Já si prostě počkám na oficiální vyjádření Vatikánu a pak porovnám, co jsou fakta a co jen pocit. |
Re: Re: Vládní i opoziční strany se v Irsku shodly na usnesení odsuzující Vatikán (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 31. červenec 2011 @ 14:24:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oficiální vyjádření sice ještě není, ale představu o pohledu z druhé strany si lze udělat například zde:
odkaz |
]
Re: Re: Re: Vládní i opoziční strany se v Irsku shodly na usnesení odsuzující Vatikán (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 31. červenec 2011 @ 17:52:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vložil: JMK v Neděle, 31. červenec 2011 @ 14:24:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oficiální vyjádření sice ještě není, ale představu o pohledu z druhé strany si lze udělat například zde:
odkaz
Martino:
Ano, představa je jedna věc a oficiální stanovisko, druhá věc. Vyjádření Lombardiho znám, ale není to oficiální stanovisko Santa Sede. Naopak si myslím, že z předběžného vyjádření Lombardiho:
„Je proto podivné – komentoval O.Lombardi – že je tak vážně kritizován Vatikán jakoby snad Svatý stolec měl vinu na tom, že kanonické právo nepřikládá váhu normám, které samotný stát nepovažoval za potřebné přijmout zákonodárnou cestou“,
se veřejně prokáže, odborná nekompetentnost Irské strany. Ale jak říkám, počkejme na oficiální stanovisko z Vatikánu. |
]
Re: Re: Re: Re: Vládní i opoziční strany se v Irsku shodly na usnesení odsuzující Vat (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 01. srpen 2011 @ 15:25:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Pro pochopení výhrad Vatikánu si stačí představit, že by např. ministr
školství nebo krajský hejtman měl zákonnou povinnost hlásit polici
každého učitele, o kterém se někde doslechne (např. v restauraci), že se
údajně dopustil sexuálního deliktu na školní mládeži... Něco takového v
žádném státě neexistuje. Taková povinnost a zároveň obrana však
samozřejmě přísluší oběti nebo spíše rodičům nezletilé osoby, kteří
mohou mít subjektivní jistotu o spáchání deliktu. A v tom Vatikán nikdy
nikomu nebránil, ba ani by zabránit nemohl, jak na to ostatně irské
biskupy osobně upozornil prefekt zmíněné vatikánské kongregace, kard.
Hoyos (Rosses Point, Sligo, 12.11.1998).
Atmosféru, která panuje v Irsku již několik let, výmluvně dokresluje případ bývalé irské řeholní sestry Nory Wall (Congregation of the Sisters of Mercy),
odsouzené roku 1999 na doživotí za to, že prý organizovala několikeré
znásilňování bývalé chovanky zmíněného ženského řádu jménem Rachel Walsh
jistým mužem, Pablo McCabem, který byl v témže procesu odsouzen na
pouhých 12 let vězení, tedy k mírnějšímu trestu. Zločin se měl odehrát
roku 1990 podle výpovědi údajně znásilňované chovanky. Bývalá řeholní
sestra byla vykreslena jako zrůda a je první ženou, jež byla v irském
soudnictví odsouzena na doživotí za sexuální delikt. Rozsudek byl
vynesen v hysterickém ovzduší těsně po odvysílání jistého televizního
seriálu na základě minimálních faktických indicií. Zmíněný ženský řád
byl v onom televizním seriálu vykreslen jako spolek maniakálních osob,
které organizovaly znásilňování a dokonce vraždy stovek žen. Velmi brzy
po odsouzení bývalé sestry Nory Wall však vyvstaly vážné pochybnosti a
za pár let byl zahájen nový proces, jenž nakonec roku 2005 vyústil v
rozsudek Nejvyššího Irského odvolacího soudu, který bývalou řádovou
sestru Noru Wall osvobodil v plném rozsahu a s velkou omluvou Irského
státu za selhání spravedlnosti (lapsus iustitiae), tzn. po 5
letech, která musela strávit ve vězení. Údajný pachatel znásilnění
mezitím ve vězení zemřel. Ukázalo se, že údajná oběť je psychicky těžce
nemocná osoba, která si všechno úplně vymyslela."RadVat
|
]
|
|
Co tak milovat katolíky a ŘKC ? (Skóre: 1)
Vložil: jarka316 v Pondělí, 01. srpen 2011 @ 05:10:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Já bych všem protestantům doporučila milovat katolíky a ŘKC. Jsem přesvědčena, že se to Bohu bude více líbit než kritika a napadání.
j. |
Re: Co tak milovat katolíky a ŘKC ? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 01. srpen 2011 @ 14:49:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tu výzvu adresuješ vládním a opozičním stranám v Irsku, aby nakritizovaly a nenapadyly ŘKC ? Ale vždyť to jsou povětšině katolíci. |
]
Re: Re: Co tak milovat katolíky a ŘKC ? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 01. srpen 2011 @ 15:11:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já to pochopil spíš na vás. Toto je přeci jen více protestantské fórum a přitom se tu horem dolem propírají katolíci. Jakobyste nic jiného neuměli. ;)
|
]
Re: Re: Re: Co tak milovat katolíky a ŘKC ? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 01. srpen 2011 @ 15:32:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale ten článek snad není o nás, nebo se pletu?
|
]
|
|
|
|
