 |
Zaznamenali jsme
116928106
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
|
| | Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Dotazy na Standu (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 05. září 2022 @ 14:55:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Cizinec zajímavě argumentuješ. Koho vlastně ty pustíš do církve Kristovy Nikoho Nebo jenom sebe |
| NadřazenýRe: Dotazy na Standu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 05. září 2022 @ 15:34:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Já určitě nikoho, Akuzativ. Ani by mne takové blbosti jako vás nenapadly, pouštět někoho do církve ... Kam na ty vaše nápady chodíte?
Hezký den Cizinec |
]
Re: Dotazy na Standu (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 05. září 2022 @ 16:41:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec tak proč to děláš |
]
]
Re: Dotazy na Standu (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 07. září 2022 @ 12:16:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec ano bábrlinko |
]
|
|
Re: Dotazy na Standu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 06. září 2022 @ 08:34:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nahoře na kopci máme poutní kapli - dole máme farní kostel, do kterého se vejde pohodlně i více, než pět set lidí najednou.
Problém tedy u nás není nedostatek místa - problém je celoevropský odklon obyvatel od Boha. V dobách mé matky byly u nás tři třídy v ročníku po třiceti dětech.
Za mne byly ještě dvě třídy po třiceti dětech.
Výjimkou bylo, pokud někdo z nás nechodil do vyučování náboženství. Co si pamatuji, tak u mě to byli dva spolužáci.
Dneska je u nás v první třídě jenom dvanáct dětí (celý ročník!) - z toho přihlášeni do vyučování náboženství jsou jenom dva. A to jsme prý na "zbožném Slovácku!"
Faktem tedy je, že spousta našich věřících mladých skončila někde ve světě , kam se přiženili (přivdaly) a tam jim zvyšují statistiky věřících, zatímco přistěhovalci u nás jsou většinou nevěřící.
Ale i tak nelze nevidět, že celá Evropa kráčí na smetiště dějin.
..." Považuješ za církev ty ŘK, co nechodí na nedělní bohoslužby?"...
Momentálně jsou "vylomenými ratolestmi" - ale mohou být znovu naroubovány.
Docela smutným na nás lidech obecně je to, že mnohé z nás musí nejdříve život pořádně skřípnout, aby si zase vzpomněli na Boha.
|
| NadřazenýRe: Dotazy na Standu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 07. září 2022 @ 07:28:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, zase jsi neodpověděl, a tak nevím, jestli lidi, co v neděli nechodí do kostela považuješ či nepovažuješ za církev. Neva, zeptám se jinde, nahodil jsi důležitější a zajímavější téma.
Problém tedy u nás není nedostatek místa - problém je celoevropský odklon obyvatel od Boha.
Tuhle zkušenost nemám - znám ze světa spíše lidi, kteří Boha neznají, maximálně o něm něco slyšeli a to často i falešné informace. A ti se těžko k Bohu mohou přiklánět. Či se od něj odklánět. A pak lidi, kteří Boha znají a žijí s ním stále.
Když si povídám s lidmi ze světa, tak je to zhruba stejné už mnoho let - každý tak osmý, desátý člověk přemýšlí nad životem, světem, řeší ve svém životě vážné otázky. A hledá Boha. A rád si povídá o Bohu, zajímá ho svědectví ze života, reálné věci. Každý tak druhý člověk (polovina lidí) stojí o modlitbu, chce něco s Bohem řešit a stojí o to, aby Bůh něco změnil v jejich životě.
Docela smutným na nás lidech obecně je to, že mnohé z nás musí nejdříve život pořádně skřípnout, aby si zase vzpomněli na Boha.
Rozumím v tomhle vaši situaci, popisoval jsi to tu vícekrát. To je nejspíše obecná vlastnost "prvního Adama" a lidí, co ho žijí.
K tomu pořád stejná otázka: Vyhovuje vám to, chcete v tom zůstávat?
Kdyby ne, nemusíte. Není to nutné.
Toník |
]
Re: Dotazy na Standu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 07. září 2022 @ 09:32:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Odpověděl jsem ti, Toníku, po pravdě - jak umím.
Jsou momentálně vylomenými ratolestmi. Neodvažuji se ale nikoho soudit tvrdým soudem, protože neznám příčiny tohoto jevu. Mohl je někdo z duchovních zklamat, takže se zatvrdili proti celé církvi, může to být jenom obyčejná lenost či dobré bydlo. A sám znám mnohé případy lidí, co v produktivním věku o kostel nezavadili a najednou se mezi námi ve stáří znovu objevili a dali si životy do pořádku.
Díky Bohu i za to,
Člověk je v principu tvorem duchovním - není mezi námi moc tvrdých ateistů.
Ovšem věřit, že "něco nad námi je" není ještě víra křesťanská. Není to "něco", je to "Někdo". Schopný vztahu, schopný milovat, protože On je láska sama.
Ty žiješ v Česku, které je historicky po staletí typicky národem různých heretiků. A současné náboženské cítění z obyvatel hodně vyprchalo. I díky masáži médií, i díky pohodlnému způsobu života v bezpečí a blahobytu.
Já žiji na Moravě, kde ještě za mého mládí nás bývalo v kostele tolik, že si nebylo kam kleknout a museli jsme jenom stát. A na velké svátky kostel nestačil a lidé stáli i venku. Toto je všechno už pryč. Minulostí....
Mnoho lidí věřit v Boha nepřestalo - ale nepraktikují žádnou víru. Nemají živý vztah s Bohem, yvstačí si v životě sami. Proto je dneska tolik zkrachovalých vztahů, tolik rozbitých rodin. Tolik dětí bez táty či mámy.
|
]
Re: Dotazy na Standu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 07. září 2022 @ 16:50:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, já po po tobě nechtěl, aby soudil, ani tvrdým, ani měkkým soudem. Ani jsem po tobě nechtěl řešit příčiny toho jevu (ty jsou mi ostatně dostatečně známé). Ani je není potřeba řešit.
Stačilo, kdybys odpověděl na otázku k tomu, co jsi psal - tedy k nesmyslu typu:
Takto se samozřejmě církev neidentifikuje, ani není potřeba, aby se takovými nesmysly identifikovala. Neidentifikuje se tak dokonce ani ŘKC.
Nemusel jsi mi odpovídat, ty dotazy byly řečnické, aby ses zamyslel nad tím, co jsi napsal - jestli ty sám takto rozlišuješ církev, nebo sis vymyslel hloupost.
Toník |
]
Re: Dotazy na Standu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. září 2022 @ 07:41:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..."
Co toto v důsledku znamená, jsem ti přece už vysvětloval:
Skrze oběť "Díkůvzdání" (eucharistii) přichází do tohoto společenství sám Kristus ve svém vzkříšeném těle - pod způsobami chleba a vína , aby se nám sám dával za pokrm.
(Přece znáš ono pravidlo: "Jste to, co jíte!")..
Tuhle oběť zprostředkovává svojí službou biskup (potažmo jím pověřený kněz).
To je ono "pověření" ve smyslu Sk 1,20.
Nikdo bez tohoto pvěření, které se předává skrze vkládání rukou (ustanovení starších - Tit 1,5) nemá moc od Ducha svatého proměnit oběti díkůvzdání (chleba a vína) v živého Krista.
|
]
]
Re: Dotazy na Standu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 10. září 2022 @ 09:52:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, ty dáváš otázku a máš v představě jistý typ správné odpovědi. Pokud se jí nedočkáš právě v tomto smyslu , říkáš, že na otázku jsem neodpověděl. Ale já odpověděl - jen vidím věci z jiného úhlu pohledu a odpovídám podle toho.
Pleteš dohromady rozdílné věci.
Každý pokřtěný je součástí Kristovy církve - už navždycky. Ať žije dobře, či špatně, nadosmrti byl spojen ve křtu s Kristem. Patří mu..
Cosi jiného je prožívat společenství Kristovy církve - plné společenství lze prožívat jen při "díkůvzdání" - při nekrvavé oběti slavení Kristova těla a krve, jak on přikázal při poslední večeři s apoštoly.
Řečeno srozumitelně pro všechny - plné společenství Kristovy církve se nemůže uskutečňovat bez těla a krve Páně - což se děje při katolické mši.
Mluvím jako k rozumným; sami rozsuďte, co říkám. 16Což není kalich požehnání, který žehnáme, společenstvím krve Kristovy? A což není chléb, který lámeme, společenstvím těla Kristova? 17Protože je jeden chléb, jsme jedno tělo, ač jsme mnozí, neboť všichni jsme toho jednoho chleba účastni.
I když je křesťan třeba upoután nemocí na lůžko a nemůže být fyzicky přítomen, může v tomto případě být skrze svůj vnitřní postoj srdce a podporu modliteb ostatních také duchovně přítomen tomuto vytvořenému společenství církve s Pánem a nést si z toho duchovní užitek a posilu.
|
]
Re: Dotazy na Standu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 10. září 2022 @ 22:16:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Toníku, ty dáváš otázku a máš v představě jistý typ správné odpovědi.
Když z ŘKC vyloučíš 90% ŘK nápadem ve stylu "Církev je od slova shromáždění - nelze považovat za církev samotné lidi, kteří mají sice společný vztah k Bohu, ale jsou odlišných vyznání!", tak mne zajímá, jestli to myslíš vážně, nebo jsi jen napsal blbost. A jestli za církev nepovažuješ ty ŘK, kteří v neděli nechodí na mši. A očekávám odpověď na tuhle otázku a ne na jiné otázky.
Nakonec jsi odpověděl - snad jsi porozuměl, že jsi přestřelil a že i ŘK, jsou součástí ŘKC, i když nechodí na nedělní shromáždění, i když jsou samotní, dokonce, i když nemají vztah k Bohu a nemodlí se.
Tak bys mohl i rozumět, že církev jsou všichni křesťané - všichni lidé z Boží rodiny, všichni, jejichž život patří Bohu. Ať už se schází nebo ne, ať už se zrovna modlí, nebo zrovna ne... I když je křesťan docela úplně sám s Bohem, má docela plné společenství a je docela církev, součást církve.
Jiné věci do toho nepletu, není to potřeba.
Toník
|
]
Re: Dotazy na Standu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 11. září 2022 @ 11:28:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Jiné věci do toho nepletu, není to potřeba."...
Ono to ale spolu nedílně souvisí.
Církev - to jsou všichni křesťané.
Pokud ale někteří z nich nemají účast na tajemství Kristovy církve ve shromáždění církve (zpřítomnění Kristovy oběti se všemi důsledky) , jsou odloučenými křesťany - jsou ovcemi, které se zatoulaly do nebezpečných končin. Ztratili ono společenství s církví vedenou ustanoveným pastýřem - prakticky ztratili napojení křesťana na Krista.
A proto si vytvářejí různé náhražky. Které jsou ovšem originálu asi tak podobné, jako je podobný konkubinát řádnému manželství.
|
]
Re: Dotazy na Standu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 12. září 2022 @ 06:01:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
A proto si vytvářejí různé náhražky. Které jsou ovšem originálu asi tak podobné, jako je podobný konkubinát řádnému manželství.
Rozumím.
Nebo si vyrobí "boha" lidskýma rukama a aby se ten "bůh" pohnul, musí ho dát na tyčku a vzít na procházku. Jinak je "bůh" zamčený v krabici, aby ho někdo neukradl. A když je vlhko, tak "bůh" zplesniví.
Nebo mají namísto křtu Duchem svatým a duchovních darů biřmování a duševní dary.
Žil jsem v ŘKC, vím, o čem píšeš. I když to první neznám, to je náhražka, co jsem četl až od tebe.
Toník |
]
Re: Dotazy na Standu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 12. září 2022 @ 08:05:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Vidíš, kam jsi to už dotáhl, Toníku! Už se dokážeš vysmívat i úctě a lásce, kterou projevují křesťané Pánu Ježíši.
Protože o toho tady jde - toho takto slavnostně nosíme v monstranci v průvodu věřících po našich ulicích. Třeba na svátek Božího těla.
Já jsem přijal od Pána, co jsem vám také předal, že Pán Ježíš v tu noc, kdy byl zrazován, vzal chléb, vzdal díky, rozlomil jej a řekl: ‚Vezměte, jezte. Toto je mé tělo, které se za vás láme. Toto čiňte na mou památku.
|
]
Re: Dotazy na Standu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 12. září 2022 @ 18:12:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, díky za svědectví z tvého života. Vidím, kam jsi to dotáhl - dlouho jsi měl "svobodu" hřešit, pak jsi měl dlouhý čas zatemnění rozumu herezemi, teď máš zase výsměch.
Když už se dokážeš vysmívat i úctě a lásce, kterou projevují křesťané Pánu Ježíši, tak jsi na tom Stando opravdu dost blbě.
Zpět k tématu, od kterého jsi uhnul - psal jsi svědectví z tvého života, o vytváření různých náhražek, které jsou ovšem originálu asi tak podobné, jako je podobný konkubinát řádnému manželství. A to chápu o čem píšeš, co žijete - žil jsem v ŘKC dlouho.
Na rozdíl od tebe se ale neposmívám ani náhražkám, které si různá náboženství vyrábí, když neznají Boha.
Píšu, že některé náhražky jsou vážné - když se třeba člověk rozhodne žít jako křesťan, výsledkem bude dříve či později dost těžká deziluze. Když si vyrobí rukama modlu, výsledek je stejný od věků až podnes.
Toník |
]
|
|
|
|
