 |
Zaznamenali jsme
116853348
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Co mají společného Svědkové Jehovovi, Církev adventistů s.d. a Jednota bratrská
Vloženo Úterý, 10. leden 2012 @ 18:56:31 CET Vložil: Olda |
poslal Nepřihlášený Co mají společného Náboženská společnost Svědkové Jehovovi, Církev adventistů sedmého dne a Jednota bratrská?
Obdobný trend v počtu jejich příznivců v posledních dvaceti letech.
Po zřetelném nárůstu v poslední dekádě 20. století došlo ke stagnaci v první dekádě 21. století. Takže při sčítání lidu v roce 2011 se k těmto náboženským společenstvím nakonec přihlásilo méně lidí než v roce 1991.
Vývoj počtu příznivců podle sčítání lidu v letech 1991 - 2001 - 2011:
Svědkové Jehovovi: 14.575 - 23.162 - 13.097
Církev adventistů s.d.: 7.674 - 9.757 - 7.394
Jednota bratrská: 2.385 - 3.443 - 2.156
Ve všech těchto případech došlo k vystřízlivění mnoha konvertitů získaných při intenzívním misijním rozmachu v porevolučním období.
U Svědků Jehových jde zřejmě mimojiné o důsledek nepoctivého jednání při usilování o státní registraci (podivné tanečky kolem problematiky krevní transfuze apod.)
U CASD jde zřejmě mimojiné o důsledek neschopnosti tradičních struktur porozumět duchovnímu hledání nově přišlých a nalézt adekvátní odpovědi na jejich tázání.
U Jednoty bratrské jde zřejmě mimojiné o důsledek prozření poctivých charismatiků konfrontovaných s mafiánskými praktikami jejich vedení.
|
Re: Co mají společného Svědkové Jehovovi, Církev adventistů s.d. a Jednota bratrská (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 11. leden 2012 @ 15:51:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Řekl bych že mají společné především jedno. Víru v Ježíše Krista.
|
Re: Re: Co mají společného Svědkové Jehovovi, Církev adventistů s.d. a Jednota bratrs (Skóre: 1)
Vložil: informator v Středa, 11. leden 2012 @ 15:58:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Křesťanská víra v Ježíše Krista je totožná s vírou Svědků Jehových?
Co se týče christologie jsou SJ ariáni.
|
]
Re: Re: Re: Co mají společného Svědkové Jehovovi, Církev adventistů s.d. a Jednota br (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 11. leden 2012 @ 16:28:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsou svědkové Jehovovi, ne ariáni, i když se jim v některých ohledech podobají. A v Ježíše jako v Božího Syna věří, i když ho vnímají jinak.
|
]
Re: Re: Re: Re: Co mají společného Svědkové Jehovovi, Církev adventistů s.d. a Jednot (Skóre: 1)
Vložil: joker (www.klicnik.eu) v Středa, 11. leden 2012 @ 16:50:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pěkný oxymorón:
A v Ježíše jako v Božího Syna věří, i když ho vnímají jinak.
|
]
Re: Re: Re: Re: Co mají společného Svědkové Jehovovi, Církev adventistů s.d. a Jednot (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Středa, 11. leden 2012 @ 18:35:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Takto ho vnímají katolíci a takto jehovisté. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Co mají společného Svědkové Jehovovi, Církev adventistů s.d. a Je (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Středa, 11. leden 2012 @ 18:53:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jehovisty jsem neměl nikdy za křesťany a u ř.katolíků Kristus taky není v centru, takže křesťan-katolík je protimluv. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mají společného Svědkové Jehovovi, Církev adventistů s.d. (Skóre: 1)
Vložil: noname v Středa, 11. leden 2012 @ 19:17:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No a jak je to u tebe Studente - pochlub se.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mají společného Svědkové Jehovovi, Církev adventistů s (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Středa, 11. leden 2012 @ 19:57:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Honzo, proč ne? Chlubím se Křížem Ježíše Krista, protože, ačkoliv nezaslouženě, jenom z milostí, darem, bez zásluh z lásky Boží jsem dostal v Kristu Ježíši život věčný. Nediv se, takový dar nekoupíš za žádnou lidskou snahu, za žádné poklady světa, nakonec, co může člověk Bohu dát? Ani ten holý život nevlastní, i ten patří Bohu. A pak Bůh hříšníka omilostní a dá mu věčný život! MILUJI JEŽÍŠE ! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mají společného Svědkové Jehovovi, Církev adventis (Skóre: 1)
Vložil: noname v Středa, 11. leden 2012 @ 20:36:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Studente.
No odříkat to umíš dobře, to jsi zvládnul výborně ale to je asi tak vše. Ještě bude potřeba uvést ta slova do života a to bude podle způsobu jak je používáš bude ještě chvilku trvat. Abychom si rozuměli, mluvím o tvém vnějším projevu, nikoliv o skutečném stavu tvé duše, do ní vidí jen Bůh.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mají společného Svědkové Jehovovi, Církev adve (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 11. leden 2012 @ 21:37:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Honzo,
proč odvádět pozornost od SJ k hodnocení Studenta? Vždyť má pravdu! Svědkové nebyli, nejsou a zřejmě ani nebudou křesťané, nejen kvůli tomu, že nevěří v Ježíše jako Boha, ale i proto, že nekřtí ve Jméno Otce, Syna a Ducha Svatého! Je to sekta a tou zůstane, dokud se neobrátí k Bohu a nezačne vyznávat Ježíše jako Pána! Amen.
I. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mají společného Svědkové Jehovovi, Církev (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Středa, 11. leden 2012 @ 22:41:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ireno, tady bota tlačí na druhé noze;-) nemůžu ale za nauky, které jsou buď ke smrti, nebo k vystřízlivění o neomylnosti učení řk. Když Pavel formuloval v moci Ducha Svatého evangelium Boží, bylo ke spasení pro každého, kdo věří. Proč teda řk přidávají své vylepšení a stavějí se mimo spásu, když odmítají dar? Uvažovala jsi někdy, proč to lidé v řkc nechápou? Já často a bezvýsledně. Pokud to není starý známý problém farizeiského bezpečí z "poznání" Boha a z teho plynoucí sebestřednosti, která odmítá prověřovat učení otců, tak potom nevím...mám ségru řk a chci ji pomoci a nevím kde začít. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mají společného Svědkové Jehovovi, Cír (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 13. leden 2012 @ 13:02:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No, proč to nechápou....ani asi nemůžou. Já když jsem byla ještě v JPC (Jediné Pravé Církvi;) ), taky jsem nechápala spoustu věcí, které teď vidím jasně.
Byla jsem zvyklá dělat skutky proto, abych si zasloužila víc nebe. Proto jsem chodila snad deset let první soboty do kostela, aby mě Panna Maria po mé smrti vytáhla z očistce rovnou do nebe;) ( http://www.abcsvatych.com/menu/prvnisoboty.htm)
A velmi často i na první pátky v měsíci, ale protože těch sobot jsi musel absolvovat víc, abys naplnil požadavky Panny Marie, ráda jsem obětovala ty soboty. Třebaže jsem se těšila, že si v sobotu přispím, obětovala jsem spánek. Dnes mi to přijde naprosto ujeté, ale tehdy jsem si v duchu ještě připadala zbožnější než ti, kteří nechodili.
Víra roste poznáním Boha. Znala jsem Ho fakt málo, viděno dnešním pohledem. Znala jsem dokonale zjevení Panny Marie, byla jsem několikrát v Medjugorje, četla jsem kdeco katolického, abych víc věděla. Ale z hlediska dnešního poznání jsem na tom byla špatně. Bibli jsem moc nečetla, nějak jsem jí nemohla přijít na chuť - ostatně nikdo po mně ani nechtěl, abych ji četla - ani moje mamka ji nečetla, protože jsme ji ani neměli doma. První Bibli mi dala paradoxně moje teta, představená v klášteře, když mi bylo asi dvacet, už nevím přesně, ale jen tak jsem do ní nakoukla a po přečtení příběhu Kaina a Abela zase zavřela s tím, že Bůh je nespravedlivý. Porozuměla jsem tomu až poté, co jsem vyznala za nějaký čas Ježíše jako Pána, byla pokřtěna v Duchu, dozvěděl jsem se o krevní smlouvě a oči se mi doširoka otevřely. Bibli jsem začala hltat a jen jsem si říkala - jé, jakto, že tohle jsem tady neviděla? jakto, že tohle je tak? a jakto?.... No a výsledek byl, spolu s uzdravením mé dcery, můj odchod z JPC:-)
Chvála Bohu, který vyvádí hladové po Něm z otroctví náboženství!
Irena |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mají společného Svědkové Jehovovi, (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pátek, 13. leden 2012 @ 21:32:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To já se do Písma zakousl s předsevzetím najít pravdu. Nikdo mi evangelium neřekl v katolickém prostředí je to ale obvyklé, je to zbožnost bez poznání Boha. První náznak, že jednotlivé události nejsou nahodilé mi ukázala desátá egyptská rána a krvavá ochrana národa Izrael před ní. A pak jsem to pozpátku vnímal jako uvolnění balvanu z přehrady, najednou se na mne valila živá voda Slova a nebylo dne, kdy jsem něco "neobjevil". Výklady Bible a různá kázání na netu jenom urychlily mé obrácení a odchod z řk. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mají společného Svědkové Jehovovi, Církev adve (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Středa, 11. leden 2012 @ 23:19:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj noname.
Ano,Bůh vidí do našeho srdce.
Škoda jen, že ve svém svědomí do Studentova srdce, jak sám píšeš, nevidíš... Pak je ovšem pravdou, to co píšeš, že hodnotíš Studentův vnější projev pouze po lidsku a to velice povrchně..
Troufám si říci ,že ve svém svědomí v Duchu svatém ,do Studentova srdce vidím.
vlastik
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mají společného Svědkové Jehovovi, Církev (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Čtvrtek, 12. leden 2012 @ 10:03:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vlastíku je to tak, vyvyšuji Krista, vždyť je to můj Zachránce a můj D/duch pozná D/ducha jiného křesťana, vždyť jsme v jednom Duchu, spolu jedna Církev Kristova. A pro Honzu dodám, že to není teorie na papíře, bez prožitku, jako je to chápáno u římských katolíku, je to poznatelná realita, křesťanská praxe. Mám katolíky rád, ale ten systém, v který věří, to je plíživá smrt, ten nenávidím. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mají společného Svědkové Jehovovi, Církev (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 12. leden 2012 @ 20:09:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vidíš-li skutečně Vlastíku do lidského srdce, pak před tebou hluboce smekám. Jsi jediným z lidského pokolení.
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mají společného Svědkové Jehovovi, Cír (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 12. leden 2012 @ 20:35:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Honzo,nesmekej přede mnou,ale před Bohem. A v žádném případě nejsem jediným z lidského pokolení,kdo ve svém svědomí v Duchu sv. vidí někomu do srdce. :-)
V lásce v.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mají společného Svědkové Jehovovi, (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 12. leden 2012 @ 21:27:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, když si to o sobě myslíš . . . :-)
|
]
|
|
Re: Co mají společného Svědkové Jehovovi, Církev adventistů s.d. a Jednota bratrská (Skóre: 1)
Vložil: informator v Středa, 11. leden 2012 @ 15:56:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Po zřetelném nárůstu v poslední dekádě 20. století došlo ke stagnaci v první dekádě 21. století.
Slovo "stagnace" nevystihuje ten trend. Jedná se o propad - pokles příznivců.
|
|
|
Re: Co mají společného Svědkové Jehovovi, Církev adventistů s.d. a Jednota bratrská (Skóre: 1)
Vložil: zden v Čtvrtek, 12. leden 2012 @ 08:57:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Myslím si, bez hodnocení toho co je a co není pravda ve věrouce jednotlivých společenství, že u Svědků i u Adventistů konvertování přináší poměrně zásádní změnu životního stylu. Na první pohled to vypadá lákavě, na druhý pohled to je spojeno s odříkáním a podřízením se určitému řádu a pořádku. Oproti "svobodě v (D)duchu" a rádoby "milosti" a "osvobození od zákona" je zde řád a "zákon" v životě požadován. Vždyť ani Kristus se nechoval jako utržený z řetězu. A ono to potom přináší vystřízlivění a pochopení, že to není jen vnější vzpoura proti majoritní společnosti, ale svým způsobem vážný závazek vůči Bohu a ono nepopulární nesení kříže... Navíc se může projevovat i určité odklonění společenství od původně deklarovaných ideálů a snažení se přiblížit "moderní" doběm, což samozřejmě vede mnohdy k rozplizlosti a vnitřní nejistotě, která samozřejmě příznivce nezíská.
|
|
|
Re: Co mají společného Svědkové Jehovovi, Církev adventistů s.d. a Jednota bratrská (Skóre: 1)
Vložil: Ingmar v Čtvrtek, 12. leden 2012 @ 14:06:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ale no tak přátelé, kdo nám to tu takhle misinterpretuje statistiku? :-)
Je třeba rozlišovat počty členů těch společenství, počty lidí, kteří se k nim hlásí a počty těch, kteří to uvedou ve sčítání.
Při loňském sčítání jednak hodně lidí využilo možnost příslušnost k církvi vůbec neuvést a jednak přineslo možnost označit se za věřícího - nehlásícího se k žádné církvi. Nevím, jak je to v Jednotě bratrské, ale Svědkové a adventisté křtí až dospělé, do té doby člověk není v pravém smyslu slova členem. Pokud byste byli členy takovéhle církve a měli doma děti, které by tam s Vámi chodily, co byste jim napsali do těch archů? Já myslím, že u adventistů, které znám z těch tří nejlíp, je ten rozdíl způsoben z velké části těmi nepokřtěnými dětmi, zatímco počet se tak nějak udržuje na stejné hladině, jsem otevřen věřit tomu, že je to podobné i u JB. Svědkové dětí tolik nemají, pokud vím, nejsou ve společenství ani nijak zvlášť vítány, tam jsem ochoten věřit tomu poklesu, případně možnosti neuvést náboženství.
Jedna věc je statistika a druhá věc je interpretace výsledků. Pozor na to. |
Re: Re: Co mají společného Svědkové Jehovovi, Církev adventistů s.d. a Jednota bratrs (Skóre: 1)
Vložil: informator v Čtvrtek, 12. leden 2012 @ 21:36:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cituji Mikuláše Pavlíka, předsedu Česko-Slovenské unie Církve adventistů sedmého dne:
k Cirkvi adventistov sa prihlásilo 7394 členov a sympatizantov, čo je o
2363 menej ako pri poslednom sčítaní r. 2001 (9757). Určite bude
potrebné hľadať príčiny, na druhej strane číslo pomerne presne kopíruje
členskú základňu v Čechách a na Morave.
http://mpavlik.casd.cz/2011/12/18/podrobnejsie-vysledky-scitania/
|
]
Re: Re: Re: Co mají společného Svědkové Jehovovi, Církev adventistů s.d. a Jednota br (Skóre: 1)
Vložil: Ingmar v Pátek, 13. leden 2012 @ 14:21:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, to je právě ono, že to číslo z roku 2001 tu ČLENSKOU základnu nekopírovalo, ale zahrnovalo to do ní i ty nepokřtěné děti, které technicky vzato členy nejsou. Já si už nepamatuju, jaké byly tenkrát možnosti, jak tyhle nepokřtěné děti ve sčítání vykázat, ani se mě to tenkrát netýkalo, ale mám dojem, že to svádělo k tomu zahrnout je do té kolonky členů a sympatizantů.
Chci říci, že stran počtu členů se podle mě za posledních deset let v CASD nic dramatického nestalo ani směrem nahoru ani dolů a ten rozdíl čísel podle mě svědčí jen o tom, jaké změny výsledků může přinést i jen nepatrná změna metodiky. |
]
|
|
|
|
