Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Zbyšek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 4, článků celkem: 16667, komentáře < 7 dní: 247, komentářů celkem: 430648, adminů: 60, uživatelů: 5254  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 113 návštěvník(ů)
a 6 uživatel(ů) online:

JirkaB
cizinec
milan333
rosmano
oko
mikim

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
117059582
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Víra přivádějící člověka ke křtu.
Vloženo Čtvrtek, 11. leden 2024 @ 12:08:38 CET Vložil: Tomas

Katolicismus poslal oko

Opakovaně zde u některých z vás narážím na vaše pevné (však mylné) přesvědčení o tom, že pokřtít člověka je možné, až on sám uvěří a svojí vírou - svým osobním vztahem k Bohu, pro křest jaksi dospěje, doroste. 
Že pokřtít právě narozené miminko je prý bezduchým úkonem, který nemá žádnou relevanci. Že když o skutečném významu křtu ono miminko zatím ani netuší, že to není křest v pravém slova smyslu, ale jenom prázdný úkon, jenom jakési  "polití vodou".

Jak velmi se ale v tomto mýlíte!





Asi je tedy potřeba vnést do tohoto trochu světla:

S Božím darem (a křest je Božím obdarováním pro každého člověka naprosto zásadním - je iniciační svátostí - je počátkem (startem) duchovního života křesťana) - tak s Božím darem milosti tomu  není jako s proviněním!
A tak tedy: jako skrze provinění jednoho člověka přišlo na všechny lidi odsouzení, tak i skrze spravedlivý čin jednoho člověka přišlo na všechny lidi ospravedlnění k životu  (Ř 5,18).



Díky oběti Mesiáše získal každý člověk bez výjimky právo na svoje ospravedlnění a tím se mu otevírá nová příležitost - možnost věčného života skrze následující společný pozemský život s Bohem.
Ospravedlnění člověka ve křtu pro zásluhy Krista je nutně podmíněno předcházející vírou křtěnce tehdy, když je křtěnec takovéto víry schopen.
Bez víry nelze křtít - nelze člověka pokřtít. V tomto máte pravdu.

Ale člověk, který je bezmocný jako právě narozené dítě a je zcela odkázán na milosrdenství a lásku druhých - takového člověka lze pokřtít pro víru těch, kteří jej ke křtu přinesli. Protože i takto bezmocný člověk má právo na výdobytky z Kristovy oběti - má nárok být Kristem ospravedlněn.
To oni (rodiče a kmotři) slibují při křtu, že budou vést křtěnce ve víře v Boha, že ho seznámí s radostnou zprávou evangelia - až tomu on či ona budou schopni porozumět. Slibují výchovu a vedení dítěte k víře slovem i příkladem svého života. A Bůh obdarovává toho bezmocného, kterého sebou přinesli......


(Mk 2,3...)
Tu přicházeli lidé a nesli k němu ochrnutého; nesli ho čtyři.  A protože ho k němu pro zástup nemohli přinést, odkryli střechu tam, kde byl, prorazili otvor a lehátko, na kterém ochrnutý ležel, spustili dolů.  Když Ježíš viděl jejich víru, řekl ochrnutému: „Synu, tvé hříchy jsou odpuštěny. “ .... Co je snadnější? Říci ochrnutému: ‚ Tvé hříchy jsou odpuštěny ‘, nebo říci: ‚Vstaň, vezmi své lehátko a choď‘? 
Abyste však věděli, že Syn člověka má pravomoc odpouštět hříchy na zemi …“, říká ochrnutému: „Tobě pravím: Vstaň, vezmi své lehátko a jdi do svého domu.“  
On vstal, vzal hned své lehátko a přede všemi vyšel, takže tím byli všichni ohromeni, oslavovali Boha a říkali: „ Něco takového jsme ještě nikdy neviděli.“ 


Zde máme jasný příklad Božího obdarování bezmocného člověka pro víru v Ježíše u těch, kteří ho k Ježíši přinesli....




Dar, který dá Bůh, je neodvolatelný.
Ne že jej dnes dá a zítra odejme. A když povolává Bůh, je to povolání na celý život. Koho z vás přinesli ke křtu a pokřtili kdysi jako miminko (a vy jste si to tehdy ani neuvědomovali - to nevadí!) - netřeba vám nechávat se křtít tuplovaně v dospělosti, když jste získali svůj osobní vztah víry!

V dějinách spásy jsou tři boží dary a povolání dané jeho lidu. Všechny jsou neodvolatelné, protože Bůh je věrný.
Jsou to dary vyvolení, příslibu a smlouvy.

Každý z nás je vyvoleným (vyvolenou) Boha.
Každý z nás je také nositelem příslibu daného Pánem: "Choď v mé přítomnosti a buď dokonalý" (Gn 17,1) - a já ti prokážu to a to...
A každý z nás uzavírá smlouvy s Pánem.
Může, a nemusí je uzavřít. Je svobodný - to je pravda...


Je třeba se ptát: "Jak vnímám toto vyvolení? Jak žiji tento příslib spásy na své životní cestě a jak věrný jsem této smlouvě? Jako je věrný On?"
Tváří v tvář věrnosti samotného Boha nám nezbývá, než se ptát: "Vnímáme jeho pohlazení, péči o nás a jeho starost o nás, když se mu vzdalujeme?

Na cestě vyvolení vstříc příslibu a smlouvě budou hříchy, bude neposlušnost. 
Před touto neposlušností je však milosrdenství - vždycky je tu milosrdenství, protože On je věrný, On své dary nikdy neodvolá....

"Víra přivádějící člověka ke křtu." | Přihlásit/Vytvořit účet | 437 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Víra přivádějící člověka ke křtu. (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 11. leden 2024 @ 21:26:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Křest dítěte
Máš zájem o křest? Narodilo se vám dítě a chcete ho nechat pokřtít? Jaká je příprava rodičů na křest dítěte? Co je potřeba ke křtu dítěte? Jaká je úloha kmotra při křtu dítěte? Křest dětí ano nebo ne? Mám nechat dítě nechat pokřtít v kostele? Chcete znát odpovědi na tyto otázky. Čtěte náš článek, který vychází z Bible.Římsko-katolická církev a křest
Katechismus Římsko-katolické církve říká:Protože se děti rodí s padlou lidskou přirozeností, poskvrněnou prvotním hříchem, mají zapotřebí, aby se znovu narodily křtem, aby byly osvobozeny od moci temnot a přeneseny do království svobody Božích dětí, k níž jsou povoláni všichni lidé. Ve křtu dětí se zvláště ukazuje, jak milost spásy je naprosto nezasloužená. Církev a rodiče by tedy zbavovali dítě nedocenitelné milosti stát se Božím dítětem, kdyby mu neumožnili křest krátce po narození.“
Paragraf 1250Je to lež, nic takového v Bibli není.Křest miminka, novorozeněte
Miminko nechápe, co je pokání, víra, odpuštění hříchů. Křest nicnevědoucího dítěte není v souladu s Biblí, jedná se o nebiblický rituál. Nenechávejte miminka pokřtít v kostele ani nikde jinde, protože to není křest.Kdy a jak má být dítě pokřtěno?
Biblicky (vše o biblickém křtu  zde [krestanem.cz]). Biblicky znamená:
1. Až bude mít dostatek rozumu k tomu, aby mohlo věřit v Ježíše Krista (dostane víru od Boha).
2. Dítě musí činit pokání ze svých hříchů.
3. Musí to být dobrovolný akt – musí chtít křest.Jak má vypadat křest dítěte?
Pokud má být člověk (dospělý, dítě) pokřtěn biblicky, musí být dostatek vody a ponořeno celé tělo (řeka, jezero, bazén…). Pojďme se podívat do Bible, jak se Ježíš nechal pokřtít:„Tehdy přišel Ježíš z Galileje za Janem k Jordánu, aby se od něj nechal pokřtít. Jan mu v tom ale velmi bránil: „Já potřebuji být pokřtěn od tebe, a ty přicházíš za mnou?“
„Nebraň tomu,“ odpověděl mu Ježíš. „Takto máme naplnit veškerou spravedlnost.“ A tak mu nebránil. Jakmile byl Ježíš pokřtěn, vystoupil hned z vody a hle, otevřela se mu nebesa a spatřil Božího Ducha, jak sestupuje z nebe jako holubice a přichází na něj.“
Bible, Matouš 3,13-16Pokud nějaká církevní organizace křtí tak, že farář polije nebo pokape člověka malým množstvím vody, křtí nebiblicky. Nenechávejte sebe ani své děti „křtít“ v katolických kostelích. Nenavštěvujte katolické kostely vůbec, protože to jsou duchovně nebezpečná místa plná teritoriálních  démonů [krestanem.cz]. Jsou to velmi nebezpečná místa, kde vás může napadnout démon nebo skupina démonů.




Re: Víra přivádějící člověka ke křtu. (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 11. leden 2024 @ 22:17:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
OKO


Že pokřtít právě narozené miminko je prý bezduchým úkonem, který nemá žádnou relevanci.



No, důkazem toho je, kolik z těch stamiliónů pokřtěných miminek je pak alespoň aktivním katolíkem, když už nic jiného...

Přesně tak, jako u protestantů - kolik z těch, co prošli dalším "iniciačním" rituálem "vyznání Pána jako Spasitele a Pána?"

0,66%? 

8% - ne to ne, to si ještě Billy Graham příliš moc fandí...


Právě tak, jako vy, s vaším "iniciačním" křtem nevěřícího pohana...

Krom toho - slovo "iniciace" se používá spíše v okultismu ne? 






Re: Víra přivádějící člověka ke křtu. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. leden 2024 @ 09:26:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Opakovaně zde u některých z vás narážím na vaše pevné (však mylné) přesvědčení o tom, že pokřtít člověka je možné, až on sám uvěří a svojí vírou - svým osobním vztahem k Bohu, pro křest jaksi dospěje, doroste. 

  Tak to je skutečně mylné přesvědčení - nevím, u koho z vás na to narážíte, Stando. Z takového omylu snadno může vyvést člověka pohled do reality, například pravoslavné praxe

  A i v církvi se taky někdy stane, že jsou pokřtěni z různých důvodů lidé, kteří Bohu nevěří a žijí si svůj život. Psal jsem sem příběh Marcela. To je klasický případ takové situace: Ten byl taky pokřtěn dávno před svým obrácením, před tím, než uvěřil Bohu, jako mafián, násilník, feťák, alkoholik. A žil v tom stavu po křtu několik let. Občas říkal, že tehdy i chodil do církve - a kdyby se Pánu Ježíši povedlo podruhé přijít v neděli mezi 10 a 12 hodinou (začátkem shromáždění a tím, než vyrazili do hospody) byl by možná i spasen.


Že pokřtít právě narozené miminko je prý bezduchým úkonem, který nemá žádnou relevanci.

  Tak to tam u vás říkají divné věci. Zjevně neznají tu praxi, nerozumí tématu. 

  Jak na takovou věc přišli? Nezajímali se o téma? Proč takové nesmysly říkají?


  Teď k tomu důležitému, tučně a ještě podtrženému:

Díky oběti Mesiáše získal každý člověk bez výjimky právo na svoje ospravedlnění 

  To je samozřejmě omyl. Žádné takové "právo" nikdo nezískal, ani nepotřeboval. Stačí porovnat tenhle tučně podtržený výmysl s tím, co píše k tématu apoštol:


Jako skrze jednoho člověka vešel do světa hřích a skrze hřích smrt, tak se také smrt rozšířila na všechny lidi, protože všichni zhřešili.

  Lidi tím nezískali žádné "právo na svůj hřích". Do světa vešel hřích a smrt a to se rozšířilo na všechny lidi.

  A dále:

  Avšak s darem milosti tomu není tak jako s proviněním. Jestliže proviněním jednoho člověka mnozí zemřeli, mnohem více se na mnohé rozhojnila Boží milost a dar spravedlnosti v milosti toho jednoho člověka, Ježíše Krista.  A s darem tomu není tak jako s tím, co přišlo skrze jednoho člověka, který zhřešil. Rozsudek nad jedním proviněním přinesl odsouzení, kdežto dar milosti z mnohých provinění vedl k ospravedlnění. Jestliže proviněním jednoho člověka smrt vládla skrze toho jednoho, tím spíše ti, kteří přijímají hojnost milosti a dar spravedlnosti, budou vládnout v životě skrze toho jednoho, Ježíše Krista

  A tak tedy: jako skrze provinění jednoho člověka přišlo na všechny lidi odsouzení, tak i skrze spravedlivý čin jednoho člověka přišlo na všechny lidi ospravedlnění k životu. Jako se skrze neposlušnost jednoho člověka mnozí stali hříšnými, tak se také skrze poslušnost jednoho stanou mnozí spravedlivými.


  Ještě jednou:

Jako skrze provinění jednoho člověka přišlo na všechny lidi odsouzení, tak i skrze spravedlivý čin jednoho člověka přišlo na všechny lidi ospravedlnění k životu. 

  A to napsal apoštol dobře.

  Když člověk uvěří Bohu, přijme ten spravedlivý čin jednoho člověka, dovede ho to ke křtu. Má praktickou zkušenost se křtem, ví, co je křest. O křtu může vydat svědectví, protože ho zažil. Může napsat vzpomínky, říci, co křest změnil v jeho životě. To tak má mnoho lidí.

  Když člověk Bohu neuvěří a místo toho vymýšlí nesmysly a fiktivní neexistující "práva", ke křtu ho taková "víra" nikdy nedovede a nemá tak se křtem praktickou zkušenost. Může tak místo svědectví a zkušenosti psát tak maximálně povídačky, výklady, názory, stanoviska, teorie, pohledy, soudy, přesvědčení, rozumování, špekulování, komentáře, mínění, interpretace, úsudky, náhledy, postoje, citace jiných názorů ... Ale to je tak všechno, když nemůže vydat svědectví ze své zkušenosti.

  Toník



Re: Víra přivádějící člověka ke křtu. (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 12. leden 2024 @ 11:36:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Četl jsem celé Svaté písmo a nikde jsem nenašel, že by Jan, Ježíš nebo apoštolové křtili malé miminka. 



Re: Víra přivádějící člověka ke křtu. (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 13. leden 2024 @ 08:46:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Křest je co? Svátost? Zázrak? Člověk je po křtu jiný, lepší? Zatím jsem u lidí, co se dali pokřtít žádné změny neviděl anebo spíš jen změny tak, aby žili v souladu se svojí církví či sektou. Jehovisté musí okamžitě plnit své úkoly, jiní musí před křtem podepsat křestní slib, kde se zavazují dodržovat pokyny, které církev či  sekta učí,   a jinde je to jedno  a hlavně, že je to veřejné. Za ty dva tisíce let muselo být pokřtěno několik miliard lidí a jaký byl výsledek?? Stejně vedli války, rabovali, přepadávali svět stejně jako dnes, ničili jiné civilizace a kultury.. Je to hrozná stopa v dějinách, kterou křestané úmyslně nechtějí slyšet. A nemusí to být katolíci. Třeba taková anglikánská církev s králem či královnou v čele ovládali víc než polovinu světa. Jakým právem??  A dnes letniční hnutí ? Co dělají proti válce? Nic. Křestané se jen podřizují zlé moci.   

 Možná, že křest má spíše osobní význam pro člověka, který tomu věří a má klid, že splnil to, co se píše v evangeliu. Taková spíše osobní věc a duchovně intimní záležitost.  A ta může být v každém náboženství a nejen v náboženství.   Křest u katolíků vnímám jako odpovědnost rodiny za výchovu dětí k víře. Rozhodující stejně bude věk dospívajícího, jak se rozhodně  a jak vše bude duchovně chápat. Hitler byl také pokřtěn a stejně tak řada válečných zločinců.



Re: Víra přivádějící člověka ke křtu. (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 14. leden 2024 @ 16:44:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tonda - Cizinec

Tondo ,hlavně zde v této diskuzi , která zde panuje už x let ,a ty a Oko ,to probíráte také už opravdu dlouho - také kvantum let , ...tak jde o již  klasické věci - naprosto odlišné pojetí na mnohé. ŘKC ,skrze jejich tradiční výklady ( které ty znáš dobře také ) , a Oko to zde stále a stále vnucuje ,ty jejich výklady ....,tak učí ten nesmysl ,že po obřadu tzv "svátosti křtu" u mimina ,tak se z tohoto mimina ,stává tzv "znovuzrozenec " . Skrze ten obřad plus samozřejmě Boží moc . A neustále toto tlačí jiným křesťanům, tento nesmysl . Tondo ,zde jde o to ,že vy dva s Okem ,to probíráte těch kvantum let ,a je to dle mě zbytečné. Je to stejné ,jako když jsem měl debaty se Svědky Jehovými . A nebo když zde x lidí vysvětlovalo něco, těm několika heretikům ,co tvrdí že Ježíš není Bůh , ...tak vidíš sám ,že to je uvázání ,a že se to diskuzemi nespraví. Mám tyto zkušenosti i s jinými nábožensky založenými a nebo i s opravdovými křesťany ,kteří ovšem měli ( klasicky) na mnoho biblických věcí ,své a značně odlišné názory . I ti tzv bibličtí křesťané ,se tolik a tolik liší někdy na mnohé. Nu a když vidím zde ,že stále a stále budou řk tvrdit ,že vytvářejí z mimina "znovuzrozence" ,v té jejich tzv "svátosti znovuzrození" ( "svátosti křtu") ...,skrze ten obřad a Boží moc ,....tak co , vidím že to nemá význam ta diskuze dál.



Re: Víra přivádějící člověka ke křtu. (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 14. leden 2024 @ 18:10:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Greg

Jen jsem si vzpomněl na jiné téma. Zjistil jsem ,že na tomto webu ,se v minulosti často probírali i ty zvířecí zvuky v tom tzv Torontském požehnání. A samozřejmě ,zcela klasicky-jak jinak ,zde psali své texty i obhájci těchto záležitostí a i dávali k tomu texty Bible a vůbec celkově ,i jinak velmi důvěřovali ( a mnozí důvěřují či jasně věří dodnes ) ,že je to dílo Božího Ducha. A měli a mají bezpočet dle nich biblických argumentů. Zde ( a na jiných webech ) samozřejmě reagovali jiní křesťané ,kteří tyto věci viděli přesně naopak .A já se jim nedivím vůbec .  Proč toto připomínám ? Vím že i toto byla dlouhodobá diskuze,a jo i když i já se čas od času ,někoho zeptám ,nebo to nakousnu ,jak to někdo osobně bere v současnosti ( stále je to živé - samozřejmě ) ,tak obecně vidím ,že na mnoho let o tom diskutovat ,je někdy bez výsledku. Zastánci toho se nebudou chtít toho pustit a mají své argumenty . A zde jde a šlo o křesťany kteří znají tu proměnu od Boha - to znovuzrození . Ale ..,přesto z různých příčin ,i k těm kukačkám a jiným hlasům přitakají ,že jo ....že to ...dle nich ....je Duch Svatý. Že Bůh tak dnes jedná také . Nu Gregu....,ty by jsi v takových diskuzích s těmito věřícími ,dlouhodobě pokračoval ,třeba 5 let ? 



Re: Křest - fáze (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 15. leden 2024 @ 11:24:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Křest - fáze:

1/individuální pozvání jednotlivého člověka od Boha...

2/vědomý lidský souhlas člověka , touha očisty a cesty s Ním...

3/očista... (křest touhy, křest vodou, nebo křest krví)


Tj. u "křtů" miminek chybí ty první dvě fáze... 



Re: Víra přivádějící člověka ke křtu. (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 21. leden 2024 @ 18:10:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Obecně k tomu neustále propagovanému ( řk ale i jinými tradičními tzv lidovými církvemi ) křtu mimin. Jak už zde několikrát bylo připomenuto ,tak v celém NZ ,není jediné konkrétní místo ,ze kterého by vyplývalo ,že apoštolé či další věřící , křtili mimina. Nějaké dedukce ,mohou sice znít jakoby zbožně ,ale spíše způsobí ve výsledku blud. Pro křest vodou ,jsou potřeba základní podmínky ,které se už velmi často rozebírali .



Stránka vygenerována za: 3.35 sekundy