 |
Právě je 294 návštěvník(ů) a 2 uživatel(ů) online: martino rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 128427455 přístupů od 17. 10. 2001
|
|  |
Život víry: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA
Vloženo Úterý, 09. červenec 2024 @ 14:36:27 CEST Vložil: Tomas |
poslal brusle7
Milovaní. Chtěla bych se s Vámi zamyslet nad tím, co je a není opravdovým posláním křesťanů?
Poslání křesťana - ANO:
Svědčit svým životem tak, jako Kristus. Milovat Boha a bližní tak, jako Kristus. Dát svůj život za své bližní, tak jako Kristus (budeme-li v této situaci).
A co není posláním křesťana - NE:
Dělat ze sebe Boha a jménem Boha převychovávat a napomínat druhé. Jednat v zastoupení jménem Boha (hraničí s rouháním).
Tato lstivá a zákeřná léčka Satana přivedla lidstvo už do mnohých zbytečných válek, utrpení mnohých a nedozírných lidských omylů a neštěstí. Prosím, nespolupracujme v tomto s Ďáblem, pokud si říkáme KŘESŤANÉ.
Budu ráda za doplnění ANO - NE :-)
7.7.2024 Brusle7
|
Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 10. červenec 2024 @ 08:23:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Dost divná otázka.
Co je "křesťan" probíráme jinde v diskuzi.
Slovem "křesťan" byli v Písmu nazváni učedníci Pána Ježíše. Nebo také následovníci Ježíše (ne následníci). Tedy lidé, co dělají to, co dělal Ježíš, protože je to jejich přirozenost, narodili se tak a je jim to vlastní. Žijí to, co jim dal Bůh v novém životě.
Určitě to "být křesťan" znamená "jednat v zastoupení jménem Boha". A jsou situace, a často, kdy je to potřeba. A určitě to nehraničí ani s rouháním, ani to nemá nic společného s rouháním, ale je to jediné východisko pro lidi v dané situaci.
Když to vezmu na svoji situaci, starého života, co tu často cituju - pokud jsme byli v temnotě, beznaději, tak jsme nepotřebovali hezká slova nebo psychofarmaka či soucit, ale potřebovali jsme vysvobození. Na to byl pořeba křesťan (křesťanka, abych to genderově vyvážil :-) co přišel a jednal v zastoupení jménem Boha a tu temnotu a beznaděj správně pojmenoval a vyhnal.
Lidi někdy mají jinou náplň slova "křesťan". Nazývá se tím kde - co.
Pokud je někdo, kdo nemá ani tušení, co je obrahem pravé biblické víry, tak to není učedník Ježíše. Není to následovník Ježíše. Protože Ježíš měl tu víru. Takový člověk, co nemá ani tušení, se teprve někdy stane křesťanem. A pak bude mít dost dobré tušení, co to je víra Boží. A nejen tušení.
Dělat ze sebe Boha a jménem Boha převychovávat a napomínat druhé.
Už ho nech na pokoji ;-)
Bavili jsme se o tom, že Ježíš nikoho nepřevychovával. Nebo jinak, přesněji: Nepřevychovával lidi, kteří o to nestáli.
Toník |
Křesťan / Rouhání / Nejčistší briliant /Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 10. červenec 2024 @ 12:33:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
C I Z I N E C
Nevím :-/ :-)
Vidím shodu a souhlasím s tím, kdo je křesťan - následovníci - " Tedy lidé, co dělají to, co dělal Ježíš" (píšeš Ty) a já píšu v podobném významu, co je v tom "dělání" podstatné - "Svědčit svým životem tak, jako Kristus. Milovat Boha a bližní tak, jako Kristus..."
Ale nesouhlasím vždy a zcela s tím, jak píšeš, že "být křesťan" znamená "jednat v zastoupení jménem Boha"... A myslím si, že v tomto jednání může být (podle formy, stylu, obsahu, úmyslu) opravdu až i smrtící rouhání... Tj. až zneužití Boha a Jeho jména, Jeho samotného a jediného, Jeho odkazu... Např. "svaté války", různé manipulace v sektách, které jsme mnozí z nás prožili (tzv. "Boží výchovy"), nebo i na GS někdy čteme u některých uživatelů o jednání "jménem Boha" - což je za mne velmi důležité téma k následnému pojmenovávání, i když pro další lidi možná nepohodlné a zřejmě dráždivé ("dělat ze sebe Boha" - pojmenování rouhání - rozlišování - a rozhodně nijak nemůžeme být v pokoji, pokud víme a mlčíme o tom jako o poznání a odhalení i možného svodu i zlého v tomto)...
Boží výchova a jak? - Ježíš byl a je především láska, která, když je poznána, přijímána a opětována, tak sama leští každého křesťana jako ten nejčistší briliant v žáru Boží blízkosti a lásky (po temnotách, bloudění, po temné noci). Nejsou k tomu třeba žádné lidské metody, slova, ani žádné speciální učení - ale blízké Boží poznání... Žár lásky Boží...
Brusle7 |
]
Křesťan / Rouhání / Nejčistší briliant /Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 10. červenec 2024 @ 18:22:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Já se nebavím o svatých válkách a zneužívání. Ani nechci. To snad každý pozná, když si někdo hraje na "boha" a mluví za ůboha".
Jestli jsou někde dva lidi, jeden drží sirky a druhý je na hranici přivázaný řetězem a někdo nepozná, kdo určitě následovník Ježíše není, tak má o dost větší problém, než řešit něco v diskuzi.
Bavím se o Božích věcech.
Součástí toho "být křesťan", "být učeníkem Ježíše" je jednat jménem Boha. Jako Ježíš jednal.
Vezmi si apoštoly, učeníky, první církve v Písmu. Uvidíš, že to tam je.
Například Petr: "Ve jménu Ježíše Krista Nazaretského vstaň a choď!".
Nebo Pavel: Když na cestě uviděl Pána tak v Damašku i Jeruzalémě otevřeně mluvil v Ježíšově jménu. Jak ho stallkovala ta žena, přikázal tomu duchu, který jí vedl: Přikazuji ti ve jménu Ježíše Krista, abys od ní odešel! Jinde píše: 'Jsme tedy Kristovi vyslanci a Bůh jako by vás skrze nás vyzýval. Na místě Kristově prosíme: Smiřte se s Bohem' Na mnoha místech mluví "za Boha". Protože tihle lidi znali Boha, měli v mnoha věcech, co říci.
Toník |
]
Křesťan / Rouhání / Nejčistší briliant /Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 10. červenec 2024 @ 19:29:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Brusle7 |
]
Křesťan / Rouhání / Nejčistší briliant /Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 10. červenec 2024 @ 19:41:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Reagoval jsem na to, co jsi psala:
A napsal jsem to špatně. Nepozná to každý.
Spíše jsem měl napsat: Je to okaté, viditelné, snadno rozpoznatelné.
Pokud poslání křesťanů, tak ten, kdo činí dobře, navštěvuje druhé lidi, pomáhá slabým, věnuje se utlačeným, uzdravuje nemocné a ty, co trpí pod mocí Dábla, nebo jen dává obživu druhým, stará se o ně, nebo dokonce položí svůj život za druhé, či jen mlčky trpí úklady druhých a svěřuje vše Bohu, ... jedná podle příkladu Ježíše.
Ten, kdo pronásleduje, utlačuje, točí se kolem sebe, svého spasení, či dokonce svého hřešení, nejedná podle příkladu Ježíše. To Ježíš nedělal.
Dá se to poznat snadno, když člověk chce a když člověk ví, co Ježíš dělal a co nedělal.
Toník |
]
Křesťan / Rouhání / Nejčistší briliant /Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 10. červenec 2024 @ 20:08:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
CIZINEC
Jediný Bůh vidí do srdce člověka. Nejen vnějšek, ale především vnitřek. Úmysly.
Co je lidem skryto, bude odhaleno... A mnozí budou velmi překvapeni... Naše poznání není ještě plné...
"Cokoli jste neudělali pro jednoho z těchto nejposlednějších, ani pro mne jste neudělali."
Brusle7 |
]
Jediný Bůh vidí do srdce člověka? Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. červenec 2024 @ 08:22:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jediný Bůh vidí do srdce člověka. Nejen vnějšek, ale především vnitřek. Úmysly.
Tohle je poměrně častý omyl, šířený v náboženství. Není to tak. Bůh vidí do srdce člověka, a není jediný.
"Ústa mluví z přebytku srdce" či "Co z úst (klávesnice) vychází, vystupuje ze srdce". Když má člověk srdce plné rodiny, manželky, dětí, lásky, přátel, nebo tam má na druhou stranu lhostejnost, nenávist, křivdu neodpuštění, bolest, ... Vyjde to dříve nebo později najevo a nevidí to jen docela slepý. Ne třeba na první dobrou, jsou věci, co lidi skrývají, ale po pár setkáních se poznat dají.
Určitě se dokážou lidi přetvařovat a navenek produkovat něco jiného, než mají v srdci, ale u takovýchto věcí ne dlouhodobě. To, co má člověk v srdci, je vždy silnější, než co má v duši nebo těle a vyjde to vždy napovrch.
Určitě jsou věci, které lidi v hloubi srdce skrývají, aby nevyšly najevo. A nepoznají se rychle.
Proto jsou jsou i chvíle, kdy je potřeba reagovat na to, co má druhý v srdci a ne na to, co projevuje navenek. A Bůh ukazuje svým služebníkům, co mají lidi v srdci. Aby reagovali na to, co má člověk v srdci a ne na to, co produkuje navenek, pokud se to liší.
A je to poslání křesťanů, reagovat na to, co mají lidi v srdci.
A v tom je taky příklad Ježíše a jeho učedníků v Písmu - Ježíš poměrně často reagoval na to, co bylo důležité pro ty lidi, kteří za ním přicházeli a ne na to, co na první dobrou projevovali, jako příběh samařské ženy, Nikodéma nebo i té stallkerky s věštěckým duchem.
Toník |
]
Jediný Bůh vidí do srdce člověka? Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 12. červenec 2024 @ 15:26:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Brusle: Jediný Bůh vidí do srdce člověka. Nejen vnějšek, ale především vnitřek. Úmysly.
Cizinec: Tohle je poměrně častý omyl, šířený v náboženství. Není to tak. Bůh vidí do srdce člověka, a není jediný.
Toto, je, Toníku, důležité téma, a zřejmě máme oba kus pravdy i nemáme.
Druhý člověk dle mého poznání nikdy nevidí přesně motivy, úmysly, důvody druhých lidí - ale může se je na základě vnějšího chování druhého domnívat, či je i druhému i nesprávně podsouvat, nespravedlivě soudit ("podle sebe soudím tebe"). Proto je velmi třeba respektování svobody svědomí u druhých (i když stojí pro nás nepochopitelně "proti davu") - protože ta příčina nepochopitelného (ale jinak správného) jednání druhého může být druhým skryta.
Dám sem na GS dvě osobní svědectví k tématu:
1/ Bylo těsně po revoluci. Státem dříve věnovaný pozemek lidem k užívání v době totality (kdy lidi svou prací a investicemi přeměnili "státní" močál na udržovanou a moderní zahrádkářskou kolonii) a právně ošetřený smlouvami k užívání na dobu neurčitou MĚL náhle soukromého vlastníka. RESTITUCE. Vlastník chtěl poprávu peníze za pozemek, který jim stát kdysi udržovaný zabral - a lidé vlastnící zahrádky na pozemku (zhodnoceném z močálu na obezděné a elektrifikované a zastavěné parcely) náhle měli zaplatit velké peníze, které dávno na pozemku odpracovali k jeho zhodnocení, čímž se aktuální hodnota pozemků mnohanásobně zvýšila. Ale budiž, bylo to tak. Průšvih ale byl nejen ve vysoké ceně, kterou majitel za pozemek chtěl, ale především v krátké lhůtě požadovaných peněz za pozemky (abychom pozemek - kde proběhly vysekání dřevin, meliorace, navážky, oplocení, výstavba chatky apod) nemuseli bez náhrady vracet...
A v této době žil v mém okolí jistý známý podnikatel, křesťan, který byl lidmi vážený za to, jak všem pomáhal, rozdával, často se o něm a jeho pomoci psalo v novinách... A já, po dvou mateřských dovolených a s vyčerpanými úsporami na živobytí, s opětovným stálým příjmem ve školství, jsem si dovolila tohoto váženého křesťana požádat o dočasnou půjčku na potřebné uhrazení nečekaně požadovaných peněz v rychlé lhůtě... Pán mi peníze slíbil, ale pak si to rozmyslel a nepůjčil mi ani halíř... Na pozemek matce s dětmi, kde jsme se nadřeli, byli tam zabydlení, děti tam měly své zázemí (kromě 1+1 v paneláku) atd... // Nikdy v životě kromě této zkušenosti jsem o nikoho o půjčku nežádala... A pán nadále všem dával a sklízel pochvaly a poděkování v novinách... Byl svým způsobem celkově "vážený a pomáhající křesťan" všem - jen mne v nouzi (1x v životě) nepomohl nijak...
2/ Znala jsem plno lidí v náboženstvích a v Charitách, kteří opravdu pomáhali ve stylu nezištné a často skryté lásky - a bohužel i lidi, kteří měli jiné úmysly...
Závěrem: Bůh jediný VÍ. Člověk nevidí a neví přesně do druhého (jen z dálky, nepřesně).
Brusle7 |
]
Jediný Bůh vidí do srdce člověka? Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. červenec 2024 @ 15:46:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jasně, to se shodneme. Bůh vidí přesně, co člověk dělá, i jaké má motivy. Člověk to třeba neví přesně, nebo jen částečně. Ale aby nevěděl vůbec, to by často musel slepý být.
A navíc jsou chvíle, kdy Bůh ty motivy lidských srdcí zjeví. Protože je to potřeba. A učedník Ježíše pak jde a s tím zjevením zachází.
Nemyslím, že by to bylo nějak často, nezažil jsem to často. Je to překročení komfortní zóny všech zůčastněných a to dost.
Ale je to součást toho, co znamená "být křesťan".
Když by se tedy sešel celý sbor a všichni by mluvili jazyky, a vešli by prostí lidé nebo nevěřící, cožpak neřeknou, že blázníte? Ale když budou všichni prorokovat a vejde někdo nevěřící nebo neznalý, bude ode všech usvědčován a ode všech souzen. Budou se odhalovat skryté věci jeho srdce, a tak padne na tvář, pokloní se Bohu a vyzná: ‚Vskutku, mezi vámi je Bůh!‘
I to je součást toho "být křesťan".
Toník |
]
Jediný Bůh vidí do srdce člověka? Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 12. červenec 2024 @ 19:54:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
|
]
Jediný Bůh vidí do srdce člověka? Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Sobota, 13. červenec 2024 @ 08:21:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj, myslím, že to Toník myslel naopak. Že Bůh jedině zná co a proč druhý člověk dělá a že jiní lidí často neznají důvod ani motivy toho druhého. Pak píše, že je Bůh často zjeví a poznají je všichni.
Jednání v Božím zastoupení je často velmi nutné, opakem je lhostejnost a neláska. Když člověk vidí slepého jak je dva kroky před jámou a nezastaví jej, tak je to láska? Ne zastavíš jej.
Podle mne je hlavní problém v této otázce je úplně jiný. Hlavní problém je ve jménu jakého boha to kdo dělá. Velmi často je to ve jménu virtuálního boha, který byl stvořen myslí člověka, tak nějak jak byl stvořen fantazií Barbucha. Člověk si slije v hlavě zlaté tele, Áron potvrdí, že je to ten Bůh co nás vyvedl, a pak ve jménu tohoto boha se koná slavnost, skutky i případné napomínání.
|
]
Jediný Bůh vidí do srdce člověka? Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 13. červenec 2024 @ 09:08:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
JirkaB
Nerozumím.
Když mne chtěl někdo zastavit před jámou, tak mne v podstatě chtěl odvést od cesty za Kristem (tj. prosazoval "svou cestu", nikoliv Kristovu). Ad příklady z dějin, kam chtěli vést nadřízení Jana od Kříže nebo Jana Bosca - a oni raději poslouchali hlas srdce, i když to znamenalo dočasné velké příkoří a "jámu"... Ale v náručí Boha... Nikoliv v náručí lidí...
A o tom je poslední Tvůj odstavec, který je právě tou podstatou a nebezpečí "zastupování BOHA/boha"...
Brusle7 |
]
Jediný Bůh vidí do srdce člověka? Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Sobota, 13. červenec 2024 @ 10:12:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toho slepého jsem nemysle duchovně, ale reálného slepého člověka, který jde a je před ním životně nebezpečná překážka. Slepý jde svoji cestou a je před ním překážka a chvála Pánu za člověka, co přiskočí strhne jej z této cesty.
Ale dá se to i zduchovnit. Já se na to dívám asi naopak jak ty. A teď jsem si vzpomněl, jeden bratr mi pořád ukazoval, že je na mne nalepen baptistický balast. Jednou jsem se ho zeptal, tak řekni co konkrétně myslíš. On odpověděl pořád mluvíš o cestě úzké a trnité a to není z Boha. Nechápal jsem a pak jsem si to našel. Měl pravdu, Pán mluví jen o cestě úzké, o cestě, kterou málokdo nachází. Nehovoří o cestě trnité, o roklích, jámách... jen o úzké cestě. A já léta žil, že ten verš zní cesta úzká a trnitá vede za Bohem.
Bůh nepotřebuje a nechystá pro nás ani trny, ani rokle, ani jámy. Je to spíš naopak. Všechny tyto věci jsou z naší svévole. Pokud potřebujeme vyučit v rokli, jámě, tak jen proto, že jsme nechtěli poslechnout Boha. A on je tak milosrdný, že nás nechá do jámy, co jsme si sami vykopali spadnout, aby snad jsme mu na dně jámy konečně uvěřili. Ale není to jeho cíl a není nutný náš pobyt v jámě. Pokud ano, tak jen pro naši svévoli, pýchu, nevěru. Takže je správné, když nás bratr na místě Božím varuje, abychom uvěřili Bohu, než v té jámě budeme. Bůh si použije nakonec i jámu pro naši výchovu, neboť vše slouží dobrému těm, co Boha milují. Ale ve skutečnosti tu jámu nechystal a nechtěl. Bůh nachystal/připravil možnost být s Ním bez té jámy. Ale je tak veliký, že zlo přetavuje v dobro. Ano, i mně v životě jáma několikrát pomohla, ale nebyla z Boha a kdybych věřil Bohu, bratřím před pádem do jámy, tak bych jí projít nemusel. Nemusíme si sáhnout na kamna, abychom uvěřili, že jsou horká. Stačí uvěřit rodičům a nemusím mít spálenou ruku. Nemusím být v jámě, abych poznal Boha. Vyznávám, že jsem tak málo věřící, že jsem několikrát v jámě byl, poznal jsem díky tomu lépe Boha, ale to že tu jámu pozdvihl k mému spasení, tu jámu nedělá správnou a Boží. Pouze to zjevilo velikost Boží lásky, moci, milosrdenství a moji dětinskost.
Víš, pokud tě chce bratr svést z Kristovi cesty, tak je to špatně, s tím souhlasím. Ale pokud tě bratr ochránit před pádem do jámy, tak není stejné, jako když tě chce svést z cesty. Třeba ten bratr vidím že jáma je cesta svévole, a chce tě na Kristovu cestu vrátit. A to že odmítneš, padneš do jámy, Bůh tě ve svém milosrdenství pozdvihne, neznamená, že ten bratr tě chtěl svést. Může to i znamenat, že Bůh využil ve své lásce i jámu a pozdvihl tě. Je naší prohrou, když k výchově potřebujeme jámy.
Ale jsou i případy ... Pane to se ti nesmí stát, kdy máme jámou projít, abychom svědčili o Kristu a pak je ten co nás zrazuje svůdce. Takže pokud v jámě jsi pro svoji svévoli, tak tě bratr varuje správně. Pokud v jámě jsi, protože jsi za komančů mluvila o Kristu, tak bratr co říká raději mlč je svůdce. Ale obě jámy si Bůh použije k dobrému, pokud Jej milujeme.
Tak snad jsem to napsal srozumitelněji. Je to sice dlouhé, ale snad z toho vypadne moje sdělení.
|
]
Jediný Bůh vidí do srdce člověka? Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 13. červenec 2024 @ 10:50:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
JirkaB
Ježíš mluvil především o duchovní slepotě u samozvaných slepých vůdců, kteří se nevyžádaně a násilně snažili druhé ovlivňovat a vést, kárat a umravňovat ostatní lidi. Tuto jejich aktivitu rázně a jasně odsuzoval a varoval před ní ostatní lidi, aby se měli na pozoru a nenechali se od těchto slepých vůdců svést na scestí.
Jinak jáma ve smyslu duchovní očisty není cíl, ale častý výchovný prostředek či spíše a přesněji napsáno ZKOUŠKA k prokázání našeho opravdového vztahu s Kristem. Je částečně dobrovolná - protože člověk ji často přijímá dobrovolně na základě nějakého zásadnějšího rozhodnutí svědomí (někdo třeba jako úzkou cestu mluvení proti komančům - ač by s nimi mohl jít po široké cestě spolupráce). Tj neměla jsem na mysli neduchovní jámu opravdového slepce, kde je pomoc samozřejmá snad ode všech...
Rozumím, Jirko, Tvým řádkům už lépe a asi s 50% shody...
Brusle7 |
]
Jediný Bůh vidí do srdce člověka? Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 13. červenec 2024 @ 10:58:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ježíš byl nenáviděn za své řeči (nejen ohledně slepoty) u farizeů, protože poznali, že mluví o nich. A i za jejich hříchy byl nimi ukřižován. |
]
Jediný Bůh vidí do srdce člověka? Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Sobota, 13. červenec 2024 @ 12:17:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, Ježíš tamním "církevním" i některým státním činovníkům nastavoval zrcadlo. Byl to mistr zpětné vazby. A takový člověk to nemá lehké. Ani když je původně i následně Bůh. V roli člověka si to slíznul. A tak si samotný Bůh vyzkoušel, jaké je to být rebelem a potížistou.
|
]
Špína, co chce zvednou výpalné (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Sobota, 13. červenec 2024 @ 14:23:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jinak by bylo zajímavé si představit, kdyby Ježíš žil v dnešní době a přišel třeba na interview do farizejské TV Brusel, Kavčí hory a bavila se s ním třeba svazačka Kroužková, nebo svazák Moravec, nebo svazák Řezníček nebo svazačka Tvarůžková a zkoušeli na Ježíše ty své manipulace, podsouvání, intriky, vytyčování jedné "pravdy". Jak by Ježíš reagoval? Vypráskal by je bičem? Nebo by pronesl něco o plemenu zmijí? No to by bylo na místě. Nejen plemeno zmizí, ale instituce plná zmijí.
Chtějí zvednou poplatky, chtějí okrádat lidi, aby jim museli platit ještě více na ty jejich ohavné a protinárodní i protilidské manipulace a dezinformace. |
]
]
Jediný Bůh vidí do srdce člověka? Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 14. červenec 2024 @ 20:47:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jirko, díky za příspěvek. Dobře jsi to napsal, Jirko. Mám to také tak nějak podobně.
Bůh byl se mnou i v té jámě. Ale ta jáma nebyla od Boha a dostal mne z ní Bůh. Jáma byla třeba od mojí nezkušenosti, nepozornosti, neznalosti, hlouposti...
Jáma mi poučením nebyla žádným - na to mám zas dost rozum, abych věděl, že jáma, co do ní lidi padají a co v ní jsem, není dobrá věc na cestě a ten rozum mi na to stačí.
Poučením, pomocí, povzbuzením, posílením víry byla pro mne Boží pomoc. A to i v té jámě.
Toník |
]
Jediný Bůh vidí do srdce člověka? Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 15. červenec 2024 @ 12:39:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
CIZINEC
|
]
Jediný Bůh vidí do srdce člověka? Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 14. červenec 2024 @ 13:32:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
???
Proč by?
Pokud Bůh ví velmi dobře, co má člověk v srdci, pokud zjeví, odhalí co lidi v srdci mají svým služebníkům a ti pak mají slovo poznání do té konkrétní situace, v čem je to pro tebe diskutabilní?
V čem konkrétně by ti to přišlo diskutabilní?
Mně to diskutabilní nepřijde. Párkrát jsem se s takovou situací setkal. Pro mne je to, co popisuje Pavel, jasné východisko. Řešení situace těch lidí, co mají něco skrytého v srdci. Nebo alespoň otevření té situace.
A je hodně situací, ve kterých se neobejdu bez toho, co popisuje Pavel. Bez toho, co popisuje Pavel, jsem v takové situaci úplně bezradný.
Mám tohle jinak. Za diskutabilní to nepovažuji.
Mám to naopak - pokud do nějakého shromáždění přijdou lidé, mají nějaké skryté věci a "nic se nestane", tak to je pro mne diskutabilní. Kor když do takového shromážnění chodí dlouho, měsíce, léta, pořád mají skryté věci v srdci a ..... NIC.
A řekl bych, že i slovo "diskutabilní" je honě slabé na takovou situaci. Spíše je to průšvih.
Toník
|
]
Jediný Bůh vidí do srdce člověka? Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 14. červenec 2024 @ 14:09:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A řekl bych, že i slovo "diskutabilní" je honě slabé na takovou situaci. Spíše je to průšvih.
Ani slovo průšvih nevystihuje zcela situaci a stav, který tu byl pospán a špatně posouzen. Znamená to, že Duch Svatý a tím pádem ani Pán Ježíš nemají prostor pro působení v takovém společenství. A takových je dnes ve světě většina. A když poukáže na tyto, také mírně řečeno, nešvary v církvi (nejen v řkc) řk kněz, charismatik, stane se terčem spekulací, pomluv a takřka nikdo se nezabývá problémy církve věcně, nýbrž toliko jeho osobou bez ohledu na skutečnost v Duchu. |
]
Jediný Bůh vidí do srdce člověka? Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 15. červenec 2024 @ 12:48:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
|
]
Křesťan / Rouhání / Nejčistší briliant /Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 10. červenec 2024 @ 20:13:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
|
]
Křesťan / Rouhání / Nejčistší briliant /Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 10. červenec 2024 @ 20:00:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh ustanovoval pastýře - například Petra a Pavla ustanovoval přímo - což je jiná situace, než u lidí ustanovovaných nepřímo (tzv. samozvaní vůdcové, slepí vůdcové apod.) - nezapomeňme na tato varování Ježíšem v Novém zákoně... |
]
Křesťan / Rouhání / Nejčistší briliant /Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 07:46:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Například:
"A když vede slepý slepého, oba spadnou do jámy."
Běda vám, zákoníci a farizeové, pokrytci! Vyjídáte domy vdov pod záminkou dlouhých modliteb; proto vás postihne tím přísnější soud.
Běda vám, zákoníci a farizeové, pokrytci! Obcházíte moře i zemi, abyste získali jednoho novověrce; a když ho získáte, učiníte z něho syna pekla, dvakrát horšího, než jste sami.
Běda vám, slepí vůdcové! Říkáte: `Kdo by přísahal u chrámu, nic to neznamená; ale kdo by přísahal při chrámovém zlatu, je vázán.´
Blázni a slepci, co je větší: zlato, nebo chrám, který to zlato posvěcuje?
Nebo: `Kdo by přísahal při oltáři, nic to neznamená; ale kdo by přísahal při oběti na něm, je vázán.´
Slepci, co je větší: oběť nebo oltář, který tu oběť posvěcuje?
Kdo tedy přísahá při oltáři, přísahá při něm a při všem, co na něm leží.
A kdo přísahá při chrámu, přísahá při něm a při tom, kdo v něm přebývá.
Kdo přísahá při nebi, přísahá při trůnu Božím a při tom, který na něm sedí.
Běda vám, zákoníci a farizeové, pokrytci! Odevzdáváte desátky z máty, kopru a kmínu, a nedbáte na to, co je v Zákoně důležitější: právo, milosrdenství a věrnost. Toto bylo třeba činit a to ostatní nezanedbávat.
Slepí vůdcové, cedíte komára, ale velblouda spolknete!
Běda vám, zákoníci a farizeové, pokrytci! Očišťujete číše a talíře zvenčí, ale uvnitř jsou plné hrabivosti a chtivosti.
Slepý farizeji, vyčisť především vnitřek číše, a bude čistý i vnějšek.
Běda vám, zákoníci a farizeové, pokrytci! Podobáte se obíleným hrobům, které zvenčí vypadají pěkně, ale uvnitř jsou plné lidských kostí a všelijaké nečistoty.
Tak i vy se navenek zdáte lidem spravedliví, ale uvnitř jste samé pokrytectví a nepravost.
Běda vám, slepí vůdcové! Říkáte: `Kdo by přísahal u chrámu, nic to neznamená; ale kdo by přísahal při chrámovém zlatu, je vázán.´
Slepí vůdcové, cedíte komára, ale velblouda spolknete!
(Ježíš opakovaně varoval... a velmi tvrdě, naléhavě...)
|
]
Křesťan / Rouhání / Nejčistší briliant /Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 13:40:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Bůh ustanovoval pastýře - například Petra a Pavla ustanovoval přímo - což je jiná situace, než u lidí ustanovovaných nepřímo (tzv. samozvaní vůdcové, slepí vůdcové apod.) - nezapomeňme na tato varování Ježíšem v Novém zákoně...
Petr a Pavel byli apoštoly, ne pastýři, ale to je detail. Ať už je někdo apoštol, evangelista, učitel, pastýř, vedoucí, biskup, nebo jen "pomocník", nastanou situace, kdy je potřeba jednat v Božím jménu a Boží moci. Kdy všechno ostatní je zbytečné.
S tím varování Ježíše nesouvisí. Na světě je obrovské množství lidi, kteří jsou nemocní, potřebují uzdravení, jsou svázaní, potřebují vysvobození, ... Příkladů k tomu je v Písmu mnoho, jak od Ježíše, tak od učedníků.
Nesouvisí to s tím, kdo útočili na Ježíše, a na které Ježíš reagoval - ty nic takového nedělali, pokud vím.
Toník |
]
Křesťan / Rouhání / Nejčistší briliant /Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 21:32:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
nastanou situace, kdy je potřeba jednat v Božím jménu a Boží moci. Kdy všechno ostatní je zbytečné.
S tím varování Ježíše nesouvisí. |
]
Křesťan / Rouhání / Nejčistší briliant /Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 21:40:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
|
]
Křesťan / Rouhání / Nejčistší briliant /Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 10. červenec 2024 @ 18:25:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Boží výchova a jak?
Bůh vychovává svoje děti tak, jako to normální lidi dělají, jak normální lidi vychovávají svoje děti. Tak, jako Ježíš vychovával svoje učedníky. Slovem a především příkladem.
Nevychovává svoje děti temnotou a blouděním. To by mu je poprávu sebrala sociálka. Tak "vychovávají" svoje děti úchylové, lidé narušení, psychicky nemocní.
Toník |
]
Křesťan / Rouhání / Nejčistší briliant /Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 10. červenec 2024 @ 19:37:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
"Nevychovává svoje děti temnotou a blouděním. To by mu je poprávu sebrala sociálka. Tak "vychovávají" svoje děti úchylové, lidé narušení, psychicky nemocní."
"To jsou ti, kteří přišli z velikého soužení a vyprali svá roucha a vybílili je v krvi Beránkově." (Zjevení...)
Temná noc, útrapy, hledání, nemoci apod. - ty jsou často branou a cestou k našemu očištění a sblížení se s Bohem v takových temných a bolestných "jámách, roklích"...
Bůh není úchyl, i když Ježíše Krista za duševně nemocného někteří pokládali.
V tomto tématu se, Toníku, opravdu neshodujeme. Mám zde jiné (i osobní) poznání, jako v podstatě největší a nejhlubší tajemství víry, srdce, tajemství setkání s Boží láskou právě v těch "nemocných jámách"... ZDE STOJÍM PEVNĚ A JISTĚ :-)
Brusle7 |
]
Křesťan / Rouhání / Nejčistší briliant /Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. červenec 2024 @ 00:35:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jsou rodiče, co "vychovávají" svoje děti v temnotě. Vezmou je třeba a zavřou je do kobky pod schody, nebo do sklepa. Do tmy. A do samoty.
Taky jsou rodiče, co svoje děti "vychovávají" svojí nepřítomností. Když dítě zlobí, dají mu najevo svou nelibost, to, že dítě nevyhovuje normám, tak, že se od něj odtáhnou. Potrestají děti svou nepřítomností. Nebo nekomunikací, nemluví s dítětem.
Nemůžou za to, většinou. Možná sami vyrůstali v takové "výchově". Nebo nemají silu na to vychovávat svoje děti jinak.
Následky na duších jsou pak těžké, až do daleké dospělosti, někdy do smrti. A ještě horší na srdcích.
Toník |
]
Křesťan / Rouhání / Nejčistší briliant /Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 12. červenec 2024 @ 15:37:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Samozřejmě, že se děti nevychovávají ve sklepích (to je opravdu úchylné).
Mám na mysli především Boží vedení k duchovní dospělosti. A to může ale vést i přes ty temné rokle (které Bůh dopouští, abychom se v nich "vzpamatovali" a našli pravé světlo - Jeho). Ad Biblické a další příklady utrpení, s následnou a stále větší oslavou Boha (Job, Jan od Kříže a další).
Brusle7 |
]
Křesťan / Rouhání / Nejčistší briliant /Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 14. červenec 2024 @ 21:00:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Samozřejmě, že se děti nevychovávají ve sklepích (to je opravdu úchylné).
Tak. Děti se nevychovávají zavřením do sklepa či sesláním temnoty. Tak vychovávají děti fakt jen úchtlové. A o tom jsem psal, protože jeden takový úchyl "vychovával" ve starém životě temnotou nás.
Děti se vychovávají i v temnotě. Ne tak, že je tam rodiče nechají sami, ale jdou tma s nimi. Jdou s nimi do temného sklepa, jsou s nimi i na temné půdě, drží je tam za ruku a říkají: "Nebo se. To nic není. Tady je tma, ale to přejde. Až se vrátíme nahoru, bude zase světlo."
Jsou ale bohové, co strčí svoje děti do temnoty a nechají je tam samotné. Dny, týdny, měsíce, ... Samota, beznaděj, ... Tak, jak to odpovídá jejich charakteru a jak rozdávají z "pokladu", co si ti bohové v sobě nosí a čeho mají sami plno.
' Bůh je pak světlo a není v něm žádná tma', napsal apoštol Jan, a to pravdivě. Kdyby chtěl lidem rozdávat temnotu, jako to dělají všelijací bohové, co mají temnoty na rozdávání, neměl by Bůh z čeho.
' Lid, který chodí v temnotě, uvidí veliké světlo. Na ty, kdo bydlí v zemi nejhlubší tmy, na ně zazáří světlo.' psal prorok Izaijáš ve své dobré zprávě a napsal to taky dobře, pravdivě.
' Ježíš nás vysvobodil z pravomoci temnoty a přenesl do království Syna své lásky', napsal zase Pavel. A to o nás napsa dobře.
Toník |
]
Křesťan / Rouhání / Nejčistší briliant /Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 15. červenec 2024 @ 12:52:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Souhlasím. |
]
Křesťan / Rouhání / Nejčistší briliant /Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 07:56:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
|
]
Křesťan / Rouhání / Nejčistší briliant /Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 14:14:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | CIZINEC
Tak, jako Ježíš vychovával svoje učedníky. Slovem a především příkladem.
Ano, vím, to je jedna z tvých slabin.
A což jste zapomenuli na napomenutí, kteréž k vám jako k synům mluví: Synu můj, nepohrdej kázní Páně, aniž sobě stýskej, když od něho trestán býváš? 6Nebo kohož miluje Pán, tohoť tresce, a švihá každého, kteréhož za syna přijímá. 7Jestliže kázeň snášíte, Bůh se vám podává jako synům. Nebo který jest syn, jehož by netrestal otec? 8Pakli jste bez kázně, kteréž všickni účastni jsou, tedy jste cizoložňata, a ne synové. 9Ano tělesné otce své měli jsme, kteříž nás trestali, a měli jsme je u vážnosti, i zdaliž nemáme mnohem více poddáni býti Otci duchů, abychom živi byli?
Někde ve SZ v Přísloví se píše, že ten, kdo nepoužívá prut na svého syna, ten ho nemiluje.
|
]
Křesťan / Rouhání / Nejčistší briliant /Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 17:33:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vím, že Toník mluví častěji o pohledu z jedné strany, ale nenazval bych to slabinou. Hříchem by to bylo, kdyby svůj pohled považoval za jediný správný. A já jeho pohled neshledávám nesprávným, je z jednoho směru. A proto Pán nikdy nepovolává one man show, ale povolává bratry a ty slovo doplní do plnosti. Třeba Juda 22-23
|
]
Křesťan / Rouhání / Nejčistší briliant /Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 22:12:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Taky si myslím, že nejde o slabinu, ale o zajímavé pohledy více lidí z více stran... Na někoho více platí slova a příklad, někdo ta slova a příklad začne vnímat až v rokli, na někoho bohužel možná neplatí nic... Atd... :) |
]
Křesťan / Rouhání / Nejčistší briliant /Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. červenec 2024 @ 00:37:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Tak, jako Ježíš vychovával svoje učedníky. Slovem a především příkladem. Ano, vím, to je jedna z tvých slabin.
Že Ježíš vychovával svoje učedníky slovem a příkladem je jedna z mých slabin?
No, Gregu, budiž. Je-li tohle jedna z mých slabin, rád tu slabinu unesu.
Toník |
]
Křesťan / Rouhání / Nejčistší briliant /Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 12. červenec 2024 @ 08:46:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | CIZINEC
Že Ježíš vychovával svoje učedníky slovem a příkladem je jedna z mých slabin?
My si opět nerozumíme. Takto podáno je to jen polopravda.
K tomu patří i ta pasáž z listu Židům o výchově šviháním. A tu, pokud vím ty neuznáváš dle svých vyjádření.
|
]
Boží výchova a jak? Re: Poslání křesťanů (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. červenec 2024 @ 15:26:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ale já ti Gregu rozumím dobře, na první dobrou. Zase tvoje přehazovačky - snažíš se na mne přehodit, že neuznáváš nějakou pasáž písma. Tak, jako ses jinde na mně snažil přehodit rození dopělých dětí či jinde v diskuzi vaše NARy.
Dyť jsi průhledný, jak chleba ve školní jídelně, Gregu.
To nejde nevidět, o co se snažíš. Navíc mám zkušenosti s dalšími lidmi, co jednají v tomto podobně, jako ty.
Zpět tedy k tématu. Část tématu bylo "OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA"
Vycházím z toho, co znamená slovo "křesťan" jako původní význam. Tedy křesťan je učedník Ježíše, učí se od Ježíše.
Tady v diskuzi jsem odpovídal na otázku:
Toník |
]
|
|
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 10. červenec 2024 @ 09:31:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Když tak přemýšlím o Kristu, uvědomuji si, jak byl a je
strašně zneužíván. Proč se zde najednou objevil, narodil do lidského těla? Co
nám chtěl svým životem a obětí sdělit? Proč ho Židé tak nenáviděli a dodnes
nenávidí? On měl jiné postavení než my. Neměl ženu, děti ani zaměstnání. Jeho
smysl života byl v tom, aby nám představil Boha jinak, že dosud lidé
vnímali. Oslovení,Otče, muselo tehdejší židovské věřící provokovat. Toto
oslovení označuje vztah člověka na úrovni velice intimní a blízké. Tohle Židé
neznali. A pokud někomu a to dokonce k Bohu máme takový vztah, tak Ho
milujeme. A Ježíš apeluje na nás i v tom,
abychom měli i lásku k ostatním kolem nás. Nakonec všechna přikázání
shrnul do nám známé věty. Snažil se lidem pomáhat a měl slitování nad jejich utrpením.
Proto dokáže zázračně léčit a dokonce vzkřísit. Kdyby takové chování, jako měl
On, měli lidé, zneužívali by to. To se ostatně děje. Určité zázraky, které
konal, měli jen potvrdit jeho spojení s Bohem. A hlavně, žádný, kdo by sloužil Božímu nepříteli,
by se nenechal mučit a ukřižovat. Tím dokázal, že je opravdu spojen s Bohem. Jak nám má být
Pán Ježíš vzorem? Umět s lidmi
komunikovat, pomáhat, být spravedlivý, milosrdný, empatický…a uvědomit se, že
jsme hříšní a snadno můžeme podlehnout
zlým věcem. A Bůh nás vidí a sleduje, ví o nás…. Krásně se to píše, ale
realita? Kolikrát selžeme a selháváme. Jan nám rozuměl, a proto říká, abychom
se nakonec vždy obrátili k Pánu Ježíši a k Bohu.
Křesťanství bohužel selhalo a selhává. Moc času nezbývá. Atomová
či jiná katastrofa je a dveřmi. |
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Středa, 10. červenec 2024 @ 12:03:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A hlavně, žádný, kdo by sloužil Božímu nepříteli, by se nenechal mučit a ukřižovat. Tím dokázal, že je opravdu spojen s Bohem.
To je křesťanský evergreen. Taky to do mě hustili desítky let a taky jsem tomu věřil. Ve skutečnosti pouze vycházíš ze svého vlastního pudu sebezáchovy. Ten ovšem jiní lidi můžou mít úplně jiný.
Mohl bych si sem dát desítky odkazů na videa s lidmi, co lezou na skalních převisech, pod nimi stovky metrů prázdno. Nebo lidi, co skáčou přemety, hvězdy na hraně mrakodrapu bez jakéhokoli jištění. Chceš to vidět? Nebo lidi, co jedou 400 km/h po dálnici. Nebo lidi, co si vbíjejí hřebíky do těla, řezají se žiletkami. Nebo islamisty, co se při plném vědomí nechají výbušninami odpálit. Nebo se stačí podívat na Ukrajinu, že tam jsou schopno lézt lidi a umírat za fetku Zelenského nebo megalomana Putina apod. To, že se někdo nechá mučit, zabít za prachy nebo za ideologii nebo jen tak je docela často se vyskytující jev. Jsou známy případy, kdy se někdo nechal i po dohodě s kanibalem sníst. Můžeš tomu nerozumět, nechápat motivy těch lidí, ale děje se to. Na světě je 8 miliard lidí a v tom množství máš tisíce, spíše desetitisíce, statisíce lidí, co jsou ochotni umřít za kdeco. Známe to jak z dějin - viz různé fanatické ideologie, nacismus, japonské kamikadze, nebo ze současnosti.
To, že se někdo nechá zabít pro něco nebo jen tak, nedokazuje opravdu vůbec nic. |
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Středa, 10. červenec 2024 @ 12:13:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jinak s tím zbytkem tvého textu, Františku, souhlasím a nepřišel jsem to rozporovat. Pouze tu jednu věc jsem musel komentovat. Tak se nezlob. |
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 10. červenec 2024 @ 14:21:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Určitě se nezlobím.Já prostě měl jiné zkušenosti a jiný vývoj víry než třeba Ty. Kdyby prožil
to co Ty, byl bych asi jako Ty. Mne na křesťanství zaujala právě ta nezištná
láska a obětavost.Když jsem se
s tím setkal, by jsem úplně na měkko. Najednou jsem vnímal, že existuje
nějaký zdroj, který jsem dosud neznal. Ti věřící lidé měli svoje starosti a
bolesti a našli si čas i na mne.
Nepoučovali mne o Bohu, SZ či NZ. Měl jsem doma NZ, ale nechápal jsem
z toho nic. Odmítal jsem nějaké čáry máry a nadpřirozené divy
v obřadech. Později jsem si stále více uvědomoval, že je to láska, vysoký
cit, kterého není každý schopen. Nastoupil jsem pak na VŠ a měl jiné starosti,
ale stále cítil toto působení. Začal jsem vnímat, že zdrojem tohoto citu musí
být něco, co přesahuje moje vnímání. Ten zdroj není jen v člověku. A tak
uvěřil, že tohle je jedno z působení Boha. V roce 69 jsem si dal
odvahu a vstoupil v neděli do jednoho shromáždění. Kazatel tam živě
popisoval události na Golgotě a já ještě nevěděl, o co jde. Lidé plakali a já
nechápal. Až mne to vyděsilo. Pak jsem si začal číst o tom v NZ.
Představil jsem si, že by ten Ježíš byl třeba můj otec nebo někdo, koho mám moc
rád. A on se nechá popravit, odsoudit, protože mi chce pomoci. Chce za mne
opravit to, co je ve mně špatné a co nazýváme hřích. Chci dělat dobro a činím
zlo, volal neštastný Pavel. A nakonec pochopil, že mu víra v Ježíše pomáhá,
aby to zlo nečinil. Začal jsem nějak chápat, proč tehdy lidé při kázání
plakali. A zase jsme o emocích. Celý ten proces Pánem Ježíšem bylo cílené Bohem
řízené vystoupení, které mělo ovlivnit vztah člověka k Bohu a pak potažmo
ke všemu.
Pak je tu jeden problém, každý člověk není schopen emocí. Odmítán
divadla takového až čarodějnického stylu, typické pro západní hnutí. Katolická církev
a i další církve jsou důkazem zvrhlosti náboženství.
Přijali prvky, které s původním Kristem neměli nic společného, páchali zlo
a zlo a sem tam občas někdo i malé dobro. Pro mne je Bůh láska a že ta láska ve
světě moc nefunguje, jen dokazuje, jak je lidstvo zamořené hříchem. A na to zamoření
si musíme dávat pozor i my sami na sobě.
Řešení hříšného lidstva? Nevím. Nic se objektivně nedaří |
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Středa, 10. červenec 2024 @ 14:36:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Už jsem to psal uživatelce Brusle. Je spousta lidí, kteří musí trpět více než postava Jošuy, Jehošuy. I kdybych připustil, že to není jen fiktivní příběh, tak v reálu by ta míra utrpení byla ještě nižší. Pár hodin mučení je opravdu nic proti tomu, co musí zažívat jiní lidi a mnohem delší dobu. A ještě kdybych hypoteticky si představil tu situaci jako reálnou a vcítil se do takové postavy, tak bych řekl, že to měla celkem snadné. Páč vědět, že budu během pár hodin nebo minut umučen a pak chvíli v bezvědomí nebo něco jako narkóza a pak se probudím v novém těle a bude ze mě bůh nebo tak něco a stanu se vládcem světa, soudcem a budu žít navěky - tak to vlastně ani žádná skutečná smrt nebyla. To je spíše transformace v něco lepšího, v lepší status, kdy už bolest není. Říkám, beru to jako fikci, mýtus, ale kdyby to měla být realita, tak o to méně je důvod oslavovat míru utrpení Ježíše, Františku. Ano, bylo to umírání v bolestech, ale jen pár hodin a vyhlídkou, že si pak podstatně polepší. Spousta lidí umírá déle, trpí více a bez vyhlídky na nějakou transformaci v supermana. |
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 10. červenec 2024 @ 15:25:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | SYNTEZATOR
Ano, bylo to umírání v bolestech, ale jen pár hodin
Ale tam vůbec nešlo o nějaké fyzické utrpení v první řadě.
Toho se Ježíš nebál, když mu v Getsemane stékal studený pot a krev z čela.
To hlavní utrpení bylo několikahodinové odloučení od Boha, to Boží Syn nikdy neprožil. A nyní na Něj dopadly desítky či stovky miliard lidských hříchů a sám stal se hříchem a Bůh Ho opustil - což je stav identický s druhou smrtí. Ježíš se bál absence Boha.
Lidé pyšně říkají, že jsou ateisté. Ale ani ta nejpyšnější existující osoba - satan - není ateista.
|
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Středa, 10. červenec 2024 @ 15:45:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To hlavní utrpení bylo několikahodinové odloučení od Boha.... nyní na Něj dopadly desítky či stovky miliard lidských hříchů a sám stal se hříchem a Bůh Ho opustil
Slušná esoterika, ale jak už jsem psal, pro někoho, kdo ví, že to dobře dopadne a stane se vládcem všeho, to je jen dočasná překážka. Navíc je to jen v tvé hlavě. :-)
Ale ani ta nejpyšnější existující osoba - satan - není ateista.
V Bibli není žádný ateista. :-) Ani ve středověku snad žádný ateista nebyl. Postava satana je smyšlená. Ale i kdyby někdo toho jména kdy žil, tak kdysi by nebyl ateistou.
Lidé pyšně říkají, že jsou ateisté.
No já popravdě takové ateisty neznám. Znám jen pyšné pobožné, co o sobě proklamují bombastické story o znovuzrozenosti, vyvolenosti a mluvení s bohy, atd. Co znám ateisty, tak to jsou spíše skromní bobci, co přiznávají, že více věcí nevědí, než vědí. Ateismus nebo agnosticismus je spíše rezervovanost, střídmost, opatrnost než nějaká pýcha. Pýcha patří spíše k pobožným. Já sám za sebe říkám, že jsem zcela si vědom své omezenosti a připadám si jako nepatrný mravenec na nějaké ne moc velké planetce, co se točí kolem dokola.
|
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 10. červenec 2024 @ 15:57:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | SYNTEZATOR
|
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Středa, 10. červenec 2024 @ 16:31:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Gregu, Gregu, dokázat můžeme jen tu planetku a její obyvatele. Bohy a Syny Boží dokázat nelze. Však jsi to zkoušel přes DVD a víš, že to nefunguje.
Co tak lze skrze granosalis dokázat? Že existují různé protichůdné denominace a jejich vyznavači...
Mimochodem mikim, rosmano, Dzehenuti a snad i monsek věří, že Ježíš je jen člověk. Dzehenuti věří, že jediný právoplatný křest je v africké řece, oko a martino věří, že jediný právoplatný křest je v katolickém kostele a ty věříš na duchy v mikrovlkách a mobilech.
Já tedy s dovolením zůstanu u své rezervovanosti vůči světu esoteriky a nadpřirozena. Píšu sem ze zvyku a že se tu za ty roky známe. A přece jen sem nechodí ani děti ani feťáci jako na jiné weby. |
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Středa, 10. červenec 2024 @ 17:21:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A že tu převažují věřící, mně nevadí. :-) Však převažujete i celosvětově.
Z celkové populace planety:
Křesťané 30% Muslimové 25% Hinduisté 15% Budhisté 7% Ostatní náboženství 7% Ateisté a agnostici 16%
( Podle průzkumu Pew Research Center's Global Religious Landscape report)
|
]
KOLIK JE NA SVĚTĚ SKUTEČNÝCH KŘESŤANŮ ? (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 09:21:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vážený pane Syntezatore,
kdyby bylo na světě 30 % SKUTEČNÝCH křesťanů, vypadal by svět zcela jinak . . .
|
]
Re: KOLIK JE NA SVĚTĚ SKUTEČNÝCH KŘESŤANŮ ? (Skóre: 1) Vložil: Magdalena07 v Sobota, 13. červenec 2024 @ 11:58:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano , jsou to procenta, která vypovídají něco o křesťanství, ale o skutečných křesťanech ví jenom On sám, náš Pán !!!
Magdalena |
]
Re: KOLIK JE NA SVĚTĚ SKUTEČNÝCH KŘESŤANŮ ? (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Sobota, 13. červenec 2024 @ 12:12:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano ano. O tom, kolik je skutečných křesťanů, ví jenom Ježíš.
O tom, kolik je skutečných muslimů, ví jenom Alláh. O tom, kolik je skutečných judaistů, ví jenom Jehova. O tom, kolik je skutečných budhistů, ví jenom Budha. O tom, kolik je skutečných hinduistů, vědí jenom indické krávy.
Jinak ty statistiky, procenta jsou samozřejmě deklaratorní. Jsou to výsledky průzkumů, šetření a do hlavy těm lidem agenturní pracovníci nevědí a není šance to zkontrolovat a ověřit. Jak už jsme se shodli, tak Ježíš by svoje ovečky dovedl spočítat, stejně tak Alláh nebo Jehova nebo Budha. Jenže těch se pracovníci shromažďující statistiku nezeptali. Je otázkou, za by se jim s tím Ježíš, Budha, Alláh a další pochlubili.
Takže musíme spoléhat na ty obyčejné lidičky a jejich proklamace a musíme jím věřit. |
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 10. červenec 2024 @ 23:35:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | SYNTEZATOR
|
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 10. červenec 2024 @ 12:46:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
F R A N T I Š E K
"A hlavně, žádný, kdo by sloužil Božímu nepříteli, by se nenechal mučit a ukřižovat. Tím dokázal, že je opravdu spojen s Bohem."
A M E N !
Boží přátelé, spojeni s Ježíšem, dávají v oběť i svůj život, pokud je k tomu Ježíš volá! Podle toho poznáš, Františku, křesťany, podle této ochoty následovat Krista "do krajnosti" (lidický kněz Štemberka, Maxmilian Kolbe - nebo ad první křesťané a mučednici).
Ne každý je však povolán k mučednické smrti. Vždy jde ale v povolání Kristem o nějakou konkrétní formu ve skutcích lásky pro druhé, kdy Ježíš volá (a sděluje nám, čeho se máme vzdát pro druhé)...
Brusle7 |
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Středa, 10. červenec 2024 @ 14:11:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale kdepak. Už jsem tu psal příklady, že lidi umírají za kdeco. A jsou ochotni následovat kdeco do krajnosti. A jsou na to důkazy, příklady. Zatímco vaše tvrzení, že umírání a mučení je důkazem jen jakési vaší křesťanské výlučnosti neexistuje. Ostatně třeba Navalnyj se měl v zahraničí dobře a jel do Ruska, tam ho zatkli, dali do věznice, kde po pár letech umřel. A Navalnyj s tím vědomím do toho šel. A bylo to z politických důvodů, nikoli vašich náboženských.
Takže byste měli přestat lhát, že obětování se, nechat se mučit je pouze spojeno s vaším představitelem ve vaší knize. Ostatně o tom ani žádný důkaz neexistuje. Neexistuje ani žádný důkaz, že Ježíš vůbec kdy žil. Taky je to možná zcela fiktivní postava. Nebo je jen zčásti reálná a zčásti fiktivní. Nemáte žádný důkaz, že tato postava kdy existovala a nemáte žádný důkaz ani o mučení.
Zatímco důkazy o tom, že Navalnyj šel do Ruska umřít pro svoji politickou "pravdu" existují. Vy tady prezentujete příběh z knihy plné mýtů a bájí a rozčilujete se, když lidi používají kritický rozum a ptají se na důkazy. Ty nemáte.
Dobře, je to vaše víra, na tu máte právo. Máte právo věřit na to, že kdysi existoval nějaký Ježíš a ten se nechal zabít pro svoji pravdu. Ale nemáte už právo lhát, že byl jediný na světě, kdo umírá za nějaké ideály nebo fanatismus nebo třeba i sázky apod. Těch důvodů, proč lidi riskují svůj život, jsou desítky. Tak prosím přestaňte lhát a omílat dokola nesmysl u výlučnosti způsobu smrti vaší literární postavy. Navíc je spousta lidí, kteří i bez externího mučení trpí mnohem více a taky mnohem déle. I kdyby připustil, že postava Ježíše je zčásti reálná a skutečně nějaký židovský inovátor a netradiční kazatel ve své době zemřel díky několikahodinovému mučení, tak spousta lidí umírala nebo byla mučena mnohem déle. Taková Milada Horáková byla mučena déle a spousta různých vězňů po celé planetě. Tisíce, možná miliony lidí prožili mnohem horší a hlavně delší okamžiky. Koncentrák a pod. Nebo dlouhá nemoc. Míra utrpení je dána hlavně délkou. To měl Jošua celkem krátké. Max pár hodin. Jsou lidi, co jsou mučeni bolestmi roky v kuse. Nemoc, následky zranění apod. Nebo týrané dítě v rodině apod. Byly případy, kdy děcko zavřelo do sklepa a dlouhé réky bylo znásilňováno a mučeno. Nedělejte z umučení Ježíše nic nevídaného. Byly a jsou daleko horší případy. I umírání hladem apod. Ježíš je možná jen smyšlená postava a i kdyby byla reálná, tak netrpěl tak moc. Jen pár hodin. Většina umírajících na rakovinu si zažije větší utrpení. To je realita a vy byste prostě měli přestat lhát. |
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 10. červenec 2024 @ 19:46:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
|
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Středa, 10. červenec 2024 @ 23:11:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, je to tak.
Ještě ovšem musím dovysvětlit své psaní zde. Rozhodně nechci relativizovat hrdinství postav jako Ježíš nebo Jan Hus nebo Milada Horáková nebo Alexej Navalnyj, kteří umřeli pro svoji pravdu. Mně jsou tyto postavy sympatické a obdivuji každého, kdo je zásadový a neohne se před mainstreamem, establishmentem dané doby. Trochu toho mám taky v sobě. Něco jako frajer Luke, co se pokaždé zvedne a jde znovu do akce. Ale já mám své limity a že bych šel kvůli pravdě do vězení nebo na smrt, to zas ne. Na to jsem poseroutka. A ani by mi to nedávalo pro mě smysl. Protože více užitku mohu udělat, když žiju a mohu škodit zevnitř. Kdybych byl mrtvý nebo ve vězení, tak nemohu nic. Takže spíše považuji za lepší variantu bojovat proti blbostem státní zvůle třeba pomocí ironie, sarkasmu, nadsázky apod.
Podstupovat mučení bych nechtěl. Jsem ochoten max ztratit 50% platu za svoji pravdu. Ale přijít o celý příjem, nebo dokonce se nechat zavřít nebo zemřít - to fakt ne. To bych radši všechno odvolal. Jenže já bych i to odvolání formuloval tak, že by mě sice museli propustit, ale přitom bych je verbálně u toho znemožnil a nasral. :-) Já to umím. :-) Umím volit slova tak, abych si řekl, co chci, ale současně abych nemohl být v kolizi se zákony apod. A je ke zvážení, zda takto neměl postupovat třeba i Jan Hus, Milada Horáková a další. Přímost je fajn věc, ale někdy vychází jako lepší taktika použít jiné prvky komunikace, a to satiru, jemnou ironii, možná i trochu jízlivosti. Nebo to střídat. Občas přitvrdit, občas pochválit. Prostě si oponenty povodit a udělat z nich blbečky. A vyhrát lepšími argumenty. A to jde všechno udělat a přitom zůstat čestný a neohnout páteř. Akorát to dávkovat postupně a přiměřeně, tak, aby to nevedlo k samotné destrukci, zkáze, kriminalizaci toho, kdo tento postup zvolí.
Imponovali mi lidi jako Jan Werich nebo i Miloslav Šimek nebo Milan Markovič a další typy, co skrze satiru, jemný humor dokázali do podvědomí lidí zasít spoustu kvalitních a originálních myšlenek, které následně žily svým životem a často se staly virálními. Kdyby se Werich nebo Šimek nebo Markovič polili na protest proti establishmentu benzínem a zapálili, bylo by to lepší, smysluplnější, užitečnější? Podle mě ne.
Takže hrdinství nezpochybňují, ani nezlehčuji umírání, obětování se pro něco, za něco. Jenom to nepovažuji za jedinou a ani nejlepší možnou cestu, jak dosáhnout změn. |
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: Nemohouci1 v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 02:58:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jenže německý vojáci za války taky prokazovali "hrdinství" a nechali se mučit či umírali za svou "pravdu"... no a SSáci o to víc. Jejich pravda byl nacismus...
Někteří komunisti to samé. A to zase byli ateisti často. A nevěřili, že půjdou za odměnu do nebe. A i tak se obětovali svým "ideálům"...
A islamisti taky. Tady křesťani podle té schopnosti se obětovat nemůžou určovat pravdu. A to jsi jim napsal. To by jim mělo dojít...
|
]
|
|
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Středa, 10. červenec 2024 @ 12:52:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Myslím, že dotazy jsou příliš obecné a snad i nesprávně formulované. Nejde tedy odpovědět.
Ale za zvážení stojí třeba níže uvedená slova.
2K 5:21 Mt 18:16
Křesťané nejsou povoláni moralizovat svět, jsou povoláni svědčit. S tím souhlasím. Ale i tak křesťan musí být schopen rozeznat hřích. Pokud se nezjeví hřích, není potřebná milost. Pán primárně zjevoval milost, ale se*****árně i hřích. Hřích zjevoval ne pro odsouzením, ale pro milosrdenství. Třeba přistižená cizoložnice, zjevil milost, ale i odsoudil hřích ... jdi a nehřeš více. U lidí, co sami uviděli svůj hřích je v něm netopil, ale ukazoval milosrdenství. Lidem "spravedlivým" ovšem ukazoval jejich hřích, pokrytectví.
Pak jsou domácí víry a tam jsou potřeba i jiné věci, a ty by se daly nazvat převýchovou. Nemáme soudit svět, ty co jsou vně. Ale dovnitř těla je výchova důležitá a Bůh si pro mnohé služby používá člověka. Ve společenstvích se někdy traduje pověra, že hřích zjevuje jen Bůh, nějak nadpřirozeně. A určitě to činí, ale často Bůh zjevuje hřích, místo pro nápravu i pomocí oslice a dokonce i člověka.
Dobrý je text třeba Ezechiel 33, tedy pokud člověk nevěří jen v doslovný výklad, že se zde mluví jen a jen o vojenské stráži. Já ten verš čtu, že nejde o pouhé vojenské operace, ale i varování před třískou i trámem v oku.
Nebo Galatským 2:11, asi bych netvrdil, že Pavel zde spolupracoval s dáblem. Pravda, v jedné denominaci by k této myšlence někteří mohli inklinovat, ale myslím si, že ne. myslím, že zde Pavel normálně ve jménu Boha se snažil Petra převychovat.
To zlé o čem píšeš, je opravdu zlé, je zlé, když lidé berou Boží jméno nadarmo. Je až úsměvné, když někteří vykládají tento verš jako lingvistický. Když jim ujede ježíšikriste, tak podstupují očistné kůry a přitom hlavní význam tohoto slova je míjí. Nebrat Boží jméno nadarmo není o akustické konstantě, to je o čem píšeš. Brát Boží jméno nadarmo je tvrdit "za Boha" něco co Bůh rozhodně netvrdí. Třeba tvrdit, že si Bůh přeje, aby se osvobodil Boží Hrob od pohanů. Prostě svazovat břemena co nesvazuje Bůh. Ale pak jsou břemena co Bůh svazuje a tam "za Boha" křesťan může mluvit, svazovat, převychovávat. Ale jen bratry a ze světa ty co chtějí. Ještě doplním, tam křesťan za Boha "musí" mluvit. Jinak to pak není láska, ale lhostejnost.
Není to nic lehkého, protože to musí být břemeno co svazuje Bůh, ne břemeno co si myslím, že svazuje Bůh. Některým se to plete a svoje slovo si pletou s Božím slovem, svoje přikázání si pletou s Božími.
Satanova léčka je ve jménu Boha dělat věci co si Bůh nepřeje a pak je další satanova léčka, nedělat ve jménu Boha co si Bůh přeje. Někdy je to převychovávat a někdy je to nepřevychovávat.
|
Boží výchova? Žár Boží lásky /Chytrá léčka Satanova /aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 10. červenec 2024 @ 13:07:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
JirkaB
Ale pak jsou břemena co Bůh svazuje a tam "za Boha" křesťan může mluvit, svazovat, převychovávat. Ale jen bratry a ze světa ty co chtějí. Ještě doplním, tam křesťan za Boha "musí" mluvit. Jinak to pak není láska, ale lhostejnost.
Boží výchova a jak?
Ježíš byl a je především láska, která, když je poznána, přijímána a opětována, tak sama leští každého křesťana jako ten nejčistší briliant v žáru Boží blízkosti a lásky (po temnotách, bloudění, po temné noci). Nejsou k tomu třeba žádné lidské metody, slova, ani žádné speciální učení - ale blízké Boží poznání... Žár lásky Boží...
Tento žár právě poznal například Pavel při setkání s živým Kristem. A tento čistící plamen hoří i u těch, kdož jsou Kristovi. Nepotřebují plameny jiné a vždy se jiným plamenům budou "bránit" a "nebudou je chtít přijímat", pokud vnímají přímý žár lásky Boží.
Brusle7
|
]
Re: Boží výchova? Žár Boží lásky /Chytrá léčka Satanova /aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤ (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Středa, 10. červenec 2024 @ 13:47:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nevím, ten kdo zakusil ten pravý plamen, ten kdo poznal ten žár, tak ten nebude mít žádný problém být v Božím plamenu, byť ten plamen proudí skrze bratra, nebo skrze němou oslici. Nebude mluvit i jiném ohni. Ten kdo ten žár nepoznal, ten naopak bude křičet, to není z Boha, to pálí, to je nepříjemné.
A pak jsou ještě cizí plameny a tam s tebou souhlasím, cizí oheň je cizí oheň. A mnoho vlků obléklo beránčí šat. A od cizího ohně je nutno utíkat,
Písmo jasně hovoří, že se mají bratři napomínat, vyučovat, potěšovat. Silní nemají ovládat a povyšovat se nad slabé, slabí se zase nemají pohoršovat nad silnými. Prostě jde o tělo, kde se údy milují a navzájem si pomáhají. Pavel má dokonce tu drzost, že tápajícím bratřím říká, když nevíte jak, tak alespoň napodobujte mně. Podle mne se nerouhal, ale to by bylo dnes pohoršení. Co si to dovoluje, říká, že je něco víc a že jej máme napodobovat. Ale on neříkal, že je víc, miloval je. Lidské metody nejsou potřeba tam, kde už není nic tělesného. Pokud je člověk jako On, tak pak není žádných lidských metod třeba. Ale pokud jsme tělesní, pokud se žereme, tak je nutný výchova a to někdy i od lidí.
Kdyby Bůh zamýšlel, že máme se nechat vést pouze přímou nezprostředkovanou cestou, že máme věřit jen tomu na co jsme sami přišli, že se nemáme nechat vést žádným člověkem, tak by neustanovoval pastýře, učitele, proroky... ani církev. Osobní vztah s Bohem a soukromý vztah s Bohem není jedno a totéž. Být vyučován jen a jen přímým působením Boha je soukromý vztah s Bohem, nikoliv osobní. Bůh s námi chce mít osobní vztah, nikoliv soukromý.
Ale tento problém bratři řešili již v prvotní církvi, když myslím Petr napomíná bratry, ať poslouchají ty co jim slouží, aby sloužící se mohli ze své služby radovat a ne aby byla pro ně trápením.
Tolik pár myšlenek k doplnění tématu. Napsala jsi dobře, že se máme varovat cizího ohně.
jirka
|
]
Re: Boží výchova? Žár Boží lásky /Chytrá léčka Satanova /aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤ (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 10. červenec 2024 @ 19:56:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
|
]
|
|
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: Magdalena07 v Středa, 10. červenec 2024 @ 16:27:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Milá Brusličko,
kdo má Božího Ducha, kdo byl pokřtěn nejen Janovým křtem pokání a očistou ve vodě, ale povolán a vyvolen Duchem Božím, ten také ví, jaké je jeho poslání. Každý máme jiný dar Ježíšova Ducha a jiný úkol tady na zemi Celým svým životem svědčíme o Něm, protože On nejprve miloval nás a my jsme byli vyučeni od Boha než jsme přišli K Ježíši a poznali Jeho Božství v Něm!!! Jan 6.44-45 - Nikdo nemůže přijít ke mně, jestliže ho nepřitáhne Otec, který mě poslal; a já ho vzkřísím v poslední den.
- Je psáno v prorocích: ‚Všichni budou vyučeni od Boha.‘ Každý, kdo slyšel Otce a vyučil se u něho, přichází ke mně.
Byli jsme vyučeni pravé Lásce nejen Přetvářce, byli jsme vyučeni rozeznávat Pravdu od Lži a poznat jeho Hlas od hlasu Božího nepřítele a jeho přisluhovačů
Halelujah
Magdalena |
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 10. červenec 2024 @ 19:51:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
MAGDALENA
"Byli jsme vyučeni pravé Lásce nejen Přetvářce, byli jsme vyučeni rozeznávat Pravdu od Lži a poznat jeho Hlas od hlasu Božího nepřítele a jeho přisluhovačů"
Ano, Magdaleno, ale naše poznání ještě není úplné, stále je možnost se zmýlit, i když se k tomu plnému poznání vedle Boha postupně přibližujeme...
Být blízko Boha je často být v jiném poznání než lidé...
Brusle7
|
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 11:08:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Být
blízko Boha je často být v jiném poznání než lidé..
A v jakém poznání jsou křesťané? Kde to žijí? Přijímají
polopravdy od svých vůdců, médií apod. Neuvědomují si, že třeba jsou na úplně špatné
straně? Podporují válku, nenávist a nevadí jim fašismus, který zde šíří ti, co nás
poučují o Bohu. Jak se budeme tvářit, až na nás budou padat rakety a atomové pumy?
Až budou umírat naše děti vnoučata? Vůbec nehledáme příčiny války. Mně se zdá, že celé to dnešní křesťanství je k ničemu
a věříme těm, co kdysi i dnes chtějí ovládat celý svět. Je to asi taková droga, která zakazuje přemýšlet a najít
objektivní pravdy. Nedokážu být jako vy. Vidím to jinak. Někomu pomáhá, aby se zklidnil,
jiní berou léky, drogy, alkohol. Já zatím neberu a nechci brát nic. Snad Bůh ví,
co se stane a stát se má. |
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 12:28:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A v jakém poznání jsou křesťané? Kde to žijí? Přijímají polopravdy od svých vůdců, médií apod. Neuvědomují si, že třeba jsou na úplně špatné straně? Podporují válku, nenávist a nevadí jim fašismus, který zde šíří ti, co nás poučují o Bohu.
Ale tu jsou takoví jen dva, tři. Není to většina. Je to menšina. Většina křesťanů z granosalis je proti válce. Pro válku jen dva nebo tři. Takže nemůžeš paušalizovat. A ještě ta menšina současně degraduje osobu Ježíše na pouhého člověka, což spíše dělají Jehovisti. A Jehovisti nejsou bráni za křesťany. Ale vlastně ani Jehovisti to nedělají, páč tito berou Ježíše jako vtěleného archanděla Michaela. Takže zdejší dva až čtyři degradátoři Jehošuy jsou úplný unikát, který nemá obdoby v žádné známé denominaci. Čili hovořit o nich jako o křesťanech je blbost.
A mluvit o politických fanaticích jako psychopat Bartošek od lidovců jako o křesťanech je taky nesmysl. Ti si s Biblí vytírají *****l a každou stránku Bible spláchnou zcela lehce do záchodu.
Jak se budeme tvářit, až na nás budou padat rakety a atomové pumy?
Záleží, jak budeš daleko od epicentra výbuchu. Když budeš blízko, nebudeš se tvářit nijak. To je eutanazie. Když budeš dál, tak zemřeš na nemoc z ozáření, a to je děsně hnusná nemoc, to je horší než rak. Páč ti hnije tělo, infekce, porušení nervů, záchvaty, selhávání orgánů. No a ti zfanatizovaní bobci u toho budou pořád vřískat Sláva Ukrajině. |
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 13:18:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jinak je srandovní, jak česká média kvičí, že se maďarský premiér Orbán setkal se Zelenským, pak Putinem, pak Si Ťin-pchingen a nyní míří za Trumpem.
Zatímco český premiér Fiala se setkal s nutellou. Těžko říci, zda je to za ze sklenice, nebo mu vytekla z kalhot... |
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 22:21:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Františku,
křesťané nechtějí války (a pokud snad ano, pak to nejsou křesťané).
Křesťanství, kde by lidi chtěli války, by opravdu nylo k ničemu (ale k pláči) - tj. především by nebylo křesťanstvím.
Války chce říše Satanova.
A boj mezi křesťanstvím a Satanem zatím mezi lidmi trvá, i když Ježíš už nad Satanem navždy zvítězil.
A každý, kdo chce být křesťanem, v síle s Ježíšem též vítězí a zvítězí. Lidé s Ježíšem nechtějí války!
Brusle7 |
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: Magdalena07 v Pátek, 12. červenec 2024 @ 15:57:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Brusličko,
stejně se pomalu a jistě schyluje k velkému závěrečnému boji mezi Dobrem a Zlem, kompromisem se to nevyřeší, to je jasné. Je důležité vědět, že Bůh zvítězí, Nepřítel to dobře ví, nicméně bude škodit do posledního dechu. Buďme bdělí a připraveni. |
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 12. červenec 2024 @ 19:47:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Magdaleno,
v tomto "boji o vše" nelze dělat kompromisy. Naše slova - buď ANO - ANO, nebo NE - NE. Pokulhávání na obě strany mezi Dobrem a Zlem (tzv. "kalkul" nerozhodnosti dle situace a okolností ) patří též k chování Nepřítele.
Ano, buďme bělí a připraveni.
Brusle7
|
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: Magdalena07 v Sobota, 13. červenec 2024 @ 11:48:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | AMEN |
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Sobota, 13. červenec 2024 @ 14:21:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale proč to protiválečné nedají křestané jasně najevo? Umí akorát
fňukat o tom, jak za totality trpěli apod. Dnes vidím v církvích hlavně protiruský
postoj. Úmyslně přehlížejí ukrajinský fašismus. Ano, je tu plno uprchlíků, ale mnozí
prchají z území, kde se neválčí. Co mají
dělat rusky mluvicí Ukrajinci, kteří jsou za svoji řeč pronásledovaní i vraždění?
Křestané mluví o boji mezi dobrém a zlém, ale co když sami jsou na straně zla. Křestané
mne připadají divní a začínám pochybovat o tom, zda věří ve správnou víru a pravého
Boha. |
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 13. červenec 2024 @ 15:07:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Františku, řešíš a "žaluješ" na nějaké konkrétní křesťany, nebo na nějaké spolky, církve? O kom konkrétně mluvíš? O sobě? O mně? Nebo o jakých divných křesťanech, kteří jsou na straně zla? |
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Sobota, 13. červenec 2024 @ 18:37:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na mne tak působí drtivá většina. Falešní, křiví, posluhovači
Západu, bojí se protestovat. Nevadí jim fašista Mikin, ani Rosmano, a jiní. Kdyby tu nebyl Jirka, tak si jen pochvalujete,
jak je vše dobré. Tak se chovali křestané i z Hitlera. Ale čeho se dnes bojí?
Nejsou schopni vyslovit vlastní názor, ale jen obecné fráze. Ukrajinský fašismus
jim nevadí. Celé to dnešní křestanství je podvod na lidech. Tak na ne působí. |
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 15. červenec 2024 @ 12:50:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
FRNTIŠEK
Takže znovu se ptám, konkrétně:
Kdo jsme falešní, křiví, posluhovači Západu, kteří se bojí protestovat? Kdo neumí vyslovit vlastní názor, ale jen obecné fráze? |
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 15. červenec 2024 @ 15:12:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když to vezmu tady na Granu, nikomu nevěřím. Mám pocit, že všichni
jsou protirusky zaměření a fandí fašistické Ukrajině a hnusnému Západu, jehož kultura
je hnus. Ostatně mnozí mají vedení svých církví nebo sekt
v USA a na Západě. Také tam mají své děti a tak musí západní svět chválit.
Prostě křestané už dávno nemají morální kredit a často stoji na straně zla, aniž
si to uvědomují. S tím pak souvisí i jejich vlastnosti. V okolí žádné
křestany , kteří by žili podle Krista, neznám. Jsou ovládání západními náboženskými
směry a to mi připadá jako podvod. Prostě po roce 89 jsem pochopil, že křestanství
ve své pravé podstatě zaniklo. Je to jen politická fronta lidí ovládaných západní
politikou. Kristus je jen pláštíček. Sami mezi sebou se nesnesou a snaží se povyšovat jeden nad druhým. Po skutečném Kristu ani památky. |
]
Re: Chytrá léčka Satanova / aneb OPRAVDOVÉ POSLÁNÍ KŘESŤANA (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 15. červenec 2024 @ 18:13:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
FRANTIŠEK
Právě jsem ti na podobné téma (příčiny válek) odepisovala v článku "Saule, Saule, proč mne pronásleduješ?"
Brusle7 |
]
|
|
|
|