Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 238, komentářů celkem: 429554, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 444 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116477963
přístupů od 17. 10. 2001

Život církví: Střípky katolické...
Vloženo Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 09:35:15 CET Vložil: Tomas

Katolicismus poslal oko

To, co tu v dialozích běžně vídáme, se dá jen stěží nazvat porozuměním. Nám, katolíkům, je zde např. naprosto absurdně vyčítáno od zmatených lidiček jakési  "modlářství" - což je ale ve skutečnosti také jen hlubokým nepochopením katolické víry. A mnohé jiné ....


Katolická víra je jeden kompaktní (ucelený) celek křesťanského učení - sahající svými kořeny historicky až k apoštolům Petru a Pavlovi - duchovním sloupům římské církve.
Proto jsem se rozhodl, že sem občas vložím nějaký ten dílek "skládačky" katolické víry (postřeh, či krátký výňatek z katolického tisku, se kterým se ztotožňuji), abyste alespoň časem porozuměli, čemu vlastně doopravdy věřím a co má pro mě v životě význam.



My, katolíci, žijeme v rámci jakéhosi duchovního řádu života církve, v rámci "církevního roku"  vytyčeného nejenom nedělemi a svátky, ale různým společným prožíváním těchto událostí - v komunitě církve. Když někomu zemře blízký člověk, ostatní z farní obce se sejdou a modlí se za mrtvého, za spásu jeho duše. Smutek jednoho se stává smutkem všech. Stejným způsobem prožíváme společně radost (při svatbě, při křtu a pod.). Nic z toho není soukromou věcí, ale věcí celého společenství.
I naše dětí mívají své společné akce (drakiáda, různé tábory, soutěže a pod. vždy však s nějakým duchovním podtextem, záměrem).
Např, v adventu chodí ráno ještě za tmy s lampičkami (jako měli Broučci)  na "roráty". V průvodu přes kostel. Jsou to rituály, které mají svůj původ spíše v tradici předcházejících generací, ale utužují společenství - vnášejí do něho "svěží vítr" - opak všednosti.



Řád v životě člověka je důležitý - jsou to mantinely pro rozvoj duchovního života, pro rozvoj vztahu s Bohem a bližními. Jsou to "impulzy", aby člověk neusínal na vavřínech.
 Člověk, díky svému dědictví po Adamovi má totiž přetrvávající přirozené sklony k úpadku - kdo duchovně neroste, automaticky duchovně upadá.
Proto považuji za velmi důležitou každou událost v životě církve - od nedělních mší až po slavení různých svátků či pořádání přednášek a duchovních cvičení. To vše jsou příležitosti, aby si člověk "rozšířil své srdce", aby lépe vnímal Boží přítomnost a lépe poznával jeho vůli. Aby neusnul, aby nezarostl mechem.
Aby dokázal stále více milovat.


Domnívat se, že člověk může žít jako křesťan i bez nedělních mší či bez pravidelného řádu modlitby, i bez všeho toho, co církev nabízí (včetně svátostí) považuji za hrubý životní omyl u každého z vás, kdo jste se toho zřekli.

Když je člověk součástí živého společenství takové církve, všechny události a aktivity mu pomáhají k vytváření dobrých návyků (křesťanských ctností) a ty zase pak pomáhají člověku žít způsobem, aby dělal Bohu radost.



"Střípky katolické..." | Přihlásit/Vytvořit účet | 527 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 10:46:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak třeba já jsem vás za to chválil. To, že katolická církev vymyslela církevní rok se svými svátky, křty, pohřby, svátosti přijímání, biřmování, svatby, adventy, různá setkání mládeže, stará se o kostely, výzdobu, včetně sošek, maleb, varhany, a další nespočet aktivit - je posun od biblického apokalypticismu k reálnému náboženství. Biblický apokalypticismus nefungoval. Tak církev musela přijít s náhradním programem. Jak reálně žít. Nový zákon z Bible je příprava na brzký přesun do Nebe. Nic už nemá smysl, brzy bude konec světa, ani ženit se nemá smysl. Vždyť apoštol Pavel píše, že s ohledem na brzký konec světa nemá smysl se už ženit, ale ať každý zůstane jak je a počká na Pána. Lidi žili v komunách, měli vše společné a čekali a čekali. Mysleli si, že do pár let do přijde. Ještě chvíli musíme počkat. Hlavně vytrvat. Už to bude. Svět, jak ho známe, končí. Pán si nás odnese. Bud vytržení církve. Připravujte se. Mějte dostatek oleje ve svých lampách. Brzy bude koukol oddělen od plev. Uložte si poklady ne na zemi, ale v nebi. Pán je za dveřmi a klepe. 

Ale ubíhaly roky a nic. Nic a pořád nic. Tak církev na to musela reagovat. 


Já katolíky chválím za to, že se přestali řídit Biblí. Nebo ji přestali brát doslova a vytvořili si vlastní alternativu. Nijak jinak to ani nemohlo dopadnout. Však všechny reformační pokusy o návrat ke kořenům, všechny pokusy o to vrátit to k prvním křesťanům, což zkoušeli různí reformátoři, husitští, letniční, atd. - to všechno vede k původní vyšinutosti, akokalypticismu a psychózám. Doslovné lpění na Novém zákoně brání žít a je to způsob, jak uletět mimo realitu.  Nový zákon je psychotický a odklon od Nového zákona, který provedla Katolická církev, je odklon do soft verze křesťanství, který o něco méně poškozuje psychiku lidí a dovoluje vést normální život. 



Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 04:55:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toto je docela zvláštní interpretace porozumění písmům Nového zákona - se kterou nemohu souhlasit.

Apoštol nepíše, že se nikdo nemá ženit, ale doporučuje každému jeho životní cestu, jeho životní povolání. Každý ať žije způsobem, jak je povolán Bohem. Kdo je povolán pro manželství, ať se ožení (vdá), kdo je povolán k duchovní službě, ať zůstane z lásky ke Kristu panicem. Ten, kdo se ožení, bude to mít v duchovní oblasti těžší, složitější. (Neprovdaná panna se usiluje zalíbit Bohu, provdaná se usiluje zalíbit muži - i Bohu - a je tím jistým způsobem konfrontována.
Z pohledu duchovního života je panictví jednodušší cestou - manželství je náročnější a je určeno pro ty, kteří jsou k manželství povoláni. Takto já rozumím apoštolu Pavlovi.

Apokalyptické prvky jsou sice v Novém zákoně silně přítomny - ale třeba jim rozumět a je chápat v kontextu doby trvání pozemského lidského života - a ta doba je opravdu relativně hodně krátká.

Život uteče jako sen, než se naděješ. Zatím jsi ještě mladý a nevnímáš to. Ale já, když se ve svých jednasedmdesáti ohlédnu zpět - je to jako chvilička co jsem chodil do školy....

Moji spolužáci leží už mnozí na hřbitově.

Přišel jsem už na to, že člověk stárne daleko rychleji, než si stačí uskutečňovat svoje sny.

Okamžik mého setkání s Kristem je už blízko .... A neustále se přibližuje ...





]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 08:49:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi tak falešný, katolický vaznavači oko. Tak moc falešný a slizký. 

  • Domnívám se, že vzhledem k tomu, co má přijít, je pro člověka nejlepší zůstat tak, jak je.
  • Máš ženu? Nechtěj se s ní rozejít. Jsi bez ženy? Žádnou nehledej.
  • Ale i když se oženíš, nezhřešíš. A vdá-li se dívka, nezhřeší. Dolehne však na ně tíseň tohoto času. Toho vás chci ušetřit.
  • Chci říci, bratří, toto: Lhůta je krátká. Proto ti, kdo mají ženy, ať jsou, jako by je neměli,
  • a kdo pláčou, jako by neplakali, a kdo jsou veselí, jako by nebyli, a kdo kupují, jako by nevlastnili,
  • a kdo užívají věcí tohoto světa, jako by neužívali; neboť podoba tohoto světa pomíjí.

1 KORINTSKÝM 7


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 08:57:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čiňte pokání! Nebeské království je blízko! (Mt 3:2)
Plemeno zmijí, kdo vám ukázal, jak utéct před přicházejícím hněvem? (Mt 3:7)
Sekera je už napřažena ke kořeni stromů. Každý strom, který nenese dobré ovoce, bude vyťat a hozen do ohně. (Mt 3:10)

Hned v úvodu Marek shrnuje Ježíšovo evangelium jednou větou: “Poté, co byl Jan uvězněn, Ježíš přišel do Galileje a kázal Boží evangelium: „Čas se naplnil – Boží království je blízko. Čiňte pokání a věřte evangeliu!“” Čas se naplnil – svět jak ho známe bude za krátko končit. Bůh zasáhne, nastane Apokalypsa, příchod Syna Člověka z nebe, bude Soud – a ti kdo nebudou odsouzeni, přežijí, a pak bude Boží království. Podobně Matouš 4:17.

Kdy k tomu všemu dojde?A řekl jim: „Amen, říkám vám, že někteří z těch, kdo tu stojí, rozhodně nezakusí smrt, dokud nespatří, jak Boží království přišlo v moci.“ (Mk 9:1)
To je velmi silné prohlášení: Ježíš jednoznačně říká, že někteří z těch, kdo tu stojí nezemřou, dokud Boží království nepřijde k moci. Nebo-li, věřil, že apokalypsa nastane ještě za života některých jeho současníků!Podobně když Ježíš odpovídal veleknězi, řekl:
Nakonec se ho velekněz zeptal: „Jsi Mesiáš, Syn Požehnaného?“ „Jsem,“ řekl Ježíš. „A vy uvidíte Syna člověka sedět po pravici Moci a přicházet s nebeskými oblaky.“ Mk 14:61,62
V Markovi 13:30, na konci apokalyptického exkurzu (Mk 13:5-29), který se mimochodem vyplatí si přečíst, Ježíš opět tvrdí: “Amen, říkám vám, že toto pokolení nepomine, než se to všechno stane.”
Opět, to všechno se stane ještě za života Ježíšovy generace.

Podobně Matouš 10:23 říká: “Když vás budou pronásledovat v jednom městě, utečte do jiného. Amen, říkám vám, že neprojdete izraelská města, než přijde Syn člověka.”
Tedy, než stihnou Ježíšovi učedníci projít všechna Izraelská města, přijde Syn člověka.

Apokalypticismus podbarvuje i epištoly. Snad nejzjevnější je to v 1. dopise Tesalonickým:Máme pro vás slovo od Pána: My, kdo se dožijeme Pánova příchodu, nepředejdeme ty, kdo zesnuli. Ozve se burcující povel, hlas archanděla a Boží polnice, sám Pán sestoupí z nebe a tehdy jako první vstanou mrtví v Kristu. My živí budeme spolu s nimi uchváceni do oblak vstříc Pánu; potom už budeme s Pánem navždycky. Povzbuzujte se navzájem těmito slovy. (1 Tess 4:15-18)

I autor Jakubova dopisu věřil v brzký Ježíšův návrat:
Bratři, buďte trpěliví až do Pánova příchodu. Víte, jak rolník očekává drahocennou úrodu země – trpělivě na ni čeká, dokud nepřijde raný i pozdní déšť. I vy tedy buďte trpěliví a pevní. Pánův příchod je blízko. (Jakub 5:7,8)


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 06:29:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Každý z nás může vynášet z hloubi svého srdce jenom to, co tam doopravdy má. A toto platí pro oba z nás.

Ohledně Pavlových rad, které jsi uvedl: tohoto jsi si nevšiml?

Máš ženu? Nechtěj se s ní rozejít.

Jak toto zapadá do tvého scénáře o blízkém konci světa?


Že podoba tohoto světa pomíjí - to mohu už z vlastní zkušenosti potvrdit.


(1 Kor 7,17)
Jenom ať každý žije tak, jak mu Pán udělil, každý, jak ho Bůh povolal. Tak to také přikazuji ve všech sborech.
Byl někdo povolán jako obřezaný? Ať to nezakrývá. Byl někdo povolán jako neobřezaný? Ať se nedává obřezat. Obřízka nic neznamená ani neobřízka nic neznamená, ale zachovávání Božích přikázání.
Každý ať zůstává v tom postavení, ve kterém byl povolán.
Byl jsi povolán jako otrok? Nedělej si s tím starosti. Jestliže se však můžeš stát svobodným, raději toho využij. Neboť kdo byl v Pánu povolán jako otrok, je Pánův propuštěnec; podobně kdo byl povolán jako svobodný, je otrok Kristův. Byli jste koupeni za velikou cenu. Nebuďte otroky lidí.
Bratři, každý ať zůstává před Bohem v tom postavení, v jakém byl povolán.
Ohledně panen nemám sice Pánův příkaz, dávám však radu jako ten, kterému se dostalo od Pána milosrdenství být věrným. Myslím tedy, že vzhledem k nynější tísni je dobré, aby člověk zůstal tak, jak je. Jsi připoután k ženě? Nehledej rozluku. Jsi volný? Nehledej si ženu. Ale i když se oženíš, nezhřešíš; a vdá-li se panna, nezhřeší. Takoví lidé však budou mít soužení v těle a toho vás chci ušetřit.


(1 Kor 7,7)
Přeji si, aby všichni lidé byli, jako jsem já. Avšak každý má své vlastní obdarování od Boha, jeden tak, druhý jinak.Svobodným a vdovám pravím: Bylo by pro ně dobré, kdyby zůstali jako já. 
Jestliže se však neovládají, ať vstoupí do manželství; neboť je lepší vstoupit do manželství, než se pálit žádostivostí.  


Jak jsem tedy napsal - eschatologické očekávání Kristova II. příchodu bylo pro počátek křesťanství příznačné - a lidé mu jistě rozuměli různě. I ve smyslu toho, že Kristus přijde co nevidět. Proto třeba prodávali majetky a peníze dávali církvi.

Ale nic tak jednoznačného v tomto smyslu v křesťanském učení doopravdy nenajdeš - co by se snad později pod vlivem okolností muselo nějak korigovat (to totiž ty právě tvrdíš ) - najdeš tam pravý opak:

(Mt 24,36)
„O tom dni a hodině nikdo neví, ani andělé nebes, ani Syn, jenom sám Otec
Neboť jak tomu bylo za dnů Noe, tak tomu bude i při příchodu Syna člověka. Jako totiž v oněch dnech před potopou jedli, pili, ženili se a vdávaly, až do dne, kdy Noe vešel do korábu, a nic nepoznali, dokud nepřišla potopa a všechny nesmetla, takový bude i příchod Syna člověka.
Tehdy budou dva na poli, jeden bude vzat a druhý bude zanechán. Dvě budou mlít na obilném mlýnku, jedna bude vzata a druhá bude zanechána.
Bděte tedy, protože nevíte, v který den váš Pán přijde.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 09:53:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Z takového hloupého a nesmyslného důvodu dávali majetek církvi?

  A proč, když už očekávali konec světa, co si tak od takového dávání slibovali, jaký si tak mysleli, že to dávání bude mít účel?

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 10:26:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A proč, když už očekávali konec světa, co si tak od takového dávání slibovali, jaký si tak mysleli, že to dávání bude mít účel?

Přesněn tak, v té otázce je zároveň i odpověď. Pozoruji, že Oko má na prvo církev moderní sektářské názory. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 04. prosinec 2022 @ 09:14:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." co si tak od takového dávání slibovali, jaký si tak mysleli, že to dávání bude mít účel?"...

Odpověď máš v Písmu. Podporovali tím jiné místní církve, které byly výrazně chudší.

A každá církev potřebuje pro svůj chod, pro svoji činnost, jisté finanční prostředky.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 04. prosinec 2022 @ 15:19:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Odpověď máš v Písmu. Podporovali tím jiné místní církve, které byly výrazně chudší.

 Stando, v mém písmu určitě není nápad "I ve smyslu toho, že Kristus přijde co nevidět. Proto třeba prodávali majetky a peníze dávali církvi.", není tam tedy ani odpověď k takovým nápadům. Ani není normální, aby někdo prodával majetek a dával peníze církvi, protože Kristus přijde co nevidět. K čemu by pak církvi peníze byly? K tomu, aby si je vzala do nebe?

  Stando, nápad "I ve smyslu toho, že Kristus přijde co nevidět. Proto třeba prodávali majetky a peníze dávali církvi." je klasické myšlení Adama, starého člověka. Nemá nic společného s církví. V církvi takový nápad nemá smysl.

  Nevím, zda jsi to schopen pochopit, jen ti to píšu jako upozornění.

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 16:21:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak mezi ty střípky započítej i to, jak se katolíci chovají. Když se podívám do Tv a vidím tam ty hnusné lidovce a topkaře, tak to není nic radostného. Jen válečné štvaní a štvaní. Ani minimální snaha po hledání pravdy. Spojili se s těmi, co chtějí válku, ale zapomněli, že jednoho dne jim nad hlavami vybuchnou atomovky a bude po všem. Věří jen zprávám z našich medií, kde se lže. Svět stojí před jadernou katastrofou způsobenou lidmi a dokonce i těmi, co s hlásí ke křesťanství. Váš duchovní řád, když lidi nemění k lepšímu, je jen podvod.



Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 16:53:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Frantisek100
To nemůžeš tvrdit o všech katolících
To přece nejde
Lidé hřeší, ale takhle to napsat, to ne


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 17:48:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Co to blábolíš zase Františku ?


Lidovci a topkaři se spojili s Rusákama, kteří chtějí válku ?  Odkdy ?
Nespletl sis to náhodou z okamurovci a komunisty, kteří stojí na straně fašistického agresora Ruska, které zahájilo a vede nesmyslnou, hrůznou válku ?


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 18:38:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každá válka je nesmyslná a je hrůzná. Ale každá válka má své příčiny. A ty, protože jsi jen jednoduchý havíř s průměrnou inteligencí, tak nedokážeš pochopit všechny souvislosti. Nedocvaknou ti nikdy širší geopolitické souvislosti. Jdi prostě jen hlupáček, který bude do omrzení opakovat svůj kolovrátek bez jakékoli sebereflexe. Nemáš na to pochopit příčiny válek. Nemáš v mozku neurony, které by ti to zprostředkovaly. 

Lidé s vyšším IQ se lépe rozhodují a dělají obecně méně chyb ve všech oblastech, protože si více všímají souvislostí, rychleji a přesněji chápou příčiny a následky. Vysoce inteligentní lidé mají v čelním laloku, v asociativní oblasti mozku až 1,2 miliardy neuronů, zatímco ti jednodušší pouze 300 milionů, čili čtvrtinu. A to jsou velmi důležité oblasti, podílejí se na procesech zapamatování, učení a myšlení - to, co se nazývá intelekt. A tento nedostatek nemůžeš ničím nahradit. A už vůbec ne nějakými emocemi, v tvém případě rusofobními. Emoce jsou prima při starání se o postižené, v péči, v ústavech. Zdravotní sestřička by z tebe mohla být. Ale k analýze politiky musí být schopen hluboké analýzy, být schopen pochopení širokých souvislostí, musí rozumět geopolitickým zájmům velmocí i menších států. Na to je zapotřebí vysoká inteligence, určitě nad 120. Spíše 130 a více. A to ty nemáš, bobku. Máš IQ někde mezi 100 - 110. 

Takže ti nemám jak vysvětlit, že Rusko je jaderná velmoc, která si nepřála rozšiřování NATO k svým hranicím a žádala dlouhé roky Západ, aby ji Ukrajinu nebrala z její zóny vlivu. Západ, zejména USA toto ignoroval. K té válce vůbec nemuselo dojít. Hlavním viníkem jsou USA a Majdan 2014. Američani k ničemu Ukrajinu nepotřebovali. Mohli ji nechat na pokoji. Nenechali, ačkoli věděli, jak moc to Rusko prožívá. Bylo to jako drátem strkat někomu do oka. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 19:11:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Já bych řekl, že máš to IQ tak asi kolem 60.

Stejně jako dezoláti, kteří křičí na Václaváku, že chtějí plyn od Putina a že milují Rusko.


A Rusko začalo válku, protože si nepřálo rozšířování NATO ke svým hranicím :-)))))
Ti Rusáci mají to IQ podobné jako ty.

Muhehehe !! :-)
Takže výsledkem přání Ruska je to, že se NATO rozšíří do Švédska a Finska - dalších dobrých 1000 km hranic s NATO navíc :-)).

A kdyby  anektovali celou Ukrajinu, což je jejich záměr, tak mají přímé hranice s NATO s Polskem, Slovenskem, Maďarskem a Rumunskem. Tak vypadá to ruské "přání nemít hranice s NATO" :-)))))))))))))
Dovol, abych se zasmál těm tvým primitivním úvahám na úrovni IQ 60.



Američani Ukrajinu nenechali na pokoji ? A čímžepak človíčku s IQ 60 ?






]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 19:35:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase jen emoce, bobku. Spousta emocí. 

Kvůli lidem jako jsi ty, tedy lidem řízenými emocemi, jsou války. 

Nemáš strategické ani logické myšlení. Nechápeš, co je území Ukrajiny pro Rusy. Srovnávat to se Švédskem a Finskem nelze. A mýlíš se i v tom, že by se něco významného změnilo. Oba dva státy, jak Švédsko, tak Finsko už bylo mnoho desítek let ve sféru vlivu USA a NATO. Takže vstupem těchto dvou zemí se pouze formálně, de jure kodifikuje to, co už neformálně, ale fakticky probíhalo celé roky předtím. Taky Rusko na to ani nějak zvlášť nereagovalo. Tobě to nedochází. Jsi skutečně primitiv. Primitiv řízený emocemi a rusofobií. 

Hele, primitive - Ukrajinu, což je z poloviny bývalé území carského Ruska prostě Západ Rusku neukradne. Rvou se o to jako smyslu zbavení. Ty si přeješ strašně moc, ať celá Ukrajina připadne Američanům. Úplně se na to třeseš. Ale já jsem si skoro jist, že se třeseš marně. Západ to bude muset jednoho dne vzdát. Chápeš? Ne, páč jsi vzteklý primitiv. Nechápeš. Ale bude to tak, jak píšu. Rusko taky neuspěje a nevezme si celou Ukrajinu pro sebe. Ale totéž se nepodaří ani Západu. Vypadá to na remízu nebo jadernou válku. 

Ty, protože jsi výstavní *****ček, tak radši shoříš v ohni. 


A tady je důkaz, že by se lidem mělo měřit IQ, páč ti hloupější dělají ve jméno svých přihlouplých emocí strašné, nedozírné chyby. 



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 19:39:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo a ještě poznámku - ať si každý uživatel granosalis všimne, že skutečným rosmamovým bohem není Kristus, ale Američani. Těm se klaní, to je je jeho bůh. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 19:49:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Primitiv jsi ty.

Hele, primitive, do tvého mozečku ti vůbec nedochází, že Ukrajina je svébytný a suverénní stát, a může si svou geopolitickou orientaci a hodnoty, i s kým se bude kamarádit, vybrat sama. A také že si vybrala a tvrdě si je hájí. Což je velmi správně. A každý normální člověk, ne primitiv jako ty, ji samozřejmě fandí a podporuje.

Nepotřebuje k tomu USA. Nevím, proč do toho pořád motáš Američany ?
Že podporují svobodu a demokracii ?? A to ti náramně vadí , jak se zdá...


A už vůbec nepotřebuje k tomu Rusko.
S Ruskem si už toho užila až hej.  

A Rusáci své špinavé pazoury nemají co do Ukrajiny strkat. Ať si hledí svých problémů, mají jich dost.





]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 20:08:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Západ nemá žádné právo ukrást oblasti, kde žijí Rusové a kde ti lidi mluví ruským jazykem, cítí se jako Rusové. To jsou východní oblasti tzv. Ukrajiny. Ten stát - Ukrajina je umělý konstrukt. Pokud tito obyvatelé v referendu vyjádří vůli být součástí Ruska, musí to být respektováno. Jak navrhuje nejbohatší člověk planety Elon Musk. Já většinou bohaté lidi moc necením za jejich rozumové schopnosti, ale Elon Musk je chytrý chlap. A jeho návrh zní - pod dozorem OSN uspořádat ještě jednou referendum v dotyčných oblastech a výsledky referenda uznat, budou závazné i pro Západ. 

Tomu fandím ji já, protože je to nejvíce spravedlivé. Ať si ti lidi vyberou, kam chtějí patřit. Jestli pod administrativní správu Moskvy nebo Kyjeva se vším, co k tomu náleží. 


Rosmano - ty tu píšeš něco o diktátorech, ale vždyť ty jsi takový směšný diktátor. Ty bys chtěl ignorovat vůli Ukrajinců a vnutit jim svůj fanatismus a tvoji lásku k tvému Bohovi - USA. Ale toto tvoje vyznání rozhodně všichni Ukrajinci nemají. Leda na Západě země jako Lvov a okolí. Na východě rozhodně ne. 

Ty, vzteklý primitive, chceš Ukrajincům rozkazovat. Já ne. Já chci, ať si vyberou směřování sami. Ty jim chceš vnutit to tvoje. 

Fanatiku. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 20:33:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

/Západ nemá žádné právo ukrást oblasti, kde žijí Rusové a kde ti lidi mluví ruským jazykem, cítí se jako Rusové./


Hele, primitive, zopakuji ti to.
Při tvém IQ to potřebuješ několikrát dokola.

Západ nikomu nic nekrade. Ukrajina si sama má právo vybrat, a také si vybrala, do jakého světa chce patřit. Do ruského světa NEEE.  
A je to její svaté právo.

A ty "oblasti, kde žijí Rusové" na Ukrajině, nepatří Rusku. Kapišto ? Jseš to schopen pochopit ?
Stejně jako Sudety, kde žili Němci, nepatřily Německu.

Jednoduché, že ?

Ale stejně při tvém primitivním mozečku myslím, že to nepochopíš..


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 21:00:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, ti obyvatelé si musejí vybrat sami, zda chtějí patřit pod správu Kyjeva nebo Moskvy. Se vším co k tomu patří, tzn. jazykové svobody, výše mezd a důchodů. Nechej to na nich, rakovinový diktátore. 

Viz návrh Elona Muska. Referendum pod dozorem mezinárodních pozorovatelů. 

Oni chtějí žít a mají před sebou život. Oni nechcípají na raka jako ty, že by jim bylo všecko jedno. Oni tam mají rodiny, děcka, plány do budoucna. Tomu ty, rakovinový dědku, už nerozumíš. Po tobě potopa...


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 21:07:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale kdepak.
Ukrajina není  k tomu, aby si ji lidi rozebrali podle libovůle :-)). Není k mání.

Jestli chce někdo patřit pod správu Moskvy, tak samozřejmě může se do Ruska přestěhovat.
Ale nebude se "správa Moskvy" tlačit na Ukrajinu proti vůli Ukrajiny. Srozuměno ?


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 21:20:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
O tom, pod jakou správu budou patřit rusky mluvící na východě Ukrajiny, ty nerozhoduješ. 

Ty nerozhoduješ ani o tom, kdy dostaneš další dávku chemoterapie. Pouze to můžeš přijmout. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 21:31:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Co já..
Ale  Ruská federace nebude rozhodovat o tom, pod jakou správu budou patřit ruky mluvící na východě Ukrajiny :-))




Jediná šance pro Putina je následující:

Putin ukončí válku a vzdá se snahy násilně přeměnit hranice na úkor svých sousedů.


Jinak skončí jako všichni jiní diktátoři:

Hitler, Husajn, Musolini,...


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 22:03:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kvůli Putinovi umřelo zatím tak kolem 100 tis. Ukrajinců. 

Kvůli Bushovi umřelo 900 tis. Iráčanů a jak vidno, svědomí ho hryže. 

Bývalý americký prezident George W. Bush odsoudil ruskou invazi na Ukrajinu. Během svého projevu v Dallasu se však spletl a jmenoval Irák. Spojené státy pod jeho vedením zahájily v roce 2003 vojenské tažení do této blízkovýchodní země kvůli zbraním hromadného ničení, které se tam ale nikdy nenašly. Ve vleklém konfliktu zemřely statisíce lidí a mnoho dalších ztratilo domovy.

https://tv.idnes.cz/zahranicni/usa-amerika-rusko-ukrajina-invaze-irak-bush-exprezident.V220519_101804_idnestv_vojt

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-video-bush-oznacil-invazi-do-iraku-za-neopravnenou-pak-se-opravil-202897

https://echo24.cz/a/S4LbF/video-bush-odsoudil-ruskou-invazi-do-iraku-na-ukrajinu-spletl-jsem-se-je-mi-75

Podvědomí je svině...


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 08:34:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikdo nebude vítěz, ale jen smrt. A Čína? Kdyby Rusko padlo, Čína si zabere velkou část asijského Ruska a nikdo jí v tom nezabrání. My budeme mrtví či umírat na nemoc  z ozáření. A  USA se bude smát.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 10:45:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

A co bys navrhoval ?
Předat Hitlerovi (Putinovi) vše, co si ve svém zvráceném mozečku umane, celý svět, aby k tomu nedošlo ?


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 12:53:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak se máme nechat kvůli těmto pitomcům nechat zabít? Ať patří Rusům oblasti, kde žijí převážně Rusové a to měla být formou referenda. Nás se to přece netýká. USA a Západ však měli plán zničit Rusko, ale zničí akorát sebe a tím i nás. Už je pozdě a je otázkou  krátkého času, kdy začnou padat atomovky. Putin je ještě dost klidný, až tam bude jiný, tak bude válka ihned a krutá. Někteří Rusové jsou stejní jako Zelenskyj, neschopni jednat rozumně, ale plni emocí a  nenávisti.Podívej se na film Volyň, který u nás chtějí Ukrajinci zakázat. Jako Poláka by tě měl oslovit, aby si se tak Ukrajinců  nezastával. Natočili ho sami Poláci. Jinak odpor Poláků k Rusům chápu. Stačilo podívat se na dějiny Polska,


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 13:55:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

:-))

Jako bych slyšel Chamberlaina po mnichovské dohodě v roce 1938


/Ať patří Rusům oblasti, kde žijí převážně Rusové a to měla být formou referenda./


A to je co ?? Nový světový řád ?  Podle ruských pravidel ?

A to myslíš včetně Karlových varů ? 



A jen tak mimochodem - ani na Krymu, ani v Luhansku a na Donbase v roce 2014 nežili převážně Rusové.  Byla jich tam menšina.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 15:11:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi se tam ti Rusové necítili dobře a nedivím se tomu, hlavně po roce 2014 Ukrajinci opěvovali Banderu  a fašismus, zavedli jazykový zákon a ponižovali Rusy. To je rozdíl od nás tehdy za Hitlera, kdy Hitler využil Němce v rozkladu země a k tomu, aby pak měl prostor na východ. U  nás se Němci měli dobře a málem měli i svého prezidenta, kdyby i komunisté nakonec nepodpořili Beneše. Tyhle události se nedají porovnávat. Putin  měl být chytřejší  a mazanější.  Prostě mu radili pitomci.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 15:38:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

/Asi se tam ti Rusové necítili dobře a nedivím se tomu,/


No tak mohli zvednout kotvy a přenést se tam, kde je jim dobře - pod ruskou správu...
A ne vyvolat občanskou válku a vzápětí i ruskou agresi a invazi na Ukrajinu.




/To je rozdíl od nás tehdy za Hitlera, kdy Hitler využil Němce v rozkladu země a k tomu, aby pak měl prostor na východ./


Ne, žádný rozdíl, je to úplně stejné. Putin využil Rusy k rozkladu země a k tomu, aby měl prostor na Západ.

Jestli byl nějaký rozdíl tak v tom, že v Sudetech opravdu byla většina Němců.
Což se o Krymu, Luhansku a Donbasu říct nedá. Tam byla Rusů menšina.



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 07:51:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč by měli utíkat do Ruska? Tady vždy žili a že najednou je to místo SSSR Ukrajina, za to nemohli.
Ty neuznáš , že na Ukrajině byl a je fašismus? Nepochopíš obavy Ruska? Když dávají vyznamenání fašistům, tak co je to za stát? Ty to vidíš jen polsky, ale Polsko na ti doplatí.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 08:10:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

/Proč by měli utíkat do Ruska?/


Jo, proč by měli utíkat do Ruska, když si mohou udělat Rusko na Ukrajině, že ? :-)



/Ty neuznáš , že na Ukrajině byl a je fašismus?/

No samozřejmě že neuznám. Proč bych měl něco takového uznat?

Fašismus a nacismus jak vyšitý je v Rusku. Úplně stejné, jak fašistické a nacistické Německo.  Rusko je třeba denacifikovat a demilitarizovat.  Je nebezpečné a agresivní pro všechny své sousední země i pro celý svět.  Ukrajina napadá nějaké okolní země ?




/Nepochopíš obavy Ruska?/


Ne. nepochopím obavy Ruska.
Ty tzv. "obavy Ruska" jsou jen směšnou a průhlednou záminkou pro výbojné imperiální války a rozšiřování ruského impéria.



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 16:39:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)





]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 19:16:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  No, Františku, taky jsem si to dlouho myslel. Ale teď nedávno jsem si o tom něco přečetl a nebylo to tak, že by se Němci měli dobře. Zřejmě byla v zemi i tehdy (ne)pěkná rasová nesnášenlivost, stejně tak měli problém s jazykem, kterým mluvili... Až tak se to nelišilo od té situace na Ukrajině. Zkus se podívat.

  Jinak evropský plyn je přesměrovaný na USA a Katar, ropa je přesměrovaná na Araby, potřebného cíle bylo dosaženo, pomalu se začíná hovořit o jednání a konci války. Snad už to nebude dlouho trvat.

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 04:32:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."O tom, pod jakou správu budou patřit rusky mluvící na východě Ukrajiny ...."...


I tomuto třeba porozumět v historickém kontextu: Stalinem uměle vyvolaný hladomor drastickým způsobem vylidnil tyto oblasti od  původních obyvatel - Ukrajinců - Stalin pak následně znovu zalidnil tento východ Ukrajiny ruskými přistěhovalci.
S Krymem to bylo ještě horší - krymské Tatary Stalin poslal z velké většiny na Sibiř, kde většina nepřežila. Pak tento uvolněný životní prostor zaplnili rusky mluvící přistěhovalci.



Dneska je na východě Ukrajiny  situace docela podobná, jako na počátku 2.WW v českém pohraničí s německy mluvícím obyvatelstvem. Také ti chtěli tehdy do Hitlerovy " třetí říše" .

Rozdíl je pouze v tom, že procentuálně je poměr Rusů k Ukrajincům na Luhansku a Doněcku pořád ještě nižší, než byla hustota německy hovořícího obyvatelstva v českém pohraničí.



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 06:46:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jo, na tyto přesuny byli Rusáci vždycky experti.

Teď za 9 měsíců války ukradli a "přesunuli" do Ruska několik stovek tisíc ukrajinských dětí k převýchově a poruštění.
Ty už nikdo nikdy nenajde a neuvidí.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 09:10:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Teď za 9 měsíců války ukradli a "přesunuli" do Ruska několik stovek tisíc ukrajinských dětí k převýchově a poruštění.
Ty už nikdo nikdy nenajde a neuvidí.

Ta pohádka o tom, jak se ruští vojáci místo boje v zákopech pohybují volně po Ukrajině a kradou stovky tisíc nebo milion dětí a ty dávají na převýchovu do Moskvy je podobná pohádka jako o kouzelné ošatce, z které Jošua nakrmil tisíce hladových  Židů. Prostě jsi bobek, co věří každému fejku. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 10:47:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jo, to je jako pohádka o tom, že mírumilovné Rusko nikdy Ukrajinu nenapadne.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 11:40:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A proč věříš další pohádce o mírumilovném Rusku, co jiné země nenapadá? Kde na ty pohádky chodíš? Kdybys měl trochu rozumu, tak víš, že Rusko je imperiální stát, který vždycky usiloval o MOC. Proto si hlídal svoji sféru vlivu. Do té patří po staletí oblast Ukrajiny, ale i třeba Gruzie, Kazachstánu, Běloruska apod. Proto je absolutní pitomost ze strany Západu a zejména USA mu ty státy ukrást a udělat nich  Anti-Ruska. To je stejně stupidní, jako by někdo chtěl udělat ze sousedních zemí USA, třeba Mexika a Kanady Anti-Ameriky.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 11:45:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Tomu jsi věřil ty bobku (a 95% zdejšího osazenstva), tak nepřekrucuj fakta.


A zase lžeš, že Západ, zejména USA, chtějí Rusku něco ukrást.

Ukrajina je suverénní stát a má právo si sama zvolit, jakou cestou chce jít a půjde. Stejně jako před ní Estonsko, Litva, Lotyšsko. Například.
Nebo i Česko, Slovensko, Rumunsko, Polsko,...


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 12:05:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale prolhaný dědku, já jsem na žádnou pohádku o hodném Rusku nikdy nevěřil. Já jsem viděl, jak hrají hokej. Už jako děcko v 85. roce, když se konalo mistrovství světa v Praze, jsem viděl, jak moc na nás tlačí, aby vyhráli oni a ne my. A co se  s nimi dělo, když prohráli ve finále s tehdejším Československem nejtěsnějším rozdílem 1:2. Pamatuji, jak zuřili. Páč měli pocit, že jsou něco více. Podobně jako Němci. Já jsem o Němcích a Rusech nikdy žádné iluze neměl, ty stará pobožná ropucho z Prostřední Suché.



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 12:13:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ještě, ty ropucho, máš držet pysk, protože ty jsi byl prorežimní a jako havíř jsi vydělával v socialistickém Československo těžké prachy. Komunisti havíře protěžovali. Takže ty jsi těžil všechny východy bolševického režimu a dobře ses napakoval. Zatímco já jsem byl trestán důtkami ředitele školy za to, že nechodím na průvody 1. máje, VŘSR a ruské filmy. Měl jsem neomluvenou absenci a hrozili mi vyhazovem ze školy. Zatímco ty sis užíval bolševických výhod privilegovaného havíře. Ty z.m.r.d.e, tebe by si ta smrtka fakt měla už sebrat. 

Kdy to bude? 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 15:30:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ale ale, ruský fašistický bobku :-)


A kdo to tady vkládal články pějící ódy na Ruskou federaci a dokládající, jaké že to Ruská federace má údajně PRÁVO NA UKRAJINU ? :-))  Jako by Ukrajina byla nesvepravný kus hadru...

To jsi tvrdil před invazí, a tvrdíš to stále.
Články  "Je tzv. křesťanská Amerika opravdu křesťanská?"

    a "Ukrajina se připojila k Rusku v 17. století zcela dobrovolně"

včetně proruských příspěvků pod nimi

a další podobné....
jsi psal ty, že ?





Před invazí jsi také tvrdil, že Rusko Ukrajinu nenapadne

Re: Ukrajina se připojila k Rusku v 17. století zcela dobrovolně (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 11. únor 2022 @ 20:52:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)Jak říkal generál Šándor u Jílkové v Máte slovo: Kdyby Rusko chtělo napadnou Ukrajinu, tak nestraší měsíce u hranic, aby mohli Ukrajinci zformovat obranu. Válka by se dělá tak, aby druhá strana byla v momentu překvapení, nepřipravená se bránit. Tohle, co dělá Rusko, je záměr, aby donutili západ podepsat dohody k tomu, že NATO už ukončí obličování Ruska. Prostě Varšavská smlouva zanikla, NATO ale nezaniklo, na naopak roste, zvětšuje se a Rusové se asi v takové situaci necítí komfortně, tak si řekli a dost! Kdyby měl západ rozum, tak přistoupí na to, že už vyhrál dostatečně, západ obsadil dost zemí, i my Česko a další země pěkně makáme pro Říši (jak píše cizinec). Tak Rusko jen vlastně prosí, nechte nám aspoň to Bělorusko a Ukrajinu, když jste si pro sebe zabrali všechno, co jsme kdysi měli my. Rusové dokonce nabízejí kompromis, že Ukrajina nebude ničí, ale bude neutrální. To je velkorysá nabídka a západ by to měl přijmout. Stejně by Ukrajinu musel dotovat. Ať si Ukrajinu dotuje Rusko. Západ tím nic neztratí. Už má dost. Chce to rozum.


Je to tvoje psaní, že bobku ?
Spletl ses chlapče. A pleteš se neustále...
Poslouchat ty tvoje fantasmagorie v duchu kremelské propagandy je opravdu zábava :-).   




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 15:49:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co ses tam dočetl, blbečku? Že Rusko dlouhou dobu nic nedělalo a armáda byla u hranic. A co jako? Však neustále posílali dopisy na Západ, hlavně USA, ať jim dají záruky. Američani se jim vysmáli. Tak to je vina USA. Já nemám co měnit na svém psaní. A že jsem byl překvapený, když v únoru hranici překročili a šli i na Kyjev? No to byli překvapení všichni lidi, co znám. I politici. Co jako? Já nejsem v armádním štábu ruské armády, abych znal jejich postup. Platí, že Rusko dlouhou dobu žádalo západ o garance bezpečnosti. Putin už v roce 2007 na konferenci v Mnichově varoval, že rozšiřování NATO směrem k ruským hranicím bude mít zlé následky. 


Bobku, ty jsi fakt dement. Havíř s IQ rampoucha...


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 16:27:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Příspěvek hodný ruské onuce s IQ 60 :-)



/No to byli překvapení všichni lidi, co znám. I politici. /


Já jsem překvapený nebyl. 
Dobře jsem věděl už od roku 2014, čeho jsou Rusi schopni a jaké jsou jejich záměry.


/Putin už v roce 2007 na konferenci v Mnichově varoval, že rozšiřování NATO směrem k ruským hranicím bude mít zlé následky. /


Máš tam v té hlavě mozek, nebo co tam máš ?

Je to asi 1 den, co jsem ti zde dost zřetelně ukázal, že ruské povídačky "o rozšířování NATO směrem k ruským hranicím" jsou jak bývá u Rusů zvykem obyčejné lži a směšné a hloupé zastírací ruské tanečky k jejich skutečným imperiálním choutkám.  Ovšem to tvůj mozeček není schopen pobrat...



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 16:53:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nečetl jsem a ani neklikám na tvoje odkazy. 

Ty se nudíš a zaháníš tu nudu a strach ze smrti. Trollíš. Najdi si jiného. Vidím, že jsi tu sesmolil text, ale nečtu. Piš, co chceš, číst to nebudu. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 18:49:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Syntez







]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 19:52:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
rosmano





Takže výsledkem přání Ruska je to, že se NATO rozšíří do Švédska a Finska - dalších dobrých 1000 km hranic s NATO navíc




martino




No dokud to Turecko neschválí tak se nic nerozšíří a ta cena pro obě země je příliš vysoká. Já myslel, že sleduješ vše jako celek a jak je možné, že ti uniklo, že Lavrov řekl, že pokud obě země vstoupí do NATO budou na jejich města namířeny jaderné rakety. Nevím, kdyby se oznámilo že jaderné rakety budou namířeny na Prahu, zda bych se neodtěhoval někam třeba do Jižních Čech. takže ty se raduješ z něčeho z čehi já mám husí kůži. Ty jsi fanatil války. Proč nejdeš jako dobrovolník na Ukrajinu bojovat proti Rusku? Já bych to ocenil jako poctivé jednání. 







]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 20:00:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
budou na jejich města namířeny jaderné rakety. Nevím, kdyby se oznámilo že jaderné rakety budou namířeny na Prahu, zda bych se neodtěhoval někam třeba do Jižních Čech. takže ty se raduješ z něčeho z čehi já mám husí kůži. Ty jsi fanatil války. Proč nejdeš jako dobrovolník na Ukrajinu bojovat proti Rusku? Já bych to ocenil jako poctivé jednání. 

Ale o to uživateli s nickem rosmano, což je bývalý havíř Jósef Rzyman z Prostřední Suché, jde. Má rakovinu, nechce zhebnout sám. Ať shoří spolu s ním celý svět. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 20:35:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Syntezator
Ty jsi ale hajzl, takhle někomu psát


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 20:57:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hajzl je tvůj milenec rosmano, který tu veřejně psal, že chce Rusko oplotit nebo obehnat zdí a vyhubit jako krysy. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 08:29:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Křestanský fašismus v praxi.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 09:50:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je pravda, že někteří havíři mají vymytý mozek alkoholem a pak plácají a plácají a plácají.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 21:02:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-))

Martino martino, ty ale perlíš :-)

To je tím tvým IQ ?

To se domníváš a tiše doufáš, že na Prahu ruské rakety namířeny nejsou ? ani na Jižní Čechy - na Temelín ?

Dost hrubě podceňuješ Ruskou říši zla....



My ve strategických plánech Ruské říše patříme k ním - do ruského světa.
Oni to sami otevřeně hlásají. A pokud se je teď nezastaví, tak tam spadneme i my.

A co je to ruský svět můžeme dnes a denně vidět na Ukrajině.
Nějaké Charty OSN ? :-))  Kdepak.
Oni mají svoje "charty"...



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 18:48:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kde vyznamenali Banderu ?Kdo hajluje? Ty jsi prostě Polák, který zapomněl, jak se Banderovci chovali k polským lidem. Raději si kup jodové tablety a protiatomový bungr. Než chcípneš , uvidíš  chvíli peklo.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 19:14:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


A kde vyznamenali a vyznamenávají Stalina ?


Stalin byl 100 x horší vrah a ničema, než Bandera, když už.  A Putin je totéž co Stalin v bledě modrém.
A navíc Bandera byl plodem Stalinových zvěrstev.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 20:25:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Nebýt stalinického Ruska, tak nás Hitler vyhubil a vás Poláky také.  Podívej se na film Volyň a zhrozíš se toho, co to byli banderovci. Ukrajinci jsou vychováváni  v nenávisti k Rusku a pak není divu, že je podobná opačná reakce. Proč Ukrajina za ta léta svobody nedokázala být jako jiné země? Proč odtud lidé utíkali? Západ a USA ji využívají k válce vůči Rusku a Rusové naletěli a nechali se vyprovokovat. Neměli první začínat  a vyčkat. Putim má kolem sebe pitomce, kteří mu špatně radili.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 21:14:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

/Proč Ukrajina za ta léta svobody nedokázala být jako jiné země? /

Proč ?
Protože tam byl ruský svět. Všechny hlavní pozice ve státě, v armádě, patřily Rusům. Značná závislost na Rusku, Ruskem schválně silně budována a udržována...


/Ukrajinci jsou vychováváni  v nenávisti k Rusku a pak není divu, že je podobná opačná reakce./


No, klasicky jako správný ruský šváb zaměňuješ důsledek a příčinu.
Proč asi Ukrajinci nenáviděli a nenávidí Rusko ?  No, proč ?
Zkus hádat...



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 22:20:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč odtud lidé utíkali? Západ a USA ji využívají k válce vůči Rusku a Rusové naletěli a nechali se vyprovokovat. Neměli první začínat  a vyčkat. Putim má kolem sebe pitomce, kteří mu špatně radili. píše František

Souhlas. Putin udělal chybu. A ne jednu. Sérii chyb. Je to břídil. Měl se podívat na Německo a Česko. Dá se to v pohodě zajistit, aby menší stát makal pro větší stát. My, menší Česko, makáme pro větší Německo. A Němci si to zajistili tím, že tu privatizovali, co se dalo. Taky nás donutili jim prodávat elektřinu na jejich lipské burze. Rusové to měli udělat po vzoru Němců. Tzn. privatizovat na Ukrajině podniky, skoupit, co se dá, napojit ekonomicky, co se dá. Přesně jak to dělali Němci s námi. Kdo je vlastník, ten rozhoduje. Komu patří výrobní prostředky, půda, podniky, ten šéfuje i zemi. A udělá si klidně z menší země protektorát jako si Němci udělali z nás. 



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 04:40:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, rozlišuj!

Pokud se chceš bavit o chování konkrétních lidí (ať už si říkají katolíci nebo třeba komunisté), nepleť si to pořád  s tím, co učí církev, ani s tím, co hlásá marx-leninismus.

Něco jiného je hodnotit chování konkrétních lidí a cosi úplně jiného je posuzovat učení, či ideologii.

Jinak v tom budeš mít pořád nepřehledný guláš.


Žádný řád, žádné učení, ti nezmění lidi k lepšímu - když oni sami nechtějí. Když hlásají vodu, ale pijí víno. Když hlásají, že se nemá krást a kradou....

Jednání lidí ti nezaručí žádné učení.
Každý musíme začít sám od sebe - až pak můžeme očekávat kvalitativní změny v našich mezilidských vztazích.




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 08:40:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co dobrého učí církev a co marxismus leninismus? K čemu je církev, když nic nefunguje a vyrábí zmetky? A pokud člověk se nemění, pak je to důkaz jeho hříchu. Bůh by měl lidstvo vyhubit. Možná k tomu dějiny spějí. Já uznávám, že jsem hříšný a nezasloužím si milost Boží. Jako ten lotr na kříži. Jinak tento článek je jen krátký úryvek jedné z mých knih. které píšu.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 07:27:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."A co dobrého učí církev ..."...


Pokud chceš opravdu odpověď na tuto tvoji otázku a není to tedy jen prázdný řečnický obrat od člověka, který si ve skutečnosti už svůj názor dávno udělal - pak nezbývá, než se s učením katolické církve skutečně seznámit.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 09:09:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 A kde? V kostele? Studiem katechismu? Od lidovců či topkařů? Zatím výsledky působení církve jsou spíše opačné a štvavé   i politické.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 09:22:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Třeba i v kostele - i studiem katechismu. Ani v tom, ani v onom, nenajdeš nic, co by tě mělo snad navádět ke zlému.

Ke zlému se každý z lidí rozhoduje sám - z vlastní vůle, z vlastního rozhodnutí.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 09:23:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ve vlastní slabosti ...


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 09:53:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podle těch výsledků jsou asi všichni slabí a ovladatelní sílou Zla, politikou války a  nasloucháním lžím


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 05. prosinec 2022 @ 14:00:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Frantisek100
A islám by ti nevyhovoval?


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 18:51:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko
Když je člověk součástí živého společenství takové církve, všechny události a aktivity mu pomáhají k vytváření dobrých návyků (křesťanských ctností) a ty zase pak pomáhají člověku žít způsobem, aby dělal Bohu radost.

Máme blízké vztahy v naší církvi, našem společenství. Ale asi přemýšlím jinak než ty, oko. Jsem součástí, protože spolu sdílíme víru, život, jsme si oporou v tomto světě. Nečekám, že mi pomůžou vytvořit dobré návyky, s těmi tam už přicházím, ...Víra, růst, to je od Boha a s tím jsem pořád, i doma, i venku, i v práci..
V církvi mám příležitost projevit svou lásku k rodině víry. Máme za sebou několik náročných měsíců, loučili jsme se, pomalu, postupně,...až jsme se úplně rozloučili se svou sestrou v Kristu ....Ale i v takové době se ukázalo mnohé požehnání, mnohá obdarování, radost, ..to vše proto, že s námi byl Bůh - Otec. A my, jeho děti, jsme byli spolu, ..v lásce, ..v jistotě, ..protože víme a věříme.

 Ježíš řekl: „Já jsem vzkříšení i život. Kdo věří ve mne, i kdyby zemřel, bude žít.  26A každý, kdo žije a věří ve mne, jistě nezemře na věčnost.. Věříš tomu?

A my věříme.








Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 05:07:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V zásadě je dobře, že věříš Kristu.
Jen jsem se tu už setkal s mnohými, co tvrdili to samé a každý z nich ve skutečnosti věřil čemusi docela jinému - každý si totiž vykládal Kristova slova "po svém". Každý měl tu svoji interpretaci Kristových slov a "věřil Kristu". Toto je u některých jako zaklínadlo....


..."Nečekám, že mi pomůžou vytvořit dobré návyky, s těmi tam už přicházím, .."...

Dobrých návyků není nikdy dost - člověk má pořád prostor se v duchovním životě zlepšovat - růst. Nemohu třeba o sobě říci, že jsem už dokonalý v modlitbě. Modlit se člověk naučí jedině tím, že se bude modlit. Nijak jinak. Čím více a častěji se modlím, tím lépe se modlím.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 21:05:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko

Snad jsem napsala dostatečně jasně jakým slovům Krista věřím, a ne jen já, ale my všichni, co jsme určitou konkrétní situací procházeli.
Byla přece řeč o společenství, o našem vzájemném vztahu.
To nebyla teorie, ani zaklínadlo, to byla životní zkušenost.



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 06:42:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já mám radost za každého člověka, který se snaží žít jako křesťan.

Každý výrok z Písma lze vyložit právě tolika způsoby, kolik lidí ho posuzuje a jak mu porozumí.

Však všichni jsme lidé i chybující - každý z nás má svoji vlastní interpretaci toho, co znamená žít jako křesťan. V něčem žijeme správně, v něčem se můžeme i splést a vyložit si věci mylně.
Omyly nám pak snižují kvalitu prožívání života s Bohem.

My bychom měli rozlišovat dvě věci:
1.)  Správnému porozumění křesťanství. (a o tom se tu můžeme spolu bavit).
2.)  Vztah s Bohem a lidmi (ten je ještě daleko důležitější, než jen správná interpretace učení).

V bodu 2.) bych si já nedovolil nikoho zde hodnotit - protože do lidského srdce vidí jenom Bůh a jen ten zná ryzost každého z nás.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 12:24:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já mám radost za každého člověka, který se snaží žít jako křesťan.

A proč jenom SNAŽÍ? Křesťanství není o SNAZE žít JAKO křesťan, křesťanství se žije a křesťané jsme OPRAVDU a ne jenom JAKO!

Každý výrok z Písma lze vyložit právě tolika způsoby, kolik lidí ho posuzuje a jak mu porozumí.
U vás modlářů tomu tak je. JEDNA Pravda božího slova je vám cizí, a boží slovo si vykládáte zrovna tak jak se vám to hodí. Předvedl jsi to zde Oko již mnohokrát. Ale pevně uchopit JEDNU NEPOMÍJEJÍCÍ PRAVDU v Kristových slovech to nedokážeš!

Však všichni jsme lidé i chybující - každý z nás má svoji vlastní interpretaci toho, co znamená žít jako křesťan. V něčem žijeme správně, v něčem se můžeme i splést a vyložit si věci mylně.
Omyly nám pak snižují kvalitu prožívání života s Bohem.

Další tvůj popis tvých modlářských představ o tom co znamená žít jako křesťan. Nejsou žádné vlastní a mnohé interpretace co znamená žít jako křesťan! O životě křesťana rozhoduje Bůh, a to je jediná možná interpretace.

My bychom měli rozlišovat dvě věci:
1.)  Správnému porozumění křesťanství. (a o tom se tu můžeme spolu bavit).
2.)  Vztah s Bohem a lidmi (ten je ještě daleko důležitější, než jen správná interpretace učení).

Tak to jsi na tom hodně zle Oko, když potřebuješ takové samozřejmosti rozlišovat.
A navíc ses sám chytnul do pasti tvé zuřivé obhajoby katolické ideologie. Vztah s Bohem a lidmi je daleko důležitější než tvá interpretace řk učení! A vysvětli to tvým kolegům, kteří zde dehonestují každého nekatolíka, a zuřivá HULVÁTSKÁ propagace bludného řk učení je jim mnohem přednější, než vztah s Bohem a lidmi!

V bodu 2.) bych si já nedovolil nikoho zde hodnotit - protože do lidského srdce vidí jenom Bůh a jen ten zná ryzost každého z nás.


Lžeš prolhanče prolhaný! Hodnotíš a hodnotíš pořád a tvé hodnocení se vždy zakládá na tvým lžích a zlovolných výmyslech! Kupříkladu čest Brusle, manželství Cizince..


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 21:57:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko
Nesnažím se žít jako křesťan.
Já křesťan jsem.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 04. prosinec 2022 @ 09:27:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já se taky považuji za křesťana.

Ale všechno, co my lidé v životě děláme, děláme pouze nedokonale - máme ve všem co děláme stále nevyužité rezervy.

A o tomto hovoří Bůh, když nám říká, že bez úsilí člověka to nepůjde:

(Zj 22,11)
Ať si hříšník nadále hřeší a ať se poskvrněný nadále poskvrňuje; ať poctivý člověk žije nadále poctivě a svatý ať se nadále stále více posvěcuje.


Člověk, který se přestane snažit žít životem křesťana, nakonec jako křesťan žít nebude vůbec. Kdo neroste ve svém vztahu k Bohu - ten automaticky upadá.

Usiluj o spravedlnost, víru, lásku, pokoj, v jednotě s těmi, kdo z čistého srdce vzývají Pána.

Obrátí - li se člověk jednou k Bohu, třeba mu se k Bohu se obracet ještě víc, ještě těsněji se k Bohu přimknout, na Boha v životě více spoléhat. Nejsme v tomto ani zdaleka ještě dokonalí a bez našeho úsilí žádný duchovní pokrok uskutečnit nejde.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 04. prosinec 2022 @ 11:20:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko

Ty prostě nedokážeš přijmout obyčejné svědectví a nepřidávat k tomu hodnocení, kritiku, teorie o dokonalosti, vlastně nedokonalosti...
A kde zůstává pokoj a radost, vděčnost..?
Nemusíš mi odpovídat, stačí když se zamyslíš sám.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 04. prosinec 2022 @ 11:34:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přeji ti, Milko, pokoj, radost i vděčnost Bohu. Ale ten skutečný pokoj, pocházející od Boha, nikoli snad jen vsugerovaný věroučnými omyly.

Autosugesce je nebezpečná věc a tu nepřeji nikomu.

Proto upřesňuji, jak lze oba druhy rozeznat. 
Nechtěl jsem tě ani urazit, ani tu dělat nějak chytrého.


]


Hodnota nula (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 04. prosinec 2022 @ 15:49:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano Oko, ty máš s autosugescí skutečný problém. Snažíš se žít JAKO křesťan. Za křesťana se POVAŽUJEŠ. Takže si křesťanství sugeruješ.

Poučím tě. My křesťané nežijeme JAKO křesťanský život, ale zcela samozřejmě žijeme křesťanským životem. Na křesťana tě nepasuje to, že se za něj POVAŽUJEŠ TY, ale že tě za něj POVAŽUJE Bůh kterýž to ZJEVÍ na tom, že se svým ZNOVUZROZENÝM dítětem naváže VĚČNÝ a DOKONALÝ vztah víry. To Bůh si nás křesťany VYVOLIL Oko, a ne my Jeho!

Považovat se můžeš za koho chceš Oko, třeba za slušného člověka i když jsi prokazatelné hulvát a lhář. 
Takovou hodnotu má to tvoje sebe POVAŽOVÁNÍ, hodnotu nula!


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 04. prosinec 2022 @ 11:23:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milka
Nick Milka nám tu sděluje, že je křesťan
Podle kritérií Milka, to ale není vidět


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 07. prosinec 2022 @ 08:29:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jde o to, že nejde běžet doopravdy závod a nevyvíjet přitom úsilí - nesnažit se běžet naplno, jak to jen člověk dokáže a je schopen.


Podobně nejde být křesťanem a přitom se nesnažit žít jako křesťan. A vysmívat se tomu, kdo se usiluje jako křesťan žít.



Já se nemusím snažit žít jako křesťan  - já jsem křesťan!


Tak toto je zjevný omyl ve víře - hereze jako trám.

Bez vynaloženého úsilí člověk naopak sklouzává k tomu, že žije spíš jako zvířátko - nikoli jako křesťan.  Bůh od křesťana vyžaduje plné nasazení sil - přemáhat sám sebe (své hříšné sklony) a vytrvat v dobrém až do konce. Přemáhat touhy těla touhami ducha vyžaduje neustále plné nasazení - je to boj, duchovní boj. A bez Božích milostí by  byl bojem pro nás už dopředu prohraný.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Středa, 07. prosinec 2022 @ 20:18:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko
Tak jako se nemusím snažit žít jako člověk, protože jsem člověk, tak platí i to, že jsem křesťan.
Můj život je tudíž život lidský, život člověka, život křesťana.




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 05:04:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsou lidé, o kterých se nedá říci, že by žili způsobem důstojným pro Boží obraz v nás.

Že je někdo člověk ještě neznamená, že jako člověk i žije.



To jsou dvě různé věci:

Křesťanem se člověk stává milostí Boží ve křtu.

Zda jako křesťan také žije je věcí druhou - mnozí křesťané žijí špatným způsobem života.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 08:25:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko
Že je někdo člověk ještě neznamená, že jako člověk i žije.


Někde jsi psal, že některý člověk žije jako zvířátko...asi to necituju přesně, ale nějak tak to bylo...

Vypadá to, že máš nějakou představu, jak má vypadat lidský život.
Jak má žít člověk.
Ty máš nějaká pravidla, která určují co je a co není život člověka?



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 09:36:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milka




Vypadá to, že máš nějakou představu, jak má vypadat lidský život.
Jak má žít člověk.
Ty máš nějaká pravidla, která určují co je a co není život člověka?




martino



Je psáno, že člověk je obrazem Božím. V každém člověku je vložen Bohem přirozený řád Boží, kterým člověk pohrdnul a potlačil ho v sobě a tak Bůh tento přirozený řád formuloval Mojžíši jako Boží přikázání, tedy známé Desatero. A že toto Desatero, tento přirozený řád do každého člověka platí vždy a v každé době, jsou příklady kdy máme lidi co nekradou, nyvadávají křivá svědectví proti bližnímu svému, jsou v manželství věrní a necizoloží atd. a přesto jsou od Boha vzdáleni, protože být v souladu s Bohem znamená být s ním v jednotě skrze svátost křtu a Ježíš to pouto této svátosti dává do podobenství, že on je kmen a my ratolesti svátostí křtu jsme naroubování jako ratolesti. Jeho Otec pak je sadař a každou ratolest, která nenese užitek odřezává, aby byla vhozena do ohně. Je to přeci v Evangeliu tak srozumitelně popsané a já nechápu, že to tvůj rozum nebere. Takže každý člověk bet Boha je nositelem přirozeného Božího zákona, to je bez diskuse. Ježíš pak důstojnost člověka povýšil že smímě Boha nazývat Otcem a požaduje po nás svatost. Buďte svatí jako je svatý váš Otec na nebesích. A jak ji upřesňuje tu svatost? Již neplatí, že cizoložíš skutkem, ale Ježíš říká, když muž dychtivě se dívá na ženu, již s ní cizoložil ve svém srdci. A protože srdce je symbol čistoty naší víry, je cizoložství v srdci pro křesťana těžkým hříchem, tedy hříchem o kterém apoštol sv. Jan konstatuje hříchem ke smrti. Vím, že zde druhé diskutující Cizinec svádí ke hříchu cizoložství, když na křesťanském serveru šíří Ďáblovo učení:




15. ledna 2019 Cizinec:  Mnohoženství je za určitých podmínek určitě v pořádku a chlap, který se dokáže postarat o několik žen je hrdina a vzor.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 11:01:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
asi jsem se špatně vyjádřila..

Má otázka je míněna takto:
Když nebude ten člověk žít podle těch pravidel, už to nebude člověk?
Jeho život už nebude životem lidským?

Podle mě je člověk prostě člověk. Jeho způsob života na tom nic nezmění. Zůstane jím až do smrti.
No a pak..pak už to je o něčem jiném....Pak přijde soud, pokud nerespektoval Boha.



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 09:13:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

15. ledna 2019 Cizinec:  Mnohoženství je za určitých podmínek určitě v pořádku a chlap, který se dokáže postarat o několik žen je hrdina a vzor.

  Martino, jen pro pořádek pro ostatní lidi, co tu jsou noví, uvedu to, co nepíšete, když citujete z mého příspěvku - a vždycky tak nějak "zapomenete" uvést, k čemu jsem to psal. 


  Šlo o diskuzi, ve které se jeden z diskutujících navážel do Židů a Davida, psal "Řada těch Tvých Židů praktikovala např. mnohoženství a přesto byli ve své době za hrdiny a vzory... " a já mu na to odpovídal:

  Psal jsem to tedy tehdy k Davidovi, ke konkrétnímu tématu diskuze a konkrétní situaci války, kdy se chlapi vyvraždili mezi sebou a kdy se jeden zločinec "postaral" o to, aby jedna žena přišla o muže. A pak se k tomu postavil čelem, udělal pokání, našel milost u Boha i v tak hrozném hříchu a postaral se o tu vdovu. A to bylo v pořádku.

  A vy, Martino, když budete náhodou někdy na mši, třeba zítra, a bude se tam po Gloria číst z knihy žalmů "Hospodin otvírá oči slepým, Hospodin pozvedá sklíčené, Hospodin miluje spravedlivé." nebo příští týden a bude se číst "Hospodinu patří země a vše, co je na ní, celý svět a všichni jeho obyvatelé." tak vězte, že ta chvála je od člověka, který žil v mnohoženství a pro mnohé lidi je hrdina a vzor.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 13:43:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec






15. ledna 2019 Cizinec:  Mnohoženství je za určitých podmínek určitě v pořádku a chlap, který se dokáže postarat o několik žen je hrdina a vzor.

  Martino, jen pro pořádek pro ostatní lidi, co tu jsou noví, uvedu to, co nepíšete, když citujete z mého příspěvku - a vždycky tak nějak "zapomenete" uvést, k čemu jsem to psal. 





martino




Cizinče jen pro pořádek. Toto je jasná věta srozumitelná i člověku retardovanému. Ta věta glorifikuje přítomný čas. Aby si se z toho vykecal se zdravou morálkou, schází ti tam slovo "bylo", Mnohoženství "bylo"..... Tím je tvůj dnešní komentář na úrovni tvých "přehazovaček" a je zcela zbytečný. Tato tvá věta navždy zůstane a tak s ní předstoupíš před Boha Spravedlivého Soudce.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 20:49:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Martino, určitě rád předstoupím před Boha, spravedlivého soudce. A popovídám si tam s Davidem, o kterém Bůh vydal svědectví: "Zachovával mé příkazy, chodil za mnou celým svým srdcem a činil pouze to, co je správné v mých očích."

  Hezký den.
  Cizinec
 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 11:11:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro mě , oko, je člověk člověkem, ať žije jak chce, nebo může.



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 11:52:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlasím.
Důstojnost úplně každého člověka leží v tom, že je obrazem Božím. I když ten obraz v sobě třeba pošlapal a zneuctil špatnými skutky - jeho lidská důstojnost pořád spočívá v prosté realitě, že ho Bůh pořád miluje.

Já mám skutečně představu, jak by měl lidský život vypadat; člověk byl stvořen k životu ve společenství s Bohem. Pokud tak nežije - nutně duchovně strádá.


Ale je mnoho lidí, kteří dneska žijí bez Boha a právě takto strádají.
Nežijí vůbec způsobem, jak to pro ně nebeský Otec připravil. Nejsou šťastní a nebudou šťastní, pokud se k Bohu v pokání nenavrátí.

A toto platí stejně i pro křesťany i pro nekřesťany.

Křesťan musí jako křesťan žít svým praktickým životem - Hleďte, aby nikdo neodplácel nikomu zlým za zlé, ale vždy usilujte o dobro k sobě navzájem i vůči všem. (1 Te 5,15).




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 11:34:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko
Křesťanem je ten, kdo uvěřil, že Bůh poslal svého Syna, aby ten, kdo uvěřil, získal život. Taky se obrátil, činil pokání, dal se pokřtít, dostal Ducha sv, je Božím dítětem, narodil se znovu...no a teď žije..Žije křesťan, ne jako, ale doopravdy.

Můžu vidět něčí ovoce, jeho slova - čeho je srdce plné, tím ústa přetékají (to znáš dobře) ale není  na mně, abych něčí život soudila.
Bůh si své děti vede a vychovává, je to na něm, kudy a jak je vede, čemu a jak je učí..




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 08:31:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Křesťanem je etn, kdo ve křtu oblékl Krista. Oblékl Krista Boží milostí, darem - nikoli  za vlastní zásluhy.

Člověk mentálně svéprávný musí nutně před křtem uvěřit a učinit pokání - jeho víra ho pak přivede ke křtu (Sk 2,38).

Ǎni člověk mentálně nesvéprávný ale není nijak vyloučen z Božího plánu spásy.
A je zcela jedno, zda je starý několik dnů, několik měsíců, nebo má už dvacet let.
Takový mentálně nesvéprávný není schopen osobní víry,  nemá ani žádné osobní hříchy a je zcela závislý v základních životních potřebách na lidech, kteří se o tyto jeho potřeby starají. Kteří spolu s takto nesvéprávným tvoří společné "přirozené tělo rodiny". I takový člověk může býti pokřtěn pro víru toho, se kterým tvoří ono "přirozené tělo rodiny". Pokřtěn ze zaslíbení (Sk 2,39).


Bůh si své děti jistě vede a vychovává - ale vychovává je ke svobodě rozhodování - dává jim prostor pro vlastní rozhodování.
Člověk si vybírá cestu, po které životem kráčí a proto za svá rozhodnutí nese odpovědnost. A je spravedlivé, že ho Bůh za jeho "ovoce" života  jednou buď odmění, nebo potrestá.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 11:22:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jsi zase odbočil k těm mentálně retardovaným, oko
O tom jsme se už spolu bavili, nehodlám začínat nový kruh.




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 11:50:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jeho oblíbené téma o "zvířátkách". Brr. Nechuťák.




]


Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 11:46:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: Takový mentálně nesvéprávný není schopen osobní víry..

Už zase Oko? Za domácí úkol si dohledáš co znamení pojem SVÉPRÁVNOST.

Poučím tě. Svéprávnost a schopnost víry nemají společného zhola nic.

U mentálně postižených jsem zaznamenal mnohem větší víru než u tebe Oko. Víra totiž nevychází z kvality rozumu, ale z čistoty srdce!" Zapamatuj si to hulváte!


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 18:44:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec

















]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 20:52:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  Tak. Máme v rodině nesvéprávného člověka a jeho schopnost víry není nijak snížena. Klidně je schopen věřit nám i Bohu.

  Nemá schopnost intelektuálních či mentálních "vír", nerozumí lidským spekulacím typu "trojic", ale to mu nijak nebrání v tom, aby důvěřoval lidem, kolem sebe, aby věřil, co se mu řekne, aby byl zranitelný, když se zklame...

  Zkrátka úplně normálně věří srdcem, jako kdokoliv jiný.

  Cizinec


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 14. prosinec 2022 @ 10:35:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Klidně je schopen věřit nám i Bohu."...


Je - ji na takové úrovni myšlení, pak má i své osobní hříchy ....


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 14. prosinec 2022 @ 20:34:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
C: ..."Klidně je schopen věřit nám i Bohu."...


O: Je - ji na takové úrovni myšlení, pak má i své osobní hříchy ....

Tvoje myšlenková úroveň není příliš valná Oko, právě jsi názorně předvedl tvou neschopnost správně chápat psaný text. Cizinec píše o nenarušené SCHOPNOSTI VĚŘIT u člověka se sníženou mentální výkonností. Ty zcela zvráceně podmiňuješ SCHOPNOST VĚŘIT ÚROVNÍ MYŠLENÍ a ještě do toho motáš hřích.

Poučím tě Oko. U mentálně postižených osob je právě jejich nízká mentální výkonnost příčinou toho, že nehřeší. Kdo má s těmito lidmi osobní zkušenosti ten ví, že jsou čistí a upřímní. Neumí lhát, neumí pomlouvat, neumí být neupřímní, věří čistě Bohu i lidem. Pokud jim jejich čistou víru někdo opětuje, jsou velmi spolehliví, protože nechtějí toho kdo jim věří zklamat. Jsou jako malé děti. Jejich život není prioritně řízený rozumem, ale je prioritně řízený jejich čistou vírou. A pokud dělají něco hříšného není to z nich, ale je to proto, že je někdo zlý pohoršil.



]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 15. prosinec 2022 @ 06:04:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ne, Stando, to jsi zase mimo. S úrovní myšlení to nesouvisí. 

  Když si lidé věří, nebo když věří Bohu, tak to není dané úrovní myšlení, ale úrovní srdce, úrovní vzájemného vztahu.

  Toník


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 15. prosinec 2022 @ 08:20:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
I pro vztah k Bohu je třeba u člověka jistá mentální úroveň.

Jak chceš třeba dvoutýdennímu miminku vyprávět o Bohu, aby si ono vytvořilo vztah Bohu?

Vždyť samo slovo "Bůh" je pro něho zatím zcela nepochopitelné - jak by si v tomto stavu mohlo k Bohu vytvořit vztah víry?


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 06:10:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Vždyť samo slovo "Bůh" je pro něho zatím zcela nepochopitelné - jak by si v tomto stavu mohlo k Bohu vytvořit vztah víry?

  Ahoj Stando.

  Tohle je zase jiné téma, než třeba křest, ale podobné v tom, že máte pojmy naplněné úplně jiným obsahem. 

  Pro vás "víra" znamená o nějakých pojmech - Trojici, svátostech, tradice, ... víra, kterou máte, se týká rozumu, mentálních schopností, lidi, co mají více rozumu, tak věří "více" tou vaší vírou (to jsou třeba študovaní teologové) a lidi, co mají málo rozumu, tak nemohou tou vaší "vírou" věřit (třeba miminka, postižení). A víru předáváte tak, že si povídáte o té Trojici, o svátostech, o tradici, ... A komu to nemůžete povědět, nebo kdo nemůže slyšet, tak nemůže mít tu vaši víru. 

  Je to tak nějak?


  Pro nás znamená víra srdcem. A malinké miminko, které se právě narodí, věří svojí mamince úplně nejvíc. Stejně tak třeba malé dítě - jdu třeba se svým dítětem na procházku, ono vyleze na zeď, já stojím dole a to dítě jednoduše skočí dolů z výšky. Absolutně nečeká, že ho nechytnu - a neřeší, jak to udělám. Věří mi, že na zem nedopadne. To je víra, víra srdcem. Rozumu v ní může být úplná nula. Ale nemusí. Víra srdcem nesouvisí s rozumem. Netýká se mentálních schopností.


  A svou víru nemusím předávat slovy - ta se předává životem. 

  Nemusel jsem dětem o Bohu vyprávět, nebylo to potřeba, Stando. Stačí, když jsou nemocné, modlím se za ně a jsou uzdravené. Vidí to. Moje děti nikdy nevzpomínaly na to, jak jsem jim vyprávěl něco o Bohu - vzpomínaly třeba na to, jak prožívaly Boží přítomnost večer při kytaře, když ležely v posteli. A to určitě nebylo tím, že bych byl dobrý umělec, měl dar umění, a měl při tom hodně rozumu ;-)


  Někdy bych ti to vysvětlil, co je pro nás víra a jak se liší od nesmyslů a všelijakých "vír na něco", co tu například prezentují různí bezbožníci.


  Ale jestli ještě ani neporozumíš tomu, že je jeden křest, že lidé, když uvěří Bohu, dávají se jednou pokřtít a ne znovu, takovou jednoduchou, praktickou a jasnou věc, těžko mi porozumíš v takovéhle věci, která je proti vám tolik rozdílná.

  Toník


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 10:01:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Pro nás znamená víra srdcem. A malinké miminko, které se právě narodí, věří svojí mamince úplně nejvíc."...

To já nijak nezpochybňuji. Ale to jsi zase tradičně odbočil na vztah dítěte ke své  matce - nikoli na vztah člověka k Bohu, na vztah osobní víry Bohu a víry v Boha.
Není víra, jako víra!
.
Úmyslně se vyhýbáš tomu na co já poukazuji.
K uvěření evangelia je třeba víry ze slyšení tohoto evangelia - a to zase nutně předpokládá porozumět správně smyslu řečených slov. Člověk, který není mentálně schopen porozumět významu řečeného, není schopen tuto zprávu ani zaznamenat, ani "zpracovat" a vyvodit z ní pro sebe závěry - osobní uvěření.
Osobní uvěření člověka Bohu je přímo podmíněno jistou nezbytnou mentální úrovní člověka.


..."A svou víru nemusím předávat slovy - ta se předává životem."...

Právě proto tě upozorňuji na tyto tvé omyly.
Není víra, jako víra!
Křesťanská víra je  ze slyšení zvěsti a tato zvěst je skrze slovo Kristovo ..(Ř 10,17).

Když však budeš mít doma chlívek a v něm kozu, můžeš jí čítat z Bible od rána do večera a přednášet kázání třeba od Witnes Lee, stejně to bude pořád stejná koza, která může po kladných zkušenostech s tebou věřit tobě, ale nikdy neuvěří v Krista, poněvadž cosi takového je už nad její mentální schopnosti.



]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 16:50:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)





]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 23:02:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Milko, jsem rád, že jsi stále tady. :-))

Přečti si tuto Okovu větu ještě jednou.



]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Sobota, 17. prosinec 2022 @ 19:26:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče,
mám zkušenost s jinými katolíky. A s těmi je možná normální řeč.
A jinak mě nějaká ŘKC a její pravidla a nauky vlastně nezajímají. Nic společného s ní nemám.


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 06:08:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milka 


Já to také stále psal těm některým extrémistům zde , že mě vlastně nijak zvlášť nezajímá ,co jejich ŘKC ,vše učí ,a jaké mají tradice, atd ,ale oni měli stále v sobě tu tuhost ,že stále tu svou komunitu ,presují jiným křesťanům ( nečlenům ŘKC ) ,jak v lisu. Někdy tak u některých bývá ,jsme lidé různí. To jsou paradoxy .

Ahoj 


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 07:25:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Dany, Milko, buď te rádi, že se vás to netýká.

  Já jsem zase rád, že se mně netýkají třeba jehovisti a jejich učení či praxe ;-)

  Není nutné ani dobré, aby se člověka týkalo něco z podobných sekt a je lepší se tomu v životě vyhnout. 

  I já znám slušné katolíky či jehovisty. Vlastně snad všechny katolíky a jehovisty, co jsem poznal, byli slušní. V katolické prostředí určitě - tam byl velký důraz na slušnost. 

  Toník


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 11:58:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny,
o čem a jak přemýšlejí,,co v sobě mají, to je jejich problém.
Na mně je střežit sebe, svoje srdce, a mysl, nenechat se strhnout, držet se toho, kdo mě přijal za své dítě, skrze koho se tak stalo, a podle toho žít.  

Měj se


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 18:02:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Ale to jsi zase tradičně odbočil na vztah dítěte ke své  matce - nikoli na vztah člověka k Bohu, na vztah osobní víry Bohu a víry v Boha.

  Ne, neodbočil, Stando. 

  To je totéž. Pro nás je to totéž. Stejná víra. To slovo "víra" má tento význam.

  Ale když nejsi schopen pochopit ani to, že je jeden křest a lidé, co uvěří Bohu se dávají jednou pokřtít a ty pořád dokola meleš nějaké tvé fikce o nějakém "znovukřtění", těžko ti asi vysvětlím, že nemáme ani nepotřebujeme víru, která se dělá rozumem a mentálními schopnostmi.

  Toník


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 17. prosinec 2022 @ 08:00:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." že nemáme ani nepotřebujeme víru, která se dělá rozumem a mentálními schopnostmi."...


V čem se pak ta tvoje víra liší od víry třeba kozy v chlívku?

Nebo od víry zeleného listu na stromě?

Oni nedostali od Boha na vybranou - oni Boží řád neporušili.

To člověk ano....


Já jsem schopen pochopit, že je jen jeden křest

- To přece nijak nevylučuje tu skutečnost, že jsou na světě i pomýlení lidé, kteří se v dospělosti nechali "pokřtít" nanovo!


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. prosinec 2022 @ 11:14:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." že nemáme ani nepotřebujeme víru, která se dělá rozumem a mentálními schopnostmi."...


V čem se pak ta tvoje víra liší od víry třeba kozy v chlívku?

To není ani možné jaký jsi buran Oko! Jak jsem zde v minulosti psal, tento hulvátsko křupanský projev byl typický u mnohých členů JZD.
Ty hulváte, řeč je zde o víře jako božím daru darovaného někomu, a ty něco takového budeš srovnávat s vírou kozy v chlívku?! Že tě hanba nefackuje!
Taky mám pro tebe srovnání hulváte, dilematické srovnání. Mezi dobytkem jsi člověk, ale mezi lidmi jsi dobytek!


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 04:51:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jen tu znovu dokazuješ, jaký jsi blb, Myslivče. 

Předpokladem pro dar víry, pro uvěření v Boha, jsou právě lidské mentální schopnosti. Jen tak může člověk uvěřit věcem neviditelným.

 
Koza v chlívku víry schopna není - ty ano! A stejně jsi jen bláznivým heretikem bez špetky rozumu či soudnosti!


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 08:30:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne Oko, já nejsem blb. Popisuji ti zde, a to nejenom já něco co ty nevíš, něco čemu vzdoruješ jako pubescent který si nechce přiznat pravdu. To ty Oko se zde chováš přesně podle vzorce blbství a tvůj návrat hulvátství to potvrzuje.  
Poučím tě Oko. PŘEDPOKLADEM uvěření je LÁSKA K PRAVDĚ. To je první co Bůh vyžaduje aby mohl s člověkem navázat vztah víry. S Bohem lze totiž komunikovat jenom v pravdě. Nesmíš si ovšem pod pojmem LÁSKA K PRAVDĚ představovat pouze pravdu jako tvé (ne)logické dedukce rozumu. Láska k pravdě je ve víře v Boha o PRAVDIVOSTI, o PRAVOSTI vztahu s Bohem. Bohu nemůžeš lhát Oko!
 PRAVDIVOST vztahu víry narušují hlavně mentální schopnosti ve kterých se rodí lži, pomluvy, sobectví, pokrytectví, závist, smilstvo, pýcha atd. 
Předpokladem uvěření je krom lásky k pravdě, lásky k pravdivosti "vírovztahu" i sebe POKOŘENÍ se! 
Pokoření při obrácení je něco jako eror, výmaz všech "logických" rozumových závěrů které doposud hříšník měl. Jsou to Oko právě tvoje mentální (ne) schopnosti, které ti v přijetí víry brání. 
Diskusní zkušenosti s tebou jsou takové, že lásku k pravdě nemáš, neb pravdě neustále vzdoruješ. Za pravdu běžně vydáváš hulvátské lži a pomluvy. Tvou "víru" respektive fanatické náboženské přesvědčení stavíš na (ne)kvalitě tvého rozumu. Ty Oko dodnes nemáš ani zkušenost s tím, co to víra je. Proto je to pro tebe neviditelné!

V souvislostech s vírou, v souvislostech s duchovním světem a boží vůli se často vyjadřuješ jako o věcech neviditelných. A to je přesně ono Oko. Pro tebe jako "víro-rozumáře" jsou tyto záležitosti neviditelné a neslyšitelné. Na to abys Boha viděl a slyšel se nepoužívají oči a uši. Používá se srdce, které když je ukotvené v pravdivosti víry, tak je obraz i zvuk jasný a čistý. A tento detektor funguje neustále po 24 hodin. My křesťané nepotřebujeme žádné obrazné oživovače "víry", žádné auto sugestivní svátostné berličky a vysvěcené budovy abych mohli čistě a jasně Boha vnímat. To potřebují modláři, neb jejich uši neslyší a oči nevidí i přesto, že vidí a slyší.

Víš jak se pozná modlář Oko? Co je hlavním kriteriem? Zapamatuj si to!

Modlář je ten kdo se snaží své bůžky vnímat svými smysly a protože oni mlčí a jsou NEVIDITELNÍ tak si je musí zobrazovat. 

Proto Bůh své zobrazovaní zakázal, jelikož s člověkem nekomunikuje přes jeho smysly.
Mimochodem - smilné smysly. Smilstvo se netýká jenom oblasti lidské sexuality. Za smilstvo se považují náboženské praktiky při nichž se modlář snaží s bohy komunikovat svými smysly prostřednictvím zobrazení. Kam člověka tato modlářská komunikace zavede je ponejvíce patrné na tobě Oko, na Martinu a Akuzativ. 

Stále Oko nechápeš, že tvůj rozum tě k Bohu nikdy nedovede, ba právě naopak tě od Něj odvádí!
Děsným produktem tvého zbloudilého rozumu je kupříkladu to, jak ti ten tvůj bůh dovoluje hřešit.
A takový zvrácený a zbloudilý rozum ty Oko stavíš jako základ víry? Jako hlavní kriterium pro přijetí víry?! Tvůj rozum Oko je natolik poničený hříchem, že se před vírou musí pokořit a rezignovat!!

Udělej si malý auto test tvého rozumu. Jak reaguje tvůj rozum na tyto slova Krista? Bez výhrad je přijímá, anebo se vzpouzí a má neustále nějaké kompromisní ALE?

  • Jan 5, 24 [www.biblenet.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.
Co Oko? Co říká tvůj rozum na tato slova Krista?


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. prosinec 2022 @ 08:54:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víra jest podstata věcí, v něž doufáme, důkaz skutečností, které nevidíme
Neboť v ní naši předchůdci dostali svědectví Boží.
Vírou rozumíme, že Božím výrokem byly uspořádány světy, takže to, co vidíme, nevzniklo z viditelného.  

A protože tyto skutečnosti nevidíme, není možno člověku bez jisté mentální zralosti takto uvěřit.
Jedná se o víru nadpřirozenou, o Boží dar.

S tím, že věříš manželce a přátelům to vůbec nesouvisí - to je víra přirozená, nevyžadující mentální zralost.

Protože to jsou skutečnosti viditelné.


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 07:22:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

V čem se pak ta tvoje víra liší od víry třeba kozy v chlívku?

  No... Koza v chlívku, Stando. Ty perlíš, asi abys ukázal svůj skutečný charakter poté, co ses chvilku choval jako člověk a psal slušně bez útoků a hulvátství. ;-)

  Tak tedy Stando nevím, jak koza, ale napřklad jako ovečka - pastýř je naše víra podobná. 

  Měl jsi někdy ovečky, pásl jsi je, staral se o ně? Nebo viděl jsi to někdy?

  Je to tak, že Bůh je naším Bohem a my jsme lidi jeho pastvy, ovce jeho stáda. Pán Ježíš naši situaci popisuje takto

  Ovce slyší hlas svého pastýře; své ovce volá jménem a vyvádí je. Když všechny své vlastní vyžene ven, kráčí před nimi a ovce ho následují, protože znají jeho hlas. Za cizím však jistě nepůjdou, ale utečou od něho, protože hlas cizích neznají.


  Nevím, jak je to s kozami, s těmi nemám zkušenost. Ale s ověčkami, se psy a i se slepicemi je to tak, že když potakají dobrého člověka, slyší jeho hlas, věří mu a jdou k němu.  Když potkají zlého člověka, ovečky utíkají od něj, hned jak z dáli zaslechnou jeho hlas a psi na něj zaútočí.
  
  Tak to je podobné s naší vírou Bohu - věříme mu srdcem. V srdci slyšíme jeho hlas, Poznáme ho. Protože on je dobrý pastýř.

  Někdy se naše situace zobrazuje i na obrazech - Pán Ježíš drží na klíně ovečku. To jsme my.



Já jsem schopen pochopit, že je jen jeden křest

  To je dobře, Stando.

  Tak jestli jsi to skutečně schopen pochopit, tak kéž bys to už pochopil!

  Zatím tu mnoho let píšeš nesmysly o dvou křtech, znovu křtění a kdejaké další výmysly z tvých fikcí.



- To přece nijak nevylučuje tu skutečnost, že jsou na světě i pomýlení lidé, kteří se v dospělosti nechali "pokřtít" nanovo!

  Stando, vaše problémy s pomýlením se ale netýkají tématu. Jsou takový pomýlení lidé zde v diskuzi, co je napadají nápady na dvojí křtění - jako jsi ty - nebo dokonce na desetikřtění, jako je Akuzativ.

  To se ale netýká křesťanské praxe a křesťanů. 

  Lidé, když uvěří, stanou se učedníky Pána Ježíše, přijmou jeho oběť za náš hřích, dají se jednou pokřtít. Je jeden křest. Ne víc.

  Vaše různá pomýlení s tím opravdu nesouvisí.

  Toník


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 09:10:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Evidentně nevíš, že stáda ovcí se nepasou sama, ale spolu s kozami. (Ovce je méně inteligentní, nepamatuje si cestu zpátky domů - koza ano). I pastýři u Betléma pásli jak ovce, tak také kozy.
Také pro oběť Hospodinu ve SZ mohlo být jak kůzle, tak i jehně - úplně jedno..

Jinak to vzdávám o tvém dvojím křtu ti to znovu vysvětlovat - protože jsi mentálně v tomto zaseknutý.


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 09:39:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Evidentně nevíš, že stáda ovcí se nepasou sama, ale spolu s kozami. (Ovce je méně inteligentní, nepamatuje si cestu zpátky domů - koza ano).

:-)))))))))))

To snad ani možné kam ty Oko jsi v tom žvanění schopný až zajít. Začal jsi hulvátským srovnáváním víry s vírou kozy a nyní již jsi na pastvině.
Poučím tě Oko. Ovce se dokážou pást sami, nepotřebují k tomu kozy. Jestli to chceš vidět zajeď si do Vrbovců, je to od vás kousek. Na hlídaní stáda ovci se užívají psi ovčáci, nejčastěji Border kolie. Je to nejchytřejší psí plemeno vůbec. Neorientuje se prioritně čichem ale sluchem a každý slech dokáže jako radar natáčet do jiného směru. Je to velká výhoda u tohoto plemene neboť dokáže detekovat predátora i když není dobrý vítr. Borderka taky samovolně daunuje na dvanácté hodině a dokáže poznat pravou a levou stranu. 
Tak abys věděl Oko jak se pasou ovce i bez koz..

Také pro oběť Hospodinu ve SZ mohlo být jak kůzle, tak i jehně - úplně jedno..
Mno Oko, zas tak jedno to nebylo, byly v tom určitá specifika. 

PS: Cizinec zde nikdy o SVÉM dvojím  křtu nepsal. To píšeš pouze a jenom ty o DVOJÍM KŘTU. Takže bylo již načase, že jsi tuto hloupost konečně vzdal Oko. Bravo!


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 10:33:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)




Některé věci vysvětlovat náboženskému tupci je marné:

(Ex 12,5)
Budete mít beránka bez vady, ročního samce; vyberete ho z beránků nebo z kůzlat....


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 11:13:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A to jsou přesně ta specifika Oko o kterých jsem se zmiňoval. Takže to není úplně jedno jak jsi tvrdil.

A za domácí úkol Oko si dohledáš co znamená pojem "specifikace". A také to jaké jsou specifika hulvátství v katolické víře.

Ps. Ještě není po Vánocích, takže se mírni. (přijímání, svatokrádež) Kušuj Oko, kušuj..


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 17:18:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, zase ty tvoje přehazovačky mimo téma... To ti slušnost dlouho nevydržela.

  Je škoda, že evidentně nevíš, že stáda ovcí se nepasou sama, ale spolu s kozami. Ale tvoje věc. A taky je dobře, že vzdáváš mi vysvětlovat to o tvém dvojím křtu, protože jsi mentálně v tomto zaseknutý. Ale věřím ti to.


  Přeji ti, abys jednou pochopil že je jeden křest, že když lidé uvěří Bohu, dávají se jednou pokřtít, nedávají se pokřtít znovu a to je tak normální. Stejně tak se dávají jednou pokřtít naše děti a nedávají se pokřtít znovu.



  K tématu, do kterého jsi vstoupil, už nic nemáš?

  Myslivec psal:



  Tak. Máme v rodině nesvéprávného člověka a jeho schopnost víry není nijak snížena. Klidně je schopen věřit nám i Bohu.

  Nemá schopnost intelektuálních či mentálních "vír", nerozumí lidským spekulacím typu "trojic", ale to mu nijak nebrání v tom, aby důvěřoval lidem, kolem sebe, aby věřil, co se mu řekne, aby byl zranitelný, když se zklame...

  Zkrátka úplně normálně věří srdcem, jako kdokoliv jiný.

  Cizinec


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 08:32:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Tohle považuji za neslušné mezi námi, když takhle bezdůvodně obracíš moje slova zpátky proti mě. Zatímco já důvod měl; koza je pro tebe pohoršující, ovce nikoli. Přitom je to z pohledu toho přirovnání úplně jedno.



..."Máme v rodině nesvéprávného člověka a jeho schopnost víry není nijak snížena. Klidně je schopen věřit nám i Bohu."...

Záleží tu přece na míře mentálního poškození!

Normálnímu člověku je jasné, že víra v lidi, kteří se o mě starají, které vidím, kterých se mohu fyzicky dotknout,  je úplně cosi jiného,
než víra v neviditelného Boha!

Miminko je schopno věřit takto svým rodičům - i mláďata zvířat věří takto svým rodičům! Důvěřovat svým nejbližším i zklamat se, dokážou i zvířata. Ale to nemá nic společného s vírou v Boha!


Miminku nijak nevysvětlíš, kdo je neviditelný Bůh, aby mohlo v něho uvěřit. Mentálně se teprve bude vyvíjet a tohle přijde až daleko později.
Tak jako je zcela nemožné hlásat evangelium o Kristu ovečce nebo koze a ony by uvěřily ....

Ty tyhle dvě různé víry - víru přirozenou a víru nadpřirozenou  - nijak neumíš rozlišit.




]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 13:06:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Miminko je schopno věřit takto svým rodičům - i mláďata zvířat věří takto svým rodičům! Důvěřovat svým nejbližším i zklamat se, dokážou i zvířata. Ale to nemá nic společného s vírou v Boha!

Oko, Oko. Ty vlastně o víře nic nevíš. To tvoje rozumářské náboženské přesvědčení vírou není, nikdy nebylo.
Když miminko věří rodičům, tak to má hodně společného s vírou v Boha, neb základem této víry je DŮVERA, důvěra čistá a svatá, nezrazená, ničím nenarušená důvěra, úplně stejná důvěra jako ve víře v Boha, stejná důvěra ze stejného duchovního zdroje- Ducha svatého. U malých dětí je jejich čistá víra natolik silná, že to proměňuje dospělé lidi k lepšímu. 
A důvěra zvířat v člověka, je s vírou kompatibilní. Již jsem to tady několikrát zmiňoval, když jsem poukazoval na okamžité reakce přítulnosti zvířat na člověka který se modlí. Něco takového jako zlý člověk neznáš Oko. Tebe zvířata nemohou mít ráda, vzhledem k tomu jak se chováš k lidem, tak ke zvířatům to bude ještě horší. 


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. prosinec 2022 @ 05:14:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Tohle považuji za neslušné mezi námi, když takhle bezdůvodně obracíš moje slova zpátky proti mě. 

  Obracím zpátky proti tobě? Vždyť ty to píšeš jen sám za sebe, ne za mne. Píšeš tvou situaci, jsou to tvoje slova, co píšeš sám za sebe. Nijak je neobracím.

  Kdybys napsal něco mně, k tomu, co píšu, nebo k tématu, reagoval bych na to, Stando. Že píšeš jen a jen sám za sebe a popisuješ tvou situaci - neberu ti jí. Je jen tvoje.


Normálnímu člověku je jasné, že víra v lidi, kteří se o mě starají, které vidím, kterých se mohu fyzicky dotknout,  je úplně cosi jiného,
než víra v neviditelného Boha!

  To já nevím co jsou ty vaše víry, to bys musel napsat, co je to ta tvoje víra v lidi a víra v Boha.

  Víru v lidi ten člověk nepotřebuje, myslím, že jí ani nemá.


 Důvěřovat svým nejbližším i zklamat se, dokážou i zvířata. Ale to nemá nic společného s vírou v Boha!

  No, to je možné, že to nemá nic společného s nějakou tvou vírou v Boha.

  Ten člověk věří nám i Bohu. A je to totéž, stejná vára.


Miminku nijak nevysvětlíš, kdo je neviditelný Bůh, aby mohlo v něho uvěřit. 

  No, to já ani právě nepotřebuju vysvětlovat, Stando. 

  To musíte vysvětlovat vy ve vašich "nadpřirozených" vírách. 


Ty tyhle dvě různé víry - víru přirozenou a víru nadpřirozenou  - nijak neumíš rozlišit.

  A to už jsou zase ty tvoje přehazovačky. 

  Tak to máš dost blbé, Stando, že ty tyhle dvě vaše různé víry - víru přirozenou a víru nadpřirozenou  - nijak neumíš rozlišit. 

  Já je odlišit umím. Napsal jsem ti k tomu i článek [www.cizinec.com].

  Někdy zase napiš něco sám za sebe, bez těch tvých přehazovaček o sobě v první osobě. Třeba co je to ta tvoje víra v Boha, jak to vypadá.

  Toník


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. prosinec 2022 @ 08:41:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Třeba co je to ta tvoje víra v Boha, jak to vypadá."...



Víra jest podstata věcí, v něž doufáme, důkaz skutečností, které nevidíme.  Neboť v ní naši předchůdci dostali svědectví Boží. Vírou rozumíme, že Božím výrokem byly uspořádány světy, takže to, co vidíme, nevzniklo z viditelného...


Víra manželce, přátelům a pod - je docela cosi jiného.

To jsou skutečnosti, které můžeme vidět a v tom je ten rozdíl mezi vírou přirozenou a vírou nadpřirozenou - coby dar od Boha.


]


Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 22. prosinec 2022 @ 06:50:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Víra manželce, přátelům a pod - je docela cosi jiného.

  Pro tebe snad ano.


  Cituješ Pavla, Stando. A ten píše jasně:

Vyznáš-li svými ústy Pána Ježíše a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš zachráněn.  𝓢𝓻𝓭𝓬𝓮𝓶 se věří k spravedlnosti a ústy se vyznává k záchraně

  A to píše dobře, pravdivě. To, co píše, to jsme v životě sami zakusili. Píše o víře 𝓼𝓻𝓭𝓬𝓮𝓶. Ne o víře mentálními schopnostmi člověka. A víra, kterou se věří ke spravedlnosti, je docela stejná víra, kterou dítě věří svým rodičům.

  A je to určitě jiná víra, než kterou věříte vašimi mentálními schopnostmi na vaše trojice a bohy.

  Já to rozeznat dokážu. To rozeznání ti celá léta píšu.

  Je škoda, že to ty stále nedokážeš rozeznat. Jako stále nerozumíš, že je jeden křest, že se lidé dávají pokřtít jednou, když vydají život Bohu. 

  A ani nevím, jestli rozumíš ŘKC učení, že platná svátost se nedá zneplatnit, jak tě napadlo.

  Ale přeju ti, aby sis to srovnal, aby ses zbavil toho bloku, o kterém jsi psal v diskuzi.

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 18:06:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milka

Jedním krátkým slovem - Ano .


]


Snažit se žít jako křesťan - Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 06:12:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Podobně nejde být křesťanem a přitom se nesnažit žít jako křesťan.

  Ahoj Stando.

  A ty se snažíš žít jako křesťan? Vynakládáš nějaké úsilí, abys žil jako křesťan?

  Pokud ano, tak jaké konkrétní úsilí vynakládáš na to, abys žil jako křesťan? 



Bez vynaloženého úsilí člověk naopak sklouzává k tomu, že žije spíš jako zvířátko - nikoli jako křesťan.

  To je tedy tvůj případ, když nevynakládáš úsilí, začneš žít jako zvířátko?

  Stalo se ti to někdy?

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 04. prosinec 2022 @ 15:27:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Já mám radost za každého člověka, který se snaží žít jako křesťan.


  Já ne, Stando.

  Vždycky mne to znovu a znovu děsí, když to potkám v církvi, takovou situaci, když vidím někoho, kdo se snaží žít jako křesťan. Důvody bývají různé, často to jsou dobré úmysly, co takové snažení provází, ti lidé chtějí třeba zapadnout, nebo je jim dobře a nechtějí ztratit společenství, tak se přizpůsobí, nebo to tak mají odmala a snaží se, ... 

  A to bývá hodně různý pohled, od strašidelného snažení přes různé karikatury až po opravdu velikánskou deziluzi. Vlastně deziluzí takové snažení žít jako křesťan skončilo snad téměř vždy. Když jsem potkal nějakého člověka, co se snaží žít jako křesťan a vydrží to nějakou dobu, vždy z toho byla hrozná deziluze. 

  Čím delší dobu to vydrží, tím větší deziluze pak nastane.


  A tady v diskuzi je pár lidí, co se snažilo žít jako křesťani, dělali snad skoro všechno, co tak takový křesťan má správně dělat, a nic - nefungovalo to. Jeden si vymyslel nějaké symbolicko metamorfické výklady bible, snažil se, ale takové křesťanství mu nefungovalo. Jen si něco suregoval. Další se snažil seč mohl, ale všechno snad dělal správně, co mu řekli, aby dělal, ale taky mu to nefungovalo... Nebo klekali, byli se v prsa, že jsou hříšníci a nic, ...

  Takže tohle bych nikomu nedoporučil, žít jako křesťan. To je hrozná řehole.

  Lepší je se stát křesťanem. Je to jednodušší a taky praktičtější, užitečnější.

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 06. prosinec 2022 @ 10:10:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Člověk se stává křesťanem ve křtu.

Křesťanem nás může učinit jen Bůh svojí mocí - pro zásluhy Krista.


Život křesťana je o úsilí - máme usilovat o to, co je "nahoře". Je o úsilí zvolit si cestu strmou a úzkou, je o úsilí přemáhat svoje hříšné sklony, svoji prchlivost, nezvládnutou sexualitu, nezvládnutou hříšnou touhu po majetku a pod.....

Kam se v křesťanství vrtneš - nic nejde bez úsilí člověka (které musí být navíc silně podporované Boží milostí).

Půst znamená Z lásky k Bohu cvičení v sebezáporu, v ovládnutí tužeb těla ušlechtilými touhami ducha.

Snažení - úsilí - to jsou synonyma!

Nikdo přece nemůže běžet úspěšně svůj životní závod bez vynaložení námahy, bez sebezáporu, bez úsilí žít lepší život. Samo od sebe a lehce to nikdy nepůjde - protože naše hříšná přirozenost nás táhne na "druhou stranu".


(Kol 3,1)
A tak protože jste byli spolu s Kristem vzkříšeni, usilujte o to, co je shůry, kde je Kristus sedící po Boží pravici.




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 07. prosinec 2022 @ 06:19:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Stando, život křesťana je určitě o úsilí. A taky je určitě o odpočinku.

  Je to třeba tak, že šest dní pracujeme, usilujeme se a sedmý den odpočíváme. Pracuju šest let a sedmý rok odpočívám. Mám ten řád rád. Nejvíc jsem ho měl rád, když jsem byl prvně ve třiceti letech doma se třemi malými dětmi. Ani jsem nevěděl, že je něco takového možné a nesnažil se o to. Protože jsem nežil 𝓳𝓪𝓴𝓸 křesťan, byl jsem už křesťan.

  Ale když se někdo bude snažit žít jako křesťan, bude se snažit dodržovat Desatero, tak to bude pro něj veliké úsilí. A zákonictví.

  Proto není dobře snažit se žít jako křesťan. Je to zbytečná, hloupá, nesmyslná činnost.

  Buď se má člověk stát křesťanem, nebo má žít to, co je a nepřetvařovat se. Má být studený nebo horký. 

  Má žít 𝓭𝓸𝓸𝓹𝓻𝓪𝓿𝓭𝔂. 

  Ne žít 𝓳𝓪𝓴𝓸.

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 07. prosinec 2022 @ 08:19:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Mám ten řád rád. Nejvíc jsem ho měl rád, když jsem byl prvně ve třiceti letech doma se třemi malými dětmi. Ani jsem nevěděl, že je něco takového možné a nesnažil se o to. Protože jsem nežil 𝓳𝓪𝓴𝓸 křesťan, byl jsem už křesťan.
"...

Za celý ten rok, kdy jsi ('údajně podle tebe) byl křesťan, jsi ani jednou nezhřešil? Pokud jsi tedy pravdivě žil jako křesťan, aniž by jsi se o to snažil žít jako křesťan ....


Já tedy nevím - máš snad, Toníku, potíže s komunikací, s obsahem významu slov, nebo s vlastními rozumovými závěry??

Je - li člověk fotbalistou, tak se musí usilovat  být ve formě, pravidelně trénovat, odpírat si různé požitky svých vrstevníků a místo toho dřít na hřišti. Více než většina ostatních.
Jinak ho trenér k míči ani nepustí a bude jen kecálkem na střídačce.

Je - li člověk křesťanem - a pokud chce být dobrým křesťanem a nikoli jen kecálkem - tak mu také třeba vyvinout nemalé úsilí o život v Božím řádu, odpírá si mnohé požitky svých vrstevníků, usiluje o duchovní růst a o větší poznávání Boha a jeho vůle. Takovýto postoj člověka není nijak automatický - je zaplacen úsilím i odříkáním v naději a touze po vyšších dobrech.

Člověk se musí nutně usilovat být dobrým (a stále lepším ) křesťanem - jinak takovým křesťanem opravdu není a ani být nemůže.

Nejde to být křesťanem a nesnažit se žít jako křesťan. Být křesťanem je náročné a vyžaduje to od člověka úsilí . To přece nejde běžet závod a nevyvinout přitom maximální úsilí!




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 07. prosinec 2022 @ 17:20:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Zase to tvoje hřešení, Stando a obracení k problémům, co si řešíš ty. Já ti je neberu, pokud ti vyhovují, 


  Stando, já jsem nikdy nežil jako 𝓳𝓪𝓴𝓸 křesťan. 

  Když jsem nebyl křesťan, tak jsem nežil jako křesťan. Ani by mne tehdy nenapadlo žít jako křesťan. Ani jsem nevěděl, jak křesťané žijí.

  Když jsem se stal křesťanem, neměl jsem pak potřebu žít jako křesťan, když jsem byl křesťan, ani by mne taková hloupost nenapadla. 

  Tedy nežil jsem jako křesťan, a to ani pravdivě, ani nepravdivě.


  Ani jsem si neodpíral mnohé požitky mých vrstevníků, neměl jsem takovou potřebu. Ani mi nepřipadalo, že by moji vrstevníci měli nějaké extra požitky. Ani by mne nenapadlo věnovat život nějakému takovému sobectví.


  Jaké konkrétně požitky myslíš, co sis to odpíral? (pokud sis tedy nějaké požitky odpíral?)


  Úsilí jsem vyvíjel a vyvíjím a rád. Rád něco dělám. Práce je moje oblíbená zábava. I teď jedu z práce, po deseti hodinách celkem zábavného dne, ve kterém jsem vyvíjel hodně úsilí.


Já tedy nevím - máš snad, Toníku, potíže s komunikací, s obsahem významu slov, nebo s vlastními rozumovými závěry??

  Ne.

  Toník



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 11:33:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Tímto se ani moc nechlub, Toníku!


Člověk se musí křesťanem nejdříve stát (být pokřtěn - narodit se znovu z vody křtu a z Ducha svatého jako Bohem přijeté dítě - jako bratr Krista v jeho lidství) a potom musí dál jako křesťan  také žít. Usilovat o věci dobré, vyhýbat se věcem špatným, zlým. Poznávat a naplňovat Boží vůli, být součástí Božího plánu záchrany světa. Člověk, který životem horlí pro dobro, žije jako křesťan - žije způsobem,  jak má žít křesťan.


(2 Tim 2,15)
Horlivě usiluj, aby ses před Boha postavil jako člověk osvědčený, pracovník, který se nemusí stydět a který správně rozděluje slovo pravdy.


Toníku, jak jsem tě já za ta léta poznal - ty zde vydáváš svědectví, že máš horlivost pro Boha - ale ne podle pravého poznání.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 14:33:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Tímto se ani moc nechlub, Toníku!

  To určitě nebudu, ani by mne to nenapadlo.


 ty zde vydáváš svědectví, že máš horlivost pro Boha - ale ne podle pravého poznání.

  A to už jsou zase ty tvoje přehazovačky, tvoje psaní jen a jen sám za sebe, co nikdy nepíšeš za někoho druhého.

  Nevšiml jsem si Stando, že bys zde kdy vydal svědectví o tom, že máš nějakou horlivost pro Boha. Zato poměrně často vykazuješ dost velkou horlivost, pokud píšeme o odpuštění v Pánu Ježíši Kristu, o znovuzrození, o pokání, o křtu, o církvi a životě v ní a dalších tématech. A tvoje horlivost je většinou opačná, než pro Boha.


  Tak radši místo těch tvých přehazovaček napiš něco normálně sám za sebe, o sobě v první osobě, třeba odpověď na to, co to konkrétně děláš, jak se snažíš, jaké úsilí vydáváš, abys žil jako křesťan.

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 13:54:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec




Stando, já jsem nikdy nežil jako 𝓳𝓪𝓴𝓸 křesťan. 

  Když jsem nebyl křesťan, tak jsem nežil jako křesťan. Ani by mne tehdy nenapadlo žít jako křesťan. Ani jsem nevěděl, jak křesťané žijí.

  Když jsem se stal křesťanem, neměl jsem pak potřebu žít jako křesťan, když jsem byl křesťan, ani by mne taková hloupost nenapadla. 

  Tedy nežil jsem jako křesťan, a to ani pravdivě, ani nepravdivě.





martino





Toto již není k diskusi. To je již jen pozdrav z psychiatrického lůžka. Takto se přeci nemůře vyjadřovat člověk rozumný. To je něco mezi idiotstvím a debilitou. Katolík žijící v manželství s evangeličkou napíše o sobě zprávu všem, že on nikdy nežil jako křesťan. Ale to my přeci víme, kdo jiný na GS glorifikoval cizoložství a druhé manželství, včetně glorifikace mnohoženství i v dnešní době. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 30. prosinec 2022 @ 09:07:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Martino, to my víme, že nikdo jiný než vy neglorifikoval cizoložství a druhé manželství a to včetně glorifikace mnohoženství v dnešní době. Psal jste tu o vaší konkubíně a problémech s vaší sektářskou manželkou často. Ani jste se na rozdíl od oka netvářil, že se snažíte žít jako křesťan.

  Ale teď už píšete méně o konkubíně a touze utéci od manželky - už jste si vaše problémy vyřešil?

  Hezký den
  Cizinec


]


Nejvyšší neomylec a vyšňořená modla. :-))))) Jakési modlářství :-))))) (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 19:09:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: Nám, katolíkům, je zde např. naprosto absurdně vyčítáno od zmatených lidiček jakési  "modlářství" - což je ale ve skutečnosti také jen hlubokým nepochopením katolické víry.

:-))) Hele Oko, řvu smíchy. To je fakt pikantní! Takže zmatení lidičkové prý vyčítají katolíkům jakési modlářství, a ty jsi asi "nezmatený" když ke svému článku zvolíš obrázek toho, jak váš nejvyšší neomylec napřahuje ruce k vyšňořené KORUNOVANÉ modle v krajkách.

:-)))) To se ti fakt povedlo Oko :-))))

Co tam máš dál, ať se zase zasmějeme. :-))))
To mi nedělej, trháš mi bránici.. :-)))))))))))))
Fuu. :-)))))



Re: Nejvyšší neomylec a vyšňořená modla. :-))))) Jakési modlářství :-))))) (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 19:42:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče neřeš modlářství, když nevíš o čem mluvíš. Spíše nám vysvětli proč zde mužům rozesíláš pánská přirození nekterým diskustujícím jak zde zveřejnil Akuzativ. Jsi homosexuál a hledáš partnera? To jsi si Kristovče zpelt GS se seznamkou pro homosexuály. Řvu smíchy, jak ti Satan vymáchal držku a ve skutečnosti tě zde označil za úchyla. Já tě varoval, že si s ním nemáš nic začínat. A ještě nám prozrad, ta tvá sekta partyzánů je společenství homosexuálů? proto se zdráháte zaregistrovat jako náboženské společenství? No musíte být pěkná sebranka...


]


Poklad (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 20:10:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)) Obrázky nahých přirození nikomu nerozesílám, ale rozešlu komentáře katolíka MARTINO po farnostech. Brzy to přijde i do vaší farnosti, aby všichni viděli jaký tam mají "poklad".




]


Re: Poklad (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 20:37:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Chováš se tu jako hajzl


]


Re: Poklad (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 21:11:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš nějaké trauma?


]


Re: Poklad (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 09:46:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec




 Obrázky nahých přirození nikomu nerozesílám, ale rozešlu komentáře katolíka MARTINO po farnostech. Brzy to přijde i do vaší farnosti, aby všichni viděli jaký tam mají "poklad".





martino



Že úchylové rozrsílají nahá přirození již víme, že mají nápad rozesílat po farnostech nějaké pamflety, na to mají právo, protože úchylové dělají v křeči neuvážené věci. Jedn úchyl rosmano udává lidi a chlubí se tím, druhý úchyl rozesílá pánská přirození na křesťanském serveru a blbeček to chce ještě okořenit aktem zoufalství tak hurá do toho a nezapomeň tam připsat, že jsi úchyl ze sekty kdy její členové rozesílají křesťanům nahá pánská přirození jak píše svědek Akuzativ to se faráři potrhají smíchy. Tak se nezdržuj a již piš, psal si sem, aby mě zablokovali, piš dále až na presidenta. Zde je tvých vulgárností, primitivního textu tolik, že nemůžeš udělat nic lepšího. Už se třesu strachy přede tebou a Syntezem. Všichni jste sračky kteří se zmůžou jen na vyhrožování a udávání, protože jste frustrovaní a neštastní. Takové lidské morální a mravní zrůdy. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 19:42:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
My, katolíci, žijeme v rámci jakéhosi duchovního řádu života církve, v rámci "církevního roku"  vytyčeného nejenom nedělemi a svátky, ale různým společným prožíváním těchto událostí - v komunitě církve.
 
U společného prožívání událostí jsi Oko zapomenul zmínit, že se společně scházíte pouze na mších kde se mezi sebou bavit nemůžete a po mši hajdy domů, a někteří to berou přes hospodu či vinné sklepy. Jestli se někde někdy vzácně sejde katolické společenství beze mše, tak je to právě u vína. Osobní sdílení se o víře, Bohu se mezi praktikujícími katolíky blíží k bodu nula. Katolíci se jeden druhému většinou nesvěřují.


Když někomu zemře blízký člověk, ostatní z farní obce se sejdou a modlí se za mrtvého, za spásu jeho duše.
Po smrti se modlit za něčí spásu je již pozdě, my Kristem SPASENÍ křesťané se modlíme za spásu živých!

Smutek jednoho se stává smutkem všech. Stejným způsobem prožíváme společně radost (při svatbě, při křtu a pod.). Nic z toho není soukromou věcí, ale věcí celého společenství.

Nemáš pravdu Oko, znám dobře katolické společenství. Když zmiňuješ VŠECH, tak se to netýká všech katolíků ve farnosti, ale většinou jenom několika jedinců co chodí na pravidelné růžencové modlitby. Ano ti to tak prožívají, ale tyto "všechny" bys spočítal na prstem rukou.

I naše dětí mívají své společné akce (drakiáda, různé tábory, soutěže a pod. vždy však s nějakým duchovním podtextem, záměrem).

To mají i skauti a pionýři, nic zvláštního. Dětem se to líbí a pomalu s jim do hlaviček vlévá nějaká ideologie. Ta skautská je alespoň čistá. 

Např, v adventu chodí ráno ještě za tmy s lampičkami (jako měli Broučci)  na "roráty". V průvodu přes kostel. Jsou to rituály, které mají svůj původ spíše v tradici předcházejících generací, ale utužují společenství - vnášejí do něho "svěží vítr" - opak všednosti.

Dětem se to zcela určitě líbí stejně tak jako se jim kdysi líbily lampiónové průvody.
Děti budou mít jednou hezkou vzpomínku však na něco u čeho je duchovní hodnota nula.

Jestli děti v církvi něco potřebují, tak to jsou příklady hodné následování. Potřebují vidět projevy lásky, upřímného sdílení se a úcty jeden k druhému. Potřebují vidět pokoru a nápravu. Potřebují vidět jak Bůh v křesťanech působí, a ne chodit jako pionýři s lampičkami. To je pouze sentimentální podívaná pro ty staré, co jim většinou žádný dobrý příklad neposkytují protože mají dost problémů samých se sebou. Taková je realita Oko, dobře znám prostředí ŘKC. Rozhlédni se při mši po kostele. V dětských lavicích takřka žádné dítě, střední generace schází a všude plno starých lidí kteří celý život čekají na něco co pořád ne a ne přijít.



Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 05:13:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Potřebují vidět projevy lásky, upřímného sdílení se a úcty jeden k druhému. Potřebují vidět pokoru a nápravu ..."...


Na tyto věci my máme tady na Granu Myslivce.

Ovšem jako odstrašující příklad ...


]


Odstrašující projev lásky a sdílení se. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 07:00:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Potřebují vidět projevy lásky, upřímného sdílení se a úcty jeden k druhému. Potřebují vidět pokoru a nápravu ..."...


Na tyto věci my máme tady na Granu Myslivce.

Ovšem jako odstrašující příklad ..

To jsi mne velmi potěšil Oko, že ve mně vidíš projev lásky, upřímného sdílení se, pokoru a nápravu. To že pro tebe Oko jsou to projevy odstrašující je způsobené tvým hříchem který tě ovládá.
Polepši se a pros Boha o milost.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 05:43:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  "Vídáme, rozhodl jsem se, věřím, my žijeme, prožíváme, naše děti, považuji" - hezky, Stando, Přeci jen ještě umíš napsat něco úplně normálně, sám za sebe, svědectví o tom, co žiješ, bez přehazovaček. 

  Díky za hezký článek o tom, co žijete.


To, co tu v dialozích běžně vídáme, se dá jen stěží nazvat porozuměním. 

  Tak.

  A dokázal bys napsat, co konkrétně ti brání v porozumění tomu, co ti lidi píší?

  Proč třeba nerozumíš tomu, že je jeden křest, že křesťané se dávají pokřtít jen jednou, a ne znovu, že to tak je od počátku dodnes?

  Toník



Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 06:58:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Porozumění mezi námi je problematické, Toníku. A bývám z toho často hodně znechucen.

Každý z nás vidíme svět různě.
Ty jsi se opravdu "nechal pokřtít" v životě jenom jednou - to nerozporuji. Ale v optice mého porozumění křesťanské víře jsi už pokřtěný dávno byl. Už jako miminko.

Písmo (i já) rozlišují u křtěnců dva základní stavy - možno křtít jak člověka svéprávného, odpovědného za své jednání. Takový musí nejdřív před křtem učinit pokání ze svých hříchů (Sk 2,38).

Možno ale pokřtít i člověka nesvéprávného, pokud totiž pochází z komunity křesťanů, kteří se o něho v jeho bezmoci starají. (Typicky miminko křesťanského rodiče).
Člověk nesvéprávný nemá osobních hříchů - nenese odpovědnost za své činy - nemusí tedy ani činit pokání (ani toho není schopen).
I takového člověka možno pokřtít na základě Božího zaslíbení (Sk 2,39).

Ve výsledku jsou oba křty stejně platné - a v obou případech se v nich narodili noví křesťané.

Věřím, že kdysi jsi tyto postoje ke křtu zastával i ty sám. Jsem o tom přesvědčen. Kdyby ti někdo ve tvých deseti - patnácti tvrdil, že nejsi pokřtěný, protože jsi se pokřtít zatím nedal, považoval bys ho asi za pomatence.

Další nepřekonatelný rozdíl mezi námi je v tom, že já spojuji vznik křesťana vždycky jen s okamžikem křtu - ty ale nikoli.
Podle tebe - ty jsi se narodil znovu mimo křest - už jaksi před křtem.

Tady mezi námi není ani jediný společný bod.


]


Rozporuješ c:-))) (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 07:12:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: Ty jsi se opravdu "nechal pokřtít" v životě jenom jednou - to nerozporuji. Ale v optice mého porozumění křesťanské víře jsi už pokřtěný dávno byl. Už jako miminko.



]


Re: Rozporuješ c:-))) (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 12:58:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Miminko se nemůže "dát pokřtít".

Tolik ti nedochází?


PRÁZDNÝ SUD NEJVÍC DUNÍ!


]


Re: Rozporuješ c:-))) (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 19:14:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Miminko se nemůže "dát pokřtít".

Jistěéé. A taky nehřeší, nekaje se a nemůže přijmout Krista za svého Spasitele.

Tolik ti nedochází?


PRÁZDNÝ SUD NEJVÍC DUNÍ!

Zcela určitě, holt se musíš postarat abys v tom tvém dunícím sudu něco měl. :-)))


]


Re: Rozporuješ c:-))) (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 06:04:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Za miminko před lidmi i před Bohem zodpovídají ti, kdo o něj pečují. Ti za něj taky rozhodují, činí právně platné kroky.

Miminko samo ještě není schopno vydat ve svobodě svého rozhodnutí svůj život Bohu - ale Bůh je přece schopen přijmout ho už i tak za své dítě -  "adoptovat si ho" úplně stejným způsobem, jako si adoptuje křtěnce svéprávného, kterého jeho víra skrze jeho pokání přivedla ke křtu!

Poněvadž křest je Božím darem, je spasením výhradně z milosti - je vstupem křtěnce do velké rodiny Božích dětí (které si Bůh  vyvolil a "adoptoval" pro zásluhy svého Syna.
Nic nebrání tomu, aby bylo miminko křesťanského rodiče Bohem takto obdarováno.


(Ef 2,4-10)
Ale Bůh, bohatý v milosrdenství, pro svou velikou lásku, kterou nás miloval,  i když jsme byli mrtvi pro svá provinění, obživil nás spolu s Kristem — milostí jste zachráněni —  a spolu s ním nás probudil k životu a spolu posadil na nebeských místech v Kristu Ježíši, aby ukázal v budoucích dobách oplývající bohatství své milosti v dobrotě k nám v Kristu Ježíši.
Neboť jste zachráněni milostí skrze víru; a ta záchrana není z vás — je to Boží dar; není na základě skutků, aby se nikdo nechlubil.  Vždyť jsme jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich žili.





]


Jaksi (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 08:31:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: Podle tebe - ty jsi se narodil znovu mimo křest - už jaksi před křtem.

Jaksi Oko? Jaksi? To máš ale hrubou neznalost. Poučím tě. Kristus křtí Duchem svatým. Křest vody je symbolem pokání. Rodíme se z Ducha a pokání, obé je od Boha. Křesťan není křesťanem proto, že přijal křest, křesťan je křesťanem protože přijal Krista za svého Spasitele a protože přijal Krista nechal se pokřtít. Křest již je třešínkou na upečeném dortu. Křtí se kristovec, někdo kdo je Kristův, někdo kdo Krista přijal za svého Spasitele. Křest vodou je zpečetěním něčeho co již nastalo.
Bez osobního přijetí Krista Spasitele, bez UVĚŘENÍ Kristu křtít nelze. Křest neslouží k tomu aby pokřtěný někdy v Krista uvěřil, křest je důsledek UVĚŘENÍ Kristu, že kristovec náleží Kristu a věří Mu.
Nevěstka podvodně nazývá křtem pilotní svátost, která má prý v dalším životě vše křesťanské iniciovat. Vytváří si tím členskou základnu ve které naprostá většina jejich členů o Kristu po celý život nic neví. Něco takového chceš Oko nazývat křtem? Připomíná to abrakadabra a mávání kouzelnou hůlkou, nějaké to zaříkávání, plané sliby, trocha svěcené vody a další "křesťan" který o Kristu nic neví a je vysoce pravděpodobné, že nikdy ani vědět nebude je na světě. Svátost křtu je něco jako kouzlo, které nefunguje. Křest bez osobního uvěření není možný! Ale u nevěstky je možné všechno. "Křtí" se bez uvěření Kristu. "Odpouští" se hřích který nadále zůstává. Vykládá se boží slovo tak, aby z toho  nikdo nebyl moudrý a mohli tomu rozumět jenom zasvěcenci s vyšším vzděláním.

Stále nechápeš Oko, že v případě nevěstky se jedná o spiknutí se proti Bohu a všemu čím Bůh působí?

Podívej se sám na sebe, dodnes nedokážeš ani vyznat, že Krista slyšíš a věříš Mu.
Slyšíš Krista a věříš Tomu kdo Ho poslal?

  • Jan 5, 24 [www.biblenet.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.
Máš již život věčný Oko? Anebo máš v hlavě spoustu "ale" které ti tam implantovala nevěstka.


]


Re: Jaksi (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 09:36:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec















]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 18:02:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Každý z nás vidíme svět různě.

  Tak, Stando. A navíc žijeme hodně různé věci, různě prožíváme život. 

  O tom ti často píšu, když ty popisuješ tvůj život.



  Zkusím tedy vzít jenu věc podruhé, aby bylo porozumění jednodušší.

Ty jsi se opravdu "nechal pokřtít" v životě jenom jednou - to nerozporuji.

  To je dobře, Stando. 

  Takže dnes už rozumíš, že jsem se dal pokřtít v životě jen jednou a nikdy jsem se nedal pokřtít znovu?

  Tak to mají snad naprosto všichni křesťané, které znám - dali se pokřtít jednou a nikdy se nedali pokřtít znovu. 

  Toník




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 07:21:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dal jsi se sám, Toníku, opravdu "pokřtít" jen jednou - ale už docela nesmyslně -  jako už pokřtěný křesťan. To "v jezeře"  už bylo zbytečné.

Poprvé jsi se nedal pokřtít ty, ale dali tě, jako miminko, pokřtít tvoji rodiče. Takže od malička jsi už pokřtěný byl, od malička jsi už křesťanem byl. A jako křesťana tě už pak dál vychovávali.

Včera jsme byli v Hradišti na "Louskáčkovi" v podání uherskohradišťských dětí.
Nic moc jsem od toho nečekal - nějaké to ochotnické představení. O to větší byl můj úžas. Bylo to naprosto dokonalé - neskutečné. A profesionální choreografie.
Problém dnešních dětí je, že jsou to z valné většiny tučňáci závislí na počítačích. Když dva ze třídy vyšplhají na tyči či na provaze, tak je to docela úspěch.
A zde bylo tak na padesát dětí, které se tomuto zcela vymykají (polovina z nich chodí do baletu, druhá polovina tančí v souboru Hradišťan).  Když se dá dohromady tolik nadaných dětí mezi 13-16 roky k tak ušlechtilé činnosti, tak to s našim národem nevypadá vůbec špatně. Poněvadž národ netáhnou vzhůru masy, ale vynikající jednotlivci. A těch nemáme zrovna málo.

Obrovsky mě to představení potěšilo, doslova občerstvilo.



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 08:14:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

:-)

Národ umí tancovat, tak je to s národem dobře ?


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 09:09:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Uniká ti pointa.

Když se padesát dětí spojí ve společném ušlechtilém a nevšedním úsilí, už to je spíš zázrak.  A Boha člověk oslavuje celý, nejenom duší, ale i tělem.  Skvěle provedená pirueta v tanci umí vyjádřit někdy i docela věci nevyjadřitelné.

Také král David , když chválil Hospodina, tak hrál na loutnu a tančil.

Hudba Čajkovského  a až neuvěřitelné výkony účinkujících jsou úplně stejnou oslavou "Toho", který je inspiroval.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 10:26:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

A když teď fotbalisti hrají na MS fotbal a skvěle kličkují a střílejí na bránu tak je to také stejnou oslavou "Toho", který je inspiroval ?



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 04. prosinec 2022 @ 09:11:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím, fotbal nesleduji.

Nejsem fanouškem mediálních šlágrů.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 09:03:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, tolik zbytečných slov od tebe, ale jestli rozumíš tomu, na co jsem se ptal, to jsi neodpověděl... 


  Takže nevím, jestli už rozumíš, že jsem se dal v životě pokřtít jednou a nikdy jsem se nedal pokřtít znovu. A ani by mne nenapadla taková hloupost, abych se dával pokřtít znovu. Nikdy to nebylo potřeba.



  To, co tu v dialozích běžně vídáme, se dá jen stěží nazvat porozuměním. 

  Nám křesťanům je zde např. naprosto absurdně vyčítáno od zmatených lidiček, že jsme se nechali pokřtít zbytečně - což je ale ve skutečnosti také jen hlubokým nepochopením křesťanské praxe, kdy se křesťané od počátku dodnes dávali křtít, přijímali Ducha svatého a činili pokání.


  Toník

  


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 09:17:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale přece jsem ti na to odpověděl A VYSVĚTLIL DŮVODY SVÉHO POSTOJE.


..."kdy se křesťané od počátku dodnes dávali křtít, přijímali Ducha svatého a činili pokání."...


Nikoli všichni křesťané s takto dávali křtít - někteří byli pokřtěni už v době, kdy sami ještě ničemu nerozuměli a kdy bylo nemožné se "dát pokřtít".
Už tehdy je dali  pokřtít už jejich rodiče.
Nebylo tedy už třeba, aby se oni v dospělosti znovu "dávali pokřtít".  Už totiž  pokřtěni byli - a křest je jenom jeden. Už navždycky.


(1 Kor 1,16)
Pokřtil jsem i Štěpánův dům.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 09:35:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Nebylo tedy už třeba, aby se oni v dospělosti znovu "dávali pokřtít".

  Stando, ani u mne nebylo potřeba, abych se znovu v dospělosti dával pokřtít. 

  Stačilo, abych se dal pokřtít jednou.

  Ani u žádného jiného křesťana nebylo potřeba, aby se dal znovu pokřtít - stačilo, aby se dal pokřtít jednou. Ani jsem nikdy v životě od nějakého křesťana neslyšel, že by se dal znovu pokřtít. 

  Uvažování o tom, že by se dal někdo znovu pokřtít je v křesťanství nesmyslné, neodpovídá ani učení, ani praxi křesťanů.

  A dát se 𝓳𝓮𝓭𝓷𝓸𝓾 pokřtít není zbytečné - to bylo potřeba dát se pokřtít jednou. Abych s sebou celý život netahal "Adama" s jeho postoji.

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 10:02:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Adamovy postoje můžeš teoreticky  přijat za své klidně i dneska.

Postoje nesouvisejí s novým narozením nijak.

Nové narození souvisí s postavení člověka v Božích očích. Buď jsi křesťanem, Bohem přijatým dítětem - nebo nejsi. Nesouvisí to dokonce ani s tím, jakým způsobem zrovna žiješ - zda čistě nebo ve hříchu.

Souvisí to čistě jenom se skutečností, zda jsi ve křtu oblékl Krista - nebo neoblékl.



..."Uvažování o tom, že by se dal někdo znovu pokřtít je v křesťanství nesmyslné, neodpovídá ani učení, ani praxi křesťanů"....

Jestliže tě, Toníku, rodiče nechali pokřtít už ve věku miminkovském - proč jsi se tedy ještě nechával (už podruhé)  "pokřtít" v dospělosti v jezeře?




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 10:15:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestliže tě, Toníku, rodiče nechali pokřtít už ve věku miminkovském - proč jsi se tedy ještě nechával (už podruhé)  "pokřtít" v dospělosti v jezeře?

Pořád dokola Oko. Zapamatuj si! Ta šaráda zvaná svátost křtu v našem miminkovském věku NEBYLA KŘTEM!
Ostatně podívej se sám na sebe Oko, píšeš tady cosi o oblékání Krista, ale doposud nejsi v tom tvém "oblečku" schopný ani vyznat víru v Krista. Co jsi to tedy vlastně obléknul Oko?
Řeknu ti co.
  • 1. Korintským 6, 16 [www.biblenet.cz]Což nevíte, že kdo se oddá nevěstce, je s ní jedno tělo? Je přece řečeno ‚budou ti dva jedno tělo‘.
Slyšíš Krista Oko? Věříš tomu kdo Ho poslal? Máš již nyní život věčný Oko?
  • Jan 5, 24 [www.biblenet.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 10:55:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Adamovy postoje můžeš teoreticky  přijat za své klidně i dneska.

  A to už jsou zase ty tvoje přehazovačky, vaše psaní ve druhé osobě. To ti dlouho nevydrželo psát normálně sám za sebe ;-)

  Já nemůžu, Stando. Nemám to dovoleno

  Ani to nepotřebuju. 

  Ani bych vaše postoje nechtěl - třeba takovou hloupost, jako dávat církvi peníze proto, že už bude konec světa. K čemu by byl tak hloupý a nesmyslný postoj? Proč by někdo vůbec měl tak hloupé a nesmyslné postoje přijímat? Byly by takové nesmyslné a hloupé postoje někomu k něčemu užitečné?


Postoje nesouvisejí s novým narozením nijak.

  Tak to pak máte hodně, hodně divné, to vaše "nové narození".


  U mne (a u všech křesťanů) to bylo tak, že změna životních postojů souvisela jednoznačně s novým narozením. 

  A podstatně nové narození souviselo s tím, jakým způsobem jsem žil a žiji a budu žít.


Jestliže tě, Toníku, rodiče nechali pokřtít už ve věku miminkovském - proč jsi se tedy ještě nechával (už podruhé)  "pokřtít" v dospělosti v jezeře?

  A to už jsou zase tvoje nesmyslné přehazovačky tvých fikcí na druhé. A opět tvoje nesmysly o "podruhé křtění", které ukazují na tvou naprosto základní neznalost jak křesťanské praxe, tak i ŘKC učení. 

  O tom už jsi psal sám za sebe v článku - To, co tu v dialozích běžně vídáme, se dá jen stěží nazvat porozuměním. 


  Stando, tak znovu pro tebe základní fakta z mého života.

  1. Mne rodiče nenechali pokřtít už ve věku miminkovském ani nikdy jindy mne rodiče nenechali pokřtít.

  2. Já jsem se nechal pokřtít v životě jen jednou a nikdy jsem se nenechal pokřtít znovu.

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 04. prosinec 2022 @ 09:08:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Adamovy postoje můžeš teoreticky  přijat za své klidně i dneska.
................
  Já nemůžu, Stando. Nemám to dovoleno.
"...


Toníku, že to nemáš dovoleno není argumentem. Ani hřešit nemáš dovoleno a stejně občas zhřešíš. Tak se už konečně probuď!




..."  U mne (a u všech křesťanů) to bylo tak, že změna životních postojů souvisela jednoznačně s novým narozením."...

Toníku, ty ale nejsi žádným mluvčím za nás ostatní křesťany. Hovoř za sebe.

"Nové narození" z vody a z Ducha (J 3,5) je výlučně  jen Božím darem, který je tak odpovědí Boha na lidskou víru a znamená záchranu křtěnce pro život věčný. Ve křtu jsme takto byli Bohem spaseni (pro zásluhy Krista) - abychom jako Boží děti prožívali už svůj pozemský život a jednou v nebi  zaujali své místo, které nám Bůh předurčil.


Tento Boží dar je člověku možno adekvátně v dalším životě rozvinout a žít v moci tohoto daru - je ale také člověku možno tento dar nevyužít (dokonce zneužít) na jeho cestě do věčné záhuby.



..."Mne rodiče nenechali pokřtít už ve věku miminkovském ani nikdy jindy mne rodiče nenechali pokřtít."...

Tvoji rodiče tě nechali pokřtít. Zeptej se jich, co ti odpoví ...
Přijal jsi tuto svátost křtu už jako malý ....

Bavme se tedy o realitě jaká je - jaká byla. Kdybych ti ve tvých patnácti tvrdil, že nejsi pokřtěný, cítil by jsi se uražen stejně, jako když ti dneska říkám, že jsi byl pokřtěný už jako miminko. A ukázal bys mně možná tvůj křestní list s příslušným datum.

Jediné, co je dneska jinak, je změna tvých postojů ke svátosti křtu.

Ve tvých patnácti svátost křtu pro tebe byla přirozeně křtem.

Dneska říkáš, že to tehdy křest nebyl - protože v něm třeba bylo na tvůj vkus málo vody?



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 04. prosinec 2022 @ 15:15:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, to už zase píšeš většinou jen fikce, přehazovačky tvých fantazií ve druhé osobě, nemá smysl reagovat. 

  Tak k tomu, co se nějak týká diskuze a reality.


Toníku, že to nemáš dovoleno není argumentem

  Tak. Správně. To skutečně není. Psal jsem ti, že na tvoje roviny argumentů a dohadů mne nikdy nedostaneš. 

  To, co ti píšu, je svědectví. Praktické svědectví z mého života, moje postoje. Píšu svou situaci v první osobě a píšu jí o sobě.


  Nemám dovoleno mít postoje Adama. Ani je nepotřebuji. Ani je nechci. Ani je nemůžu mít.




Bavme se tedy o realitě jaká je - jaká byla

  Tak, Stando. A o tom jsem se tu bavil celou dobu. Vždy ti jasně a narovinu píšu svědectví k tématu, z reality. A speciálně tobě naprosto přesně, dávám si pozor, abych napsal fakta správně. Ne, že by se mi to povedlo vždy neomylně, ale to zrovna nebyl tento případ. Křest si pomatuji velmi dobře.

  Tedy ještě jednou pro tebe základní fakta z mého života, z reality k tématu křtu.
  1. Mne rodiče nenechali pokřtít už ve věku miminkovském ani nikdy jindy mne rodiče nenechali pokřtít. Ani mně rodiče nepokřtili.

  2. Já jsem se nechal pokřtít v životě jen jednou. Nikdy jsem se nenechal pokřtít znovu. 

  Pokud bys pochopil tato dvě základní fakta, můžeme se pak posunout dále, ke tvým divným nápadům na dva křty (i když ti celou dobu píšeme, že je jeden křest) a k tomu, jaká je křesťanská praxe či zda z pohledu učení ŘKC může být někdo pokřtěn dvakrát či podruhé.

  Pokud ale nepochopíš ani takové základní jednoduché věci, neseznámíš se s fakty, nemá smysl pokračovat dále.
  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 05. prosinec 2022 @ 11:09:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zeptal jsi se už, Toníku, svých rodičů, zda tě jako malého nechali pokřtít - nebo nezeptal?

Pokouším se tě vrátit alespoň trošičku do reality.

Jaký by mělo totiž smysl bavit se o tom, co máš pouze virtuálně ve vlastní hlavě?

Schémata, naučené odpovědi, abys nad nimi nemusel zapřemýšlet ....


]


Nechali pokřtít (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 05. prosinec 2022 @ 11:52:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..zda tě jako malého nechali pokřtít..

Samozřejmě že nenechali, ani tebe, ani Cizince ani mne. To nejde.


Hele Oko, nejde nikoho někým nechat pokřtít bez jeho souhlasu, vždy se sám za sebe musí nechat pokřtít ten, co Krista ve víře přijal. Rozhodnutí NECHAT se pokřtít, je záležitostí ryze osobní a individuální. 

A kdyby ses náhodou vytasil s domem Korneliovým, tak si do toho jako obvykle SVÉVOLNĚ nic nedomýšlej. Ve verších není ani slovo o tom zda v domě byly děti, ani slovo o tom zda někdo o křtu rozhodl za jiného.


]


Re: Nechali pokřtít (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 07:58:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, hlavně je u toho Kornelia psáno, že byli pokřtěni všichni, kdo "SLYŠELI SLOVO."

Což nemluvňata nemohou.


]


Re: Nechali pokřtít (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 08:53:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
G777




No, hlavně je u toho Kornelia psáno, že byli pokřtěni všichni, kdo "SLYŠELI SLOVO."

Což nemluvňata nemohou.




martino





Otázkou zůstává zda bereš obsah Písma za závazný pro křesťany, nebo máš touhu hledat jak se Bůh "spletl" při inspiraco Písma sv. Ve Skutcích čteme jak apoštol sv. Petr nás ujišťuje, že křest je nejen pro nás co jsme uvěřili, ale i pro naše děti. A toto je zásadní a platná norma o které se nediskutuje, ale která se přijímá, protože je to norma Bohem daná. Takže u Kornelia platí, že pokřtěni byli všichni co slyšeli, ale neplatí zde že proto jsou děti vyloučené, když sám Petr zvěstoval dávno předtím, že křest je i pro vaše děti. G777 myslíš to dobře, snažíš se prošťourat Písmo sv. ale nemáš žádnou moc zrušit co je tam ustanoveno. Prostě platí, i rpo vaše děti! 


]


Re: Nechali pokřtít (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 11:20:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."všichni, kdo "SLYŠELI SLOVO."

Což nemluvňata nemohou.
"...


Pokud nejsou nemluvňata úplně hluchá, proč vlastně nemohou?

A má to snad znamenat, že hluší lidé nemají nárok na výdobytky z Kristovy výkupné oběti - že jsou vyloučeni z Božího plánu spásy?

Někdy mi, Gregu, připadá, že když argumentuješ, tak u toho absolutně nepřemýšlíš.




]


Re: Nechali pokřtít (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 22:43:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano Oko, skutečně nepřemýšlíš když se pokouším argumentovat. A navíc se v té tvé "argumentaci" projevuje tvoje neznalost.
Poučím tě Oko. Slyšet boží slovo má svá specifika a ty se nestahují jenom na fonetický přenos. SLYŠET Boha znamená. Mít Ducha svatého (pravdy) neb Boha lze vnímat pouze a jenom v pravdě. SLYŠET Boha znamená Mu věřit a věřit neznamená nutně ROZUMĚT jak zde tvrdošíjně plácáš Oko. Je to VÍRA oddanosti, důvěry, spolehnutí se, bezvýhradného přijetí boží vůle a člověk úradku Boha vůbec nemusí rozumět.
Zřejmě nečteš životopisy řk svatých. Příkladů jejich oddané víry bez porozumění božího úradku je v těchto životopisech velmi mnoho a tento jejich způsob víry je v řk vydávaný za vzor!
Viz Magnificat Mariin. I básníci opěvují víru bez porozumění. Něco ti zarecituji, snad si to pamatuji dobře..

V nastalém tichu prudce šumí krev srdcem panny, nerozumí.
Jak zvláštní to má přinést daň?
Chtěla být služkou lidu svému, ne matkou dítku jedinému, ale jak chce Bůh tak se staň!

Jen zaševelí tato slova tu čas i prostor hnou se znova a rozproudí se o překot.
Jaro jež Nazaretem kráčí, hned jásot lije v písně ptačí.
Květ liliový počne plod..


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 05. prosinec 2022 @ 15:21:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Zeptal jsi se už, Toníku, svých rodičů, zda tě jako malého nechali pokřtít - nebo nezeptal?

  Ne.


Pokouším se tě vrátit alespoň trošičku do reality.

  Tak to děláš docela zbytečnou práci.


Jaký by mělo totiž smysl bavit se o tom, co máš pouze virtuálně ve vlastní hlavě?

  Žádný.

  Proto se taky s tebou už o tvých virtuálních světech v hlavě nebavím.


Schémata, naučené odpovědi, abys nad nimi nemusel zapřemýšlet ....

  Chápu, co žiješ. Díky za sdílení, uvedení do tvé reality.

  Nevadí, Stando, pokud ti to vyhovuje, brát ti to nebudu

  Měj se hezky
  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 06. prosinec 2022 @ 09:59:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Zeptal jsi se už, Toníku, svých rodičů, zda tě jako malého nechali pokřtít - nebo nezeptal?

  Ne.
"...

Tak se jich zeptej.

Já jsem pro tebe cizí, mně nemusíš věřit.

Ale VLASTNÍ RODIČE TI LHÁT PŘECE NEBUDOU!


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 07. prosinec 2022 @ 06:22:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, já se určitě ptát rodičů nebudu. Mám dostatek faktických informací k tématu a s tvými problémy určitě nebudu zatěžovat svoje rodiče.

  Ty nejsi pro mne cizí, Stando, znám tě dobře, byť jen z "virtuálního světa" diskuzí. A celkem ti věřím, byť hodně věcí z tvého fiktivního světa píšeš v takové divná "ty" formě. Ale věřím ti, že to, co popisuješ, tak máš.

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 07. prosinec 2022 @ 08:39:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


To je ale škoda.
Oni by totiž mohli tvými omyly  otřást - mohli by ti třeba i docela prostě jen přinést potvrzení z vaší farní matriky o tvém křtu - černé na bílem, že ty jsi byl skutečně pokřtěn už jako malý.



To, co ty nazýváš "dostatkem faktických informací" je ve skutečnosti jemně upředené předivo lží a věroučných zmatků. To tě dneska svazuje a nutí do života v omylech.

Plácáš se bezmocně v síti obrovského pavouka ...


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 07. prosinec 2022 @ 17:23:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  A to už jsou zase jen tvoje přehazovačky tvých fikcí, co máš v hlavě. Díky za svědectví z tvého života.


  Chápu, Stando, že to, co ty nazýváš "dostatkem faktických informací" je ve skutečnosti jemně upředené předivo lží a věroučných zmatků. To tě dneska svazuje a nutí do života v omylech. Plácáš se bezmocně v síti obrovského pavouka ...


  Někdy Stando zase napiš něco normálně česky, z tvého života, o sobě v první osobě, jako jsi to napsal v článku.

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 10:45:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Včera jsme byli v Hradišti na "Louskáčkovi" v podání uherskohradišťských dětí.
...
Obrovsky mě to představení potěšilo, doslova občerstvilo.

  Díky Stando za svědectví. Rozumím, že to tak máte, píšete hodně o pocitech, zážitcích, umění, ... mají to tak i další diskutující, že mají zážitky z muziky a to jim přijde reálné, i když je to jen umění, fikce... A zážitky a pocity jsou reálné.

  Já to mám v tomhle jinak, na zážitky a pocity a umělce a podobné věci moc nejsem, spíš mám radši něco praktického, užitečného, z čeho má člověk radost dlouho. Nejsem moc na prchavé pocity a zážitky, jako vy.

  Když nám stavěli dům, tak se některé věci moc nepovedly - třeba teplou vodu vedli řemeslníci nesmyslně podlahou. Takže máme kotel hned vedle kuchyně, ale z kotle je ke kohoutku s vodou sedm metrů tlusté trubky, která je navíc uložená v podlaze, topí hezky základy. 

  Tak jsem vzal nůžky, svářečku, PPR koncovku, mosazné téčko, roháček, pancéřovanou hadici, PE izolaci, ... ustříhnul tu trubku, co vede do země, navařil PPRko se všemi těmi fittingy,... Odendal myčku, vyříznul díru ve zdi, natáhnul hadici, udělal tlakovku, zaizoloval, zašpuntoval starý roháček... 

  A máme od kotle ke kohoutku metr a kousek. Takže místo 2 litrů vody na odtočení pro teplou (a s tím souvisejících 0,07kWh energie) se spotřebuje pár deci. A ta teplá vydrží víc jak hodinu, teče okamžitě. 

  A pokaždé, když si pustím vodu v kuchyni a teče teplá voda 𝓱𝓷𝓮𝓭, tak mám radost. 

  A ročně se ušetří tak 0,5MWh energie. A Putin v Moskvě má určitě vztek. Zase dostal nafrak. 

  Nevím, teda, jestli to bude stačit.. ;-)

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 11:30:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Prostě jste do potrubí vsadil odbočku, a zkrátil potrubí. Řešení to je, ale není dokonalé, přináší to jeden závažný problém. Zaslepením vývodu jste vytvořil mrtvou větev ve které hnije voda a Legionely z této větve se mohou dostávat do hlavní zdravé "tepny". Vony jsou to mršky pohyblivé, a umí se ze slepé větve dostat a nechat se u první odbočky strhnout průtočností. Tam kde jsou na teplé vodě mrtvé větvě a používá se nechlorovaná voda z domácí vodárny by si lidé rozhodně neměli teplou vodou čistit zuby, či ji používat nějak jinak niterně. Bacha na to. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 04. prosinec 2022 @ 14:39:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak. Jednoduché téčko s roháčkem a PPR koncovka. Ale protože jsem PPR dělal prvně v životě, tak to byl pro mne zážitek na několik hodin ;-)

  Díky za připomínku. V tom rozvodu teplé je kromě jiného od začátku slepá vratka, která má asi 12m a kvůli spotřebě se nepoužívá. Mají tak bakterie legionely už léta celkem dost prostoru na expanzi ....  Mámě městskou vodu, dost chlorovanou, tak se doteď nic nestalo.

  Cizinec


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 04. prosinec 2022 @ 16:07:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
12m? Pěkný inkubátor. Ten "chlór" to zachraňuje, ovšem pokud vodárna chlóruje postaru 100% chloranem sodným. Pokud přejde na "nesmr.adlavý" chlordioxin je desinfekční účinek na koncovkách mnohem nižší. Pozor na odstávky! Zpětným tokem se může ze slepých větví dostat kontaminovaná voda do rozvodu vody.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 04. prosinec 2022 @ 08:47:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Píšu hodně o skutečném životě, Toníku. A život bez pocitů není skutečným životem. Člověk bez pocitů by se stal nutně monstrem.

Jen ty pocity mohou být různé.
Třeba radost, když se práce povede a je užitečná. Tomu rozumím.

Ale někdy se srdce občerství i úplně jiným druhem radosti - docela nesmyslnou radostí, "neracionální radostí" -  při setkání se člověka s krásou, s ušlechtilostí docela "nepraktickou" a "zbytečnou".

Umění ale není žádná fikce - je výrazem oslavy Boha člověkem. Pozvedává člověka k Bohu.

Nebesa vypravují o Boží slávě, dílo jeho rukou zvěstuje obloha ....


Ve světě bez Boha nemá existence krásy vůbec žádné racionální zdůvodnění. Nenajíš se jí, vodu neohřeješ....






]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 04. prosinec 2022 @ 15:02:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, vážím si toho, že teď píšeš víc o skutečném životě a míň o fikcích - i když i tady pod článkem jsi zase začal místo psaní ke skutečnému reálnému životu přehazovat tvoje fikce. Asi si nemůžeš pomoci či co.

  Zpět k pocitům, zážitkům - já jsem psal, že rozumím, že to tak máte. Ty a ještě několik dalších lidí píšete porád dokola o pocitech, zážitcích, asi jsou pro vás důležité.

  Umění je Stando z velké části fikce, výmysly, bajky, ... . Bavili jsme se vedle s nepřihlášeným, že když si někdo zpívá "každý mi tě lásko závidí", tak je to jen fikce mimo realitu [www.granosalis.cz]. A tak je to s většinou umění. Které umění je realita? Divadlo? Tam se hrají většinou jen fikce (A to nemyslím jen Cimrmana). Balet? To je fikce nadruhou. Zpěv? Většina literární fikce, možná někdy nějaká realita občas, výjimečně. Obrazy? Fikce. 3D Fotografie, to je skoro-realita. Nebo taková kresba, může být skoro realita. Ale obraz? Fikce.

  Ale já chápu, že to tak máte, že máte umění, nebo písničky nebo nějaký kopec nebo tak a cítíte se u toho dobře a ty pocity jsou pro vás důležité a proto o nich píšete.


  Ale nemusí to tak mít všichni. 


  Jsou lidi racionálně založení, víc na realitu. Nebo na vztahy, spíš než pocity. 


  Já si taky vylezu na nějaký kopec - na Milešovku, na Blaník, na Sněžku, na Rysy, na Olymp, ... Ale v životě bych si na některý z těch kopců nevylezl sám! Kdybych tam vylezl sám, docela nic bych z toho neměl, byla by to nuda. Protože pro mne jsou důležité vztahy - jsem rád s rodinou, s lidmi z církve, s lidmi z práce... Je pro mne zážitek jít den do kopce, vylézt třeba těch 1700 m převýšení s rodinou a přáteli a pak jít dolů. A být tak nahoře zdělaný, že se člověk ani pořádně nerozhlédne a nic z toho nemá. A dole se pak tři dny kurýrovat a půl roku potom od kyčlí vědět, že jsem nahoře byl. A vzpomínat na to společně... 

  Nebo vylézt na Milešovku, to je hodinka procházka, sednout si tam, dát si páreček a rozhlídnout se a užít si to... Ale zase jen s lidmi, co mám rád. Sám ani náhodou.

  O to jde, že je to společně.



  Nebo pocity - vy máte pocity pří písničkách či zážitcích, já když třeba vidím nějakou hezky postavenou budovu... Jedu na dovolenou a jsem nadšený z toho, jak tam mají udělanou koupelnu, že řemeslníci udělali práci dobře. Nebo jak mají udělanou vzduchotechniku. Největší zážitek pro mne není koncert, ale třeba jaderná elektrárna. 

  Takhle třeba vypadá záznam dne, když se jdu podívat do jaderné elektrárny oproti normálnímu dni [cizinec.com]. Když těším, projdu všema těma kontrolama, a na se*****áru prohlížím turbíny, rozvody, generátory, povídám si o tom s přáteli, jeden blok mají komplet rozebraný na generálce, paráda! To jsou pak pocity. A to jsem se ani nedostal na primár.


  Ne nějaký tanečky v divných šatičkách... To nemusim. A většina lidí by zase neměla moc dobré pocity v atomové elektrárně ;-) Ale většina lidí nemusí ani ty tanečky ... Lidi jsou různí.

  Toník




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 06. prosinec 2022 @ 09:54:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Umění je Stando z velké části fikce, výmysly, bajky, ... "...


Umění, o kterém já píšu, umění, které hněte, přetváří a zušlechťuje lidská srdce krásou

- tak toto umění my , katolíci, řadíme k sedmi hlavním darům Ducha svatého.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 06. prosinec 2022 @ 11:25:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A který apoštol vám to poradil, abyste to dělali ?


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 07. prosinec 2022 @ 08:45:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přece sám Duch svatý, který už od letnic v církvi neustále působí ....

(Žl 96)
To Jahve udělal nebesa, před ním jas a vznešenost, v jeho svatyni moc a krása.... 



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 07. prosinec 2022 @ 10:11:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

No tak pro mne je novinkou, že Bůh dává dary Ducha svatého ctitelům jiných bohů a bezbožníkům, jak jste tam u vás usoudili a
 umění řadíte k sedmi hlavním darům Ducha svatého.

Takže jste se žádného apoštola neptali ?


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 07. prosinec 2022 @ 11:08:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bezbožníkem mě nazývá člověk, který sám upírá Kristu jeho božství?


No, to je opravdu "kouzlo nechtěného"!


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 07. prosinec 2022 @ 13:04:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jo tak to jsi ty ten "umělec" ?
Já myslel, že to píšeš o někom jiném. O umělcích, na kterých jsi v Hradišti byl...
A jejich dar Ducha svatého tady opěvuješ :-)

/Včera jsme byli v Hradišti na "Louskáčkovi" v podání uherskohradišťských dětí./


Já nepsal o tobě.
Psal jsem o jakýchkoliv umělcích, ze kterých je vělká většina neznabohů.
A ti jako že mají mít dary Ducha svatého ?  No to mě podrž :-)



V Kristu přebývala plnost božství. Byl Bohem Pomazaný Boží syn, Bohem zrozený, Mesiáš.
Ale nebyl 2. osobou Boží Trojice, rovný Bohu Otci.


Včera zrovna jsme si četli :

"17 A když vycházel na cestu, přiběhl jeden člověk, poklekl před ním a ptal se ho: „Dobrý učiteli, co mám učinit, abych získal věčný život?“ 18 Ježíš mu řekl: „Proč mne nazýváš dobrým? Nikdo není dobrý, jen jediný: Bůh."


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 04:57:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." Ale nebyl 2. osobou Boží Trojice, rovný Bohu Otci. "...

(říká heretik Rosmano).


(Fp 2,6)
Ačkoli byl ve způsobu Božím, nelpěl na tom, že je roven Bohu,....

(říká apoštol Pavel).


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 08:59:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ovšem ten stejný Pavel kdykoliv mluví o Bohu (a mluví o Něm často), nikdy pod ten pojem nezahrnuje zároveň i Pána Ježíše Krista.


Mluví například :
  1Tm 2:5:  Je totiž jeden Bůh, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš,


  1K 8:6:   my máme jediného Boha, Otce, od něhož je všechno a pro něhož jsme my, a jediného Pána, Ježíše Krista, skrze něhož je všechno, i my jsme skrze něho.
 

Takže by se dalo říct, že spíš ti, kteří tvrdí, že Pán Ježíš je 2. osobou Boží Trojice, jsou heretici.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 11:14:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toto už jsme všechno spolu probírali.
Kdyby už vůbec na žádném místě Písma se Pavel o tom nezmínil - "na plnou hubu" to tu řekl zcela jasně, že Ježíš Kristus je rovný Bohu. (Fp 2,6).



Na toto nemáš žádnou výmluvu, heretiku.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 11:34:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

:-)


Apoštol Pavel nikde, na žádném místě, neřekl, že Ježíš Kristus je Bůh.
Nikdy nic takového na svých misijních cestách nehlásal. 
Vždy hlásal, že Ježíš je MESIÁŠ, KRISTUS, 

Sám Ježíš řekl, že Otec JE VĚTŠÍ NEŽ JÁ.


Na to nemáš žádnou výmluvu heretiku .


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 08:38:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pavel řekl, že Kristus je roven Bohu.

Že na to nic nedbal, že je roven Bohu, ale že se ponížil a stal se tvorem - člověkem.

Bůh se stal člověkem - Ježíšem!

Tento Ježíš ve svém lidství je tvorem - a Bůh je pochopitelně větší, než člověk - tvor!

Ježíšovo božství je větší, než Ježíšovo lidství.

Tyto dvě rozdílné přirozenosti nelze nijak směšovat - jsou kvalitativně diametrálně rozdílné - přesto jsou nerozlučně spojené v osobě Ježíše Krista už navěky.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 10:37:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

O 2 rozdílných přirozenostech jsou zase jen spekulace a filosofické úvahy lidí ze 4. století po Kristu.


Apoštoly vůbec takové nápady nenapadly a nijak je neřešili.


Ježíš také neříká:

Mé božství je větší než mé lidství. (co říkáš ty).
Říká jednoduše : Můj Otec (Bůh) je větší než já.


2 rozdílné přirozenosti Ježíše by byla docela nefér finta na lidi.


"15Neboť nemáme takového velekněze, který by s námi nemohl soucítit v našich slabostech, nýbrž takového, který ve všem prošel zkouškami podobně jako my, avšak bez hříchu. 16Přistupujme tedy s důvěrou k trůnu milosti, abychom přijali milosrdenství a nalezli milost ku pomoci v pravý čas."


Jako že údajně Ježíš procházel zkouškami stejně jako my.  Kdepak.  Ty jeho zkoušky, když měl po ruce vždy ještě své božství, únikovou cestu do své božské přirozenosti, by nemohly být vůbec srovnatelné s našimi zkouškami.  A proto jako údajně může soucítit v našich slabostech a může být naším veleknězem, prostředníkem mezi Bohem a lidmi.  No NEmůže. Nemohl by. Měl by zcela odlišní podmínky a možnosti ve zkouškách.


Písmo na více místech hovoří o Ježíši, že dělal to a ono, protože BŮH BYL S NÍM.
Ne že byl Bůh. Takovou formulaci ve svědectví apoštolů nenajdeš.



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 11:12:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestliže se Pán Ježíš musel ponížit, aby se stal člověkem - v čem se vlastně  jako člověk ponížil?


]


Problémy Oka s elementární logikou (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 12:53:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vykřikoval jsi zde o problémech s elementární logikou Oko a při pohledu na tuto tvoji otázku:

Jestliže se Pán Ježíš musel ponížit, aby se stal člověkem - v čem se vlastně  jako člověk ponížil?

..jsou tyto tvoje problémy zřetelné.

Pán Ježíš je člověk, nemůže se poníženě stát člověkem, neb Ježíš člověkem již je. Slovo se poníženě stalo člověkem!

V čem se vlastně Ježíš jako člověk ponížil?? Oko, Oko, a to se ptáš po tom všem co jsi zde namudroval?
Tak to je pecka!



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 16:51:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Tím, že vzal na sebe způsob otroka, služebníka, poslušného až na smrt.







]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 15. prosinec 2022 @ 08:25:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všemohoucí nesmrtelný a věčný Bůh ve své lásce k člověku se právě takto ponížil a stal se smrtelným člověkem - Ježíšem Kristem.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 28. prosinec 2022 @ 19:19:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jen část Boha se stala člověkem,  ne ?

Jinak Bůh zůstal Bohem tak jak byl. Bůh se nemění.


]


Tvor Oko a NESTVOŘENÝ Kristus (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 09:13:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kolikrát již jsem tě Oko upozorňoval na vyznání které je pro tebe KATOLÍKÁ ZÁVAZNÉ! A marnost nad marnost neb Oko heretický buldozer si stále valí tu svou stvořitelskou pohádku.

Oko heretik: ....a stal se tvorem - člověkem. Tento Ježíš ve svém lidství je tvorem - a Bůh je pochopitelně větší, než člověk - tvor!

Čti Oko, čti. Tohle nás učili v náboženství na druhém stupni ZŠ, které jsi zřejmě neabsolvoval. Dáváš pozor Oko při mši? Toto vyznání je sou částí mešní liturgie!



Vyznání víry  Nicejsko-konstantinopolskéVěřím v jednoho Boha,
Otce všemohoucího, Stvořitele nebe i země,
všeho viditelného i neviditelného.
Věřím v jednoho Pána Ježíše Krista,
jednorozeného Syna Božího,
který se zrodil z Otce přede všemi věky:
Bůh z Boha, Světlo ze světla, pravý Bůh z pravého Boha,
zrozený, nestvořený,
(zde byla v Blatnici provedená úprava na STVOŘENÝ) jedné podstaty s Otcem:
skrze něho všechno je stvořeno.
On pro nás lidi a pro naši spásu sestoupil z nebe.
Skrze Ducha Svatého přijal tělo z Marie Panny
a stal se člověkem.
Byl za nás ukřižován, za dnů Poncia Piláta
byl umučen a pohřben.
Třetího dne vstal z mrtvých podle Písma.
Vstoupil do nebe, sedí po pravici Otce.
A znovu přijde, ve slávě, soudit živé i mrtvé
a jeho království bude bez konce.
Věřím v Ducha Svatého, Pána a dárce života,
který z Otce i Syna vychází,
s Otcem i Synem je zároveň uctíván a oslavován
a mluvil ústy proroků.
Věřím v jednu, svatou, všeobecnou, apoštolskou církev.
Vyznávám jeden křest na odpuštění hříchů.
Očekávám vzkříšení mrtvých
a život budoucího věku.
Amen.

Ty si ani Oko neuvědomuješ, jak závažné hereze se dopouštíš, když neustále o Kristu tvrdíš, že je stvořený, stvořením. A je o to závažnější, že jsi na to byl již několikrát upozorněný!



]


Re: Tvor Oko a NESTVOŘENÝ Kristus (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 11:28:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Ty si ani Oko neuvědomuješ, jak závažné hereze se dopouštíš, když neustále o Kristu tvrdíš, že je stvořený, stvořením."...


Jestliže platí, že se Bůh stal člověkem, tak se nutně stal právě tvorem (jako my - byl nám podobný ve všem, kromě hříchu).

O Božím Synu nebeského Otce platí, že je nestvořený, že je Otcem zplozený. _ (to je Ježíšovo božství).

O Ježíši pak platí, že byl počat z Ducha svatého v lůně jeho matky Marie a narodil se v Betlémě jako člověk - jako tvor. (to je Ježíšovo lidství).

Synem(Slovem) ale být proto nepřestal.
Spojil jen navěky své božství s lidstvím (tím se jako Bůh ponížil  -

(Fp 2,6)
Ačkoli byl ve způsobu Božím, nelpěl na tom, že je roven Bohu, nýbrž sám sebe zmařil, vzal na sebe způsob otroka a stal se podobným lidem. A když se ukázal v podobě člověka,  ponížil se, stal se poslušným až k smrti, a to smrti na kříži.


Žádný z lidí nemůže být roven Bohu!






]


Re: Tvor Oko a NESTVOŘENÝ Kristus (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 11:54:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestliže platí, že se Bůh stal člověkem, tak se nutně stal právě tvorem..

Jenomže Oko, žádné takové JESTLIŽE PLATÍ není! Tyto podivné "platnosti" se rodí jenom ve tvé popletené hlavě!

SKRZE NĚHO !!VŠECHNO!! JE STVOŘENO! On je PŘÍČINA stvoření a ne tvorem! 

Kristus PŘÍČINA stvoření PŘIJÍMÁ tělo z MARIE PANNY.

Je ZROZENÝ, NESTVOŘENÝ jedné podstaty s Otcem.

Šmankote Oko, uvědom si, že degradací Krista na tvora, v PODSTATĚ degraduješ na tvora i Otce Stvořitele! Víš vůbec jaké je to strašlivé rouhání, anebo ti to pro tvůj primitivismus stále uniká?

Je ZROZENÝ, NESTVOŘENÝ
Je ZROZENÝ, NESTVOŘENÝ
Je ZROZENÝ, NESTVOŘENÝ

V případě božího NESTVOŘENÉHO Syna, Slova na počátku, Vzkříšeného Krista Spasitele není žádné rovnítko mezi Jeho lidstvím a tvorstvím, tak jako je tomu u nás stvořených.
Takové rovnítko je pouze u nás stvořených lidí Oko, že jsme lidmi a zároveň i tvory. U Krista tomu tak není, Je zrozený NESTVOŘENÝ! Je z velkým Jééé! Pochopíš to konečně? 
A pokud tomu stále nechápeš, zeptej se faráře, on ti to vysvětlí. A když ti to nevysvětlí ani on, tak tě znovu upozorňuji, že Nicejskému vyznání jsi jako katolík POVINNÝ věřit! Pokud v tomto vyznání budeš něco svévolně měnit, tak jsi automaticky pro ŘKC heretik!
Nicejské vyznání víry, je pro katolíky něco jako Ústava ve státě! A za koho se považuje někdo kdo by chtěl Ústavu rušit, svévolně přepisovat? Hmmmm





]


Re: Tvor Oko a NESTVOŘENÝ Kristus (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 14:11:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec 





Kolikrát již jsem tě Oko upozorňoval na vyznání které je pro tebe KATOLÍKÁ ZÁVAZNÉ! A marnost nad marnost neb Oko heretický buldozer si stále valí tu svou stvořitelskou pohádku.


Čti Oko, čti. Tohle nás učili v náboženství na druhém stupni ZŠ, které jsi zřejmě neabsolvoval. Dáváš pozor Oko při mši? Toto vyznání je sou částí mešní liturgie!





martino 





pro každého katolíka je závazné Apoštolské vyznání víry, které dle tradice sepsali apoštolové před svým rozchodem z Jerusalema. Jsou to závazné články víry. Apoštolské vyznání víry se používá vždy při udělení svátosti křtu a není součástí liturgie mše svaté.






Věřím v Boha,
Otce všemohoucího,
Stvořitele nebe i země.
I v Ježíše Krista,
Syna jeho Jediného,
Pána našeho;
jenž se počal z Ducha svatého,
narodil se z Marie Panny,
trpěl pod Ponciem Pilátem,
ukřižován umřel i pohřben jest;
sestoupil do pekel,
třetího dne vstal z mrtvých;
vstoupil na nebesa,
sedí po pravici Boha,
Otce všemohoucího;
odtud přijde soudit živé i mrtvé.

Věřím v Ducha Svatého,
svatou církev obecnou,
společenství svatých,
odpuštění hříchů,
vzkříšení těla
a život věčný.
Amen.





To co zde připomíná Myslivec je nicejsko cařihradské vyznání víry které je součástí liturgie mše svaté. 





Věřím v jednoho Boha, Otce všemohoucího,
Stvořitele nebe i země,
všeho viditelného i neviditelného.

Věřím v jednoho Pána, Ježíše Krista,
jednorozeného Syna Božího,
který se zrodil z Otce přede všemi věky:
Bůh z Boha, Světlo ze Světla,
pravý Bůh z pravého Boha,
zrozený, nestvořený, jedné podstaty s Otcem:
skrze něho všechno je stvořeno.

On pro nás lidi a pro naši spásu sestoupil z nebe.

Skrze Ducha svatého přijal tělo z Marie Panny a stal se člověkem.

Byl za nás ukřižován,
za dnů Poncia Piláta byl umučen a pohřben.

Třetího dne vstal z mrtvých podle Písma.

Vstoupil do nebe, sedí po pravici Otce.
A znovu přijde, ve slávě,
soudit živé i mrtvé
a jeho království bude bez konce.

Věřím v Ducha svatého,
pána a dárce života,
který z Otce i Syna vychází,
s Otcem i Synem je zároveň uctíván a oslavován
a mluvil ústy proroků.

Věřím v jednu, svatou, všeobecnou, apoštolskou církev.

Vyznávám jeden křest na odpuštění hříchů.

Očekávám vzkříšení mrtvých
a život budoucího věku.
Amen




]


Re: Tvor Oko a NESTVOŘENÝ Kristus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 12. prosinec 2022 @ 06:24:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Kolikrát již jsem tě Oko upozorňoval na vyznání které je pro tebe KATOLÍKÁ ZÁVAZNÉ! 

  Tak. 

  Tohle byla jedna z věcí, které jsme v ŘKC probírali a to "nestvořený" z vyznání nám hodně zdůrazňovali. 

  Je to součástí nějakých starých dohadů, ale určitě se na to v ŘKC klade velký důraz. 

  Cizinec


]


Re: Tvor Oko a NESTVOŘENÝ Kristus (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 13. prosinec 2022 @ 12:37:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku, nestvořený je Syn Otce (věčné Slovo) - ten se ponížil a stal se člověkem. Jako člověk je od svého početí v lůně své Matky také už tvorem jako každý z nás - tvorů (po Adamovi a Evě).


]


Re: Tvor Oko a NESTVOŘENÝ Kristus (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 13. prosinec 2022 @ 23:43:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To máš ale velmi zvláštní kontroverzní  dedukce Oko. NESTVOŘENÝ Syn se dle tebe stává STVOŘENÝM? Hmmm.
Tak v tom případě není žádný důvod aby ses s Rosmanem dohadoval.

Hej Oko! Halo!! Slovo je PŘÍČINOU všeho stvoření. Uvědomuješ si význam slova PŘÍČINA??

Ten kdo byl dříve než tvor Abraham je tvorem?  To je něco takového jakože Karkulka je zelená. 
Otázkou je, zdali nyní použiješ rozum, anebo budeš dále ve tvém VZDORU hlásat hlouposti. 

Pochop to Oko konečně. Tyto tvoje výroky nestojí v pravdě, stojí pouze a jenom na tvém vzdoru, na tvé lži. Stojí na tvé marné ješitné snaze dokazovat hlouposti. 
Ve tvém věku to již není trapné ani legrační, je to hrozně ubohé! Ubohé proto, že člověk ve tvém věku by měl již oplývat životní moudrostí, a ne ješitným dokazování hloupostí.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 09:00:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
rosmano






]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 07. prosinec 2022 @ 11:09:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A jinak i Písmo svědčí právě o tom, že Duch si svobodně vane, kam sám chce.

A obdařuje svými dary koho On sám uzná za vhodného. Křesťana či pohana.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 07. prosinec 2022 @ 13:08:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Duch svatý jestli vane na pohana a dává mu své dary, tak už to není pohan.
V prvé řadě, když Duch vane na pohana, tak mu otevře oči na Boha a na Ježíše Krista a dává mu nové srdce, schopné vnímat Boha a podřídit se Jemu.
Neexistuje situace, kdy Duch vane na pohana, dává mu své duchovní  dary, a ten člověk zůstává dál beznaboh a bezbožník.

To jste si vymysleli blbě.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 04:53:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Duch si vane, kam sám chce a dává své dary, komu uzná za vhodné. A tak klidně i ateista může v tomto daru Ducha svatého složit hudební skladbu, která bude nadčasová. Může namalovat obraz, který bude uměleckým dílem.

Platón, Aristoteles, - nebo Ghándí - nebyli křesťany a přesto za svého života oplývali dary Ducha (dar moudrosti, rady, morální síly ...)



..."Neexistuje situace, kdy Duch vane na pohana, dává mu své duchovní  dary, a ten člověk zůstává dál beznaboh a bezbožník."...
Pokud se mezi křesťany nenajde nikdo, kdo by pohanovi zvěstoval Krista způsobem, aby ho on mohl poznat a přijat, zůstává dál pohanem bez vlastního zavinění.
Byli to křesťané, kdo tu selhal.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 09:07:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

/Duch si vane, kam sám chce a dává své dary, komu uzná za vhodné. A tak klidně i ateista může v tomto daru Ducha svatého složit hudební skladbu, která bude nadčasová./


Ale ne. Složit hudební skladbu není dar Ducha svatého, jak jsem ti psal výše.

To jste si vymysleli blbě.



/Platón, Aristoteles, - nebo Ghándí - nebyli křesťany a přesto za svého života oplývali dary Ducha (dar moudrosti, rady, morální síly ...)/


Nikoliv. To nebyly a nejsou dary Ducha (charizmata - dary milosti)

Nejdřív by tito lidé museli poznat a přijmout milost Boží, aby mohli mít dary milosti.
Duch svatý dává své dary těm, kteří jsou pokřtěni Duchem svatým, ponořeni do Ducha. 




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 11:08:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Duch svatý dává své dary těm, kteří jsou pokřtěni Duchem svatým, ponořeni do Ducha. "...


Rosmano tu zase předepisuje Duchu svatém, kudy má vanout?

(J 3,8)
Vítr vane, kam chce, a ty slyšíš jeho hlas, ale nevíš, odkud přichází ani kam jde. Tak je tomu s kýmkoli, kdo se narodil z Ducha."

A tak je tomu i s kýmkoli, kdo se nenarodil z Ducha. Duch si vane, kam sám chce.


(2 Pa 36,23)
Takto mluví perský král Kyros: Jahve, Bůh nebe, mi dal všechna království země; on mne pověřil, abych mu vystavěl Chrám v Jeruzalémě, v Judovi. Kdokoli mezi vámi patří ke všemu jeho lidu, ať je jeho Bůh s ním a ať se vydá na cestu!




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 11:44:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

No, podívej oko, Písmo zcela jasně hovoří o tom, jak je to s dary Ducha, dary milosti.
Kdo je dává, komu, kdy a k jakému účelu.
Dary Ducha (dary milosti, charizmata) jsou výhradně  pro údy Kristova těla, k růstu tohoto těla.

Nejsou pro zábavu a něčí dobrý pocit někde na zábavě v Hradišti.


Např.zde:

"jsou rozdíly v působení, ale tentýž Bůh, který působí všechno ve všech. 7 Každému je dáván projev Ducha ke společnému prospěchu. 8 Neboť jednomu je skrze Ducha dáváno slovo moudrosti, jinému podle téhož Ducha slovo poznání; 9 dalšímu víra v témž Duchu, jinému dary uzdravování v témž Duchu; 10 jinému působení mocných činů, jinému proroctví, jinému rozlišování duchů, dalšímu druhy jazyků, jinému pak výklad jazyků. 11 Avšak to všechno působí jeden a týž Duch, který rozděluje každému jednotlivě, jak sám chce. 12 Neboť jako tělo je jedno, ač má mnoho údů, a všechny údy jednoho těla, ačkoli je jich mnoho, jsou jedno tělo, tak i Kristus. 13 Neboť v jednom Duchu jsme my všichni byli pokřtěni v jedno tělo, ať Židé nebo Řekové, ať otroci nebo svobodní, a všichni jsme z jednoho Ducha dostali napít. 



Že vy si vymýšlíte podle svých zvyklostí různé hereze, mimo jiné i o darech Ducha, je váš charakteristický rys, vaše specialita a nijak mě to nepřekvapuje.

To ovšem nemá na Boží pravdy pražádný vliv.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 12:04:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jasné na tomto je jenom to, že jsi trdlo, docela nevzdělané v Písmu.

I pohan může být charismatickým člověkem.
Také pohané spadají pod Boží svrchovanost a také oni dostávají od Boha dary. Samozřejmě, že v katolické církvi se Duch svatý projevuje mocněji - vždyť byl církvi seslán místo Krista!

Král Kýros byl pohanem.

(Ez 1,1)
V prvním roce vlády perského krále Kýra, když se dovršilo Hospodinovo slovo z Jeremjášových úst, vzbudil Hospodin ducha perského krále Kýra, aby nechal rozhlásit po celém svém království a také napsal slova: 
Toto praví perský král Kýros: Hospodin, Bůh nebes, mi dal všechna království země a uložil mi, abych mu postavil dům v Jeruzalémě v Judsku





]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 12:41:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

V běžné mluvě se samozřejmě hovoří o "charizmatických lidech".

To ale s charizmaty, dary Ducha svatého - dary milosti, které Duch uděluje těm, na které sestoupí, nemá nic společného.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 08:16:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
vzbudil Hospodin ducha perského krále Kýra, - pohana ....


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 07. prosinec 2022 @ 06:28:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Jo, vím, že to tak máte. A katolíci jsou obecně víc takoví hodně ezo, na tanečky, básničky, muziku, divadla, oblečky, obrazy, sochy, vykuřování, takové "vznosné" věci. Však taky často píšeš o pocitech, zážitcích...

  V tomhle to máme jiné. Jsme spíše praktičtí. 

  Místo umění máme třeba dar modlitby v jazycích na budování člověka, výklad jazyků, dar proroctví a slova poznání pro církev, dar uzdravení nebo dar rozlišení duchů a vymítání démonů. 

  A nemáme jen těch sedm darů Ducha svatého, ale mnohem více.

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 07. prosinec 2022 @ 08:49:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."A nemáme jen těch sedm darů Ducha svatého, ale mnohem více."...


To je, Toníku,  o tom, že jsi povrchní, že pozorně nečteš, co ti vlastně říkám.

Já přece hovořil o sedmi hlavních darech Ducha svatého.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 07. prosinec 2022 @ 17:27:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  A to už jsou zase a jen tvoje přehazovačky

  Vím Stando o tom, že jsi povrchní, že pozorně nečteš, co ti vlastně říkám.

  Toník



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 04:45:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestliže jsem napsal, že máme sedm hlavních darů Ducha svatého,

tvoje následná reakce : "A nemáme jen těch sedm darů Ducha svatého, ale mnohem více." svědčí výmluvně o tom, že jsi vůbec nic nepochopil.

I my máme mnohem více darů Ducha svatého.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 20:54:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

tvoje následná reakce : "A nemáme jen těch sedm darů Ducha svatého, ale mnohem více." svědčí výmluvně o tom, že jsi vůbec nic nepochopil.

  Stando, ty tvoje přehazovačky. Napiš zase někdy něco sám za sebe, v první osobě o sobě.


I my máme mnohem více darů Ducha svatého.

  A to jsou jaké, ty "dary" - to už nejsou "hlavní" dary? 

  Nějaké vedlejší dary?

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 11:07:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A takto se mě opravdu ptá člověk, který vyrostl jako římsko-katolík a domnívá se o sobě, že zná dobře učení katolické církve?


(Iz 11,2)
Na něm spočine Jahvův duch, duch moudrosti a rozumu, duch rady a síly, duch poznání a bázně z Jahva:


...„Uvědom si, žes dostal duchovní pečeť, Ducha moudrosti a rozumu, Ducha rady a síly, Ducha poznání a zbožnosti, Ducha Boží bázně a uchovej si to, cos dostal. Bůh Otec tě poznamenal svým znamením, Kristus Pán to utvrdil a vložil do tvého srdce Ducha jako záruku....

Oporou mravního života křesťana jsou dary Ducha svatého. Jsou to trvalé dispozice, které příznivě uzpůsobují člověka, aby byl ochoten jednat podle hnutí Ducha svatého.


Nejsvětější Trojice dává pokřtěnému posvěcující milost, milost ospravedlnění, která — mu dává schopnost věřit v Boha, doufat v něho a milovat ho božskými ctnostmi; — mu dává schopnost žít a jednat z vnuknutí Ducha svatého prostřednictvím darů Ducha svatého; — mu dovoluje růst v dobru prostřednictvím mravních ctností. Tímto způsobem má celý organismus nadpřirozeného života křesťana svůj kořen ve svatém křtu.

Charismata, ať mimořádná, nebo prostá a skromná, jsou milosti Ducha svatého, které přímo nebo nepřímo slouží užitku církve a jsou zaměřeny k jejímu budování, aby prospívaly lidem a potřebám světa ( jedná se o dary, které opravdu pocházejí od Ducha svatého a jsou uplatňovány tak, že se plně shodují s ryzími podněty téhož Ducha, totiž s láskou, která je pravým měřítkem charismat. Všechna charismata ve své rozmanitosti a vzájemném doplňování spolupracují ke „společnému prospěchu“ (1 Kor 12,7).
Charismaty se věřící stávají „schopnými a pohotovými přijímat různé práce či úkoly užitečné pro obnovu a další rozvoj církve.
Jsou to zvláštní milosti, nazývané řeckým výrazem „charismata“, kterého užil svatý Pavel a který znamená přízeň, nezasloužený dar, dobrodiní. Ať je jejich povaha jakákoliv, někdy i mimořádná jako u daru zázraků nebo jazyků, charismata jsou zaměřena na posvěcující milost a jejich účelem je obecné blaho církve. Jsou ve službě lásky, která buduje církev.
Bůh působí i prostřednictvím různých aktuálních (pomáhajících) milostí, které se liší od habituální (trvalé) milosti, která je v nás stále.

Nejvyšší stupeň účasti na Kristově autoritě zajišťuje charisma neomylnosti. „Sahá tak daleko, jak daleko sahá poklad božského zjevení“; vztahuje se také na všechny prvky nauky, včetně morálky, bez nichž nelze uchovávat, vykládat nebo dodržovat pravdy víry vedoucí ke spáse.



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 12:42:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, to není ze tvé hlavy, to se na první pohled pozná. Pokud užíváš tyhle berličky, sluší se uvést zdroj odkud jsi ty "tvoje"  moudra překopíroval.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 12. prosinec 2022 @ 06:29:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Stando, ptám se tě k tomu, co píšeš. 

I my máme mnohem více darů Ducha svatého. 

  A ptám se: A to jsou jaké, ty "dary" - to už nejsou "hlavní" dary? Nějaké vedlejší dary? 

  A chci, abys něco psal normálně sám za sebe, když ti to teď celkem dobře jde. Ne abys dal copy & paste z nějakého textu, který psal někdo jiný, než ty.

  Jaké konkrétně máš dary a jaké to jsou dary, když nejsou "hlavní"? 

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 12. prosinec 2022 @ 10:08:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku, když se máme bavit o podobě římskokatolické víry - není přesnější argumentace, než právě z katolického katechismu.
Nic lepšího nevymyslím, nic nezformuji sám lépe. Celý můj předešlý komentář je na základě katechismu.


..."A to jsou jaké, ty "dary" - to už nejsou "hlavní" dary? Nějaké vedlejší dary? "...

Známe tedy sedm hlavních darů Ducha svatého
a známe mimo to i nepřeberné a nekonečné obdarování Duchem svatým jak v rovině přirozenosti člověka - tak i v rovině nadpřirozenosti člověka.
Nikdo všechna charismata jmenovitě v úplnosti nevyčíslí.

Příklady obdarování v rovině přirozené: Michelangelo, Leonardo, Mozart, Antonín Dvořák, Nikola Tesla, Ema Destinová ...

Příklady charismat v rovině nadpřirozené: rozpoznávání duchů, uzdravovat nemocné, vyhánět zlé duchy, dar proroctví, mluvení jazyky ....




]


Rozlišování duchů je pro křesťana samozřejmost. Bez toho by nebyl možný duchovní boj! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 12. prosinec 2022 @ 21:14:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na rozlišování duchu není vůbec nic nadpřirozeného. Je to prosté Oko. V životě víry, tedy v životě v Kristu křesťan vnímá Boha duchovně. Toto vnímání umožňuje Duch svatý, respektive pravda Ducha. Boha lze vnímat v duchu a pravdě. Pro křesťany je toto duchovní vnímání úplnou samozřejmostí, a ten kdo dokáže v duchu a pravdě vnímat Boha, velmi snadno rozlišuje působení jiných duchů. Když Oko rozpoznáš kováře a jeho kvalitní práci, tak potom snadno rozpoznáš kováříčka a jeho fušeřinu.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Středa, 07. prosinec 2022 @ 20:01:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
cizinec
Ale v životě bych si na některý z těch kopců nevylezl sám! Kdybych tam vylezl sám, docela nic bych z toho neměl, byla by to nuda.
To já jsem takhle venku ráda sama. Není to nuda. Miluju ten klid, rozhledy, sleduju co kde kvete, roste, letí, zpívá,..Možná je to proto, že si tím vykompenzuju to, že jsem jinak pořád mezi lidmi. Ne že bych mezi nimi nebyla ráda, ale čeho je moc, toho je příliš:)
Lidi jsou různí ...to ano.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 07. prosinec 2022 @ 20:15:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Tak. Lidi jsou různí, v různých podmínkách...

  Já jsem zase do značné míry sám v práci. Třeba i několik hodin jen s technikou.

  Tak jsem pak rád za společnost.

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 09:57:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  To určitě.

  Já znám z praxe, jak "vznikne křesťan", mám s tím praktickou zkušenost ve svém životě, viděl jsem to mnohokrát prakticky v církvi a slyšel jistě více jak stovku křesťanů jejich svědectví o tom, jak se stali křesťany.

  Proto spojuju "vznik křesťana" vždycky jen s Ježíšem Kristem, kterému lidé dali život, přijali smlouvu s Bohem, která je v Něm.


Podle tebe - ty jsi se narodil znovu mimo křest - už jaksi před křtem.

  To už jsou zase tvoje nesmyslné přehazovačky. O tom jsi psal v článku, "To, co tu v dialozích běžně vídáme, se dá jen stěží nazvat porozuměním."

  Proč vlastně pořád dokola přehazuješ na druhé takové neporozumění?

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 06. prosinec 2022 @ 09:51:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku, nelži tu o jakýchsi přehazovačkách!

Dá se přece zpětně dohledat, že podle tvého svědectví ty jsi se (údajně podle tebe) "znovuzrodil" v jistém konkrétním okamžiku  a až následně (po několika letech)  jsi se nechal později "pokřtít" v jezeře.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 07. prosinec 2022 @ 06:33:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, díky za radu. Určitě tu nebudu lhát o nějakých přehazovačkách.

  Taky bych tu nikdy nenapsal, že "jsem se narodil znovu mimo křest" ani že "jsem se údajně znovuzrodil" ani jsem tu nikdy tahle 𝓽𝓿𝓸𝓳𝓮 nepochopení a nesmyslná spojení nepsal.

  Taky bych tu nikdy nepsal, že jsem se znovuzrodil mimo pokání, mimo New York, mimo inženýrský titul, mimo křest Duchem svatým ani žádné jiné podobné nesmyslné spojení. Ani bych tu nepsal, že jsem se údajně narodil u Blaníka, že jsem údajně studoval elektrotechniku, ...

  Tyhle tvoje nápady na "mimo křest" a "údajně" totiž souvisí s tím, co jsi psal v článku:



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 07. prosinec 2022 @ 11:05:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Taky bych tu nikdy nenapsal, že "jsem se narodil znovu mimo křest""...



Napsal Cizinec v r. 2012:



Takto ty popisuješ své "nové narození z vody a z Ducha svatého (jiné "nové narození" v křesťanství já neznám - ty snad ano?)




"Pokřtít" v jezeře jsi se nechal pak až několik let po této události tvého "znovuzrození".

Takto jsi mi to tehdy vysvětloval.

A dneska jsou to už podle tvého soudu jen "moje nápady" a ty bys tu nikdy nenapsal, že jsi se znovuzrodil mimo křest??

Ale právě  toto jsi tehdy napsal!


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 07. prosinec 2022 @ 17:29:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  Stando, když už mne cituješ, přečetl sis alespoň, co jsem já psal?


Takto ty popisuješ své "nové narození z vody a z Ducha svatého (jiné "nové narození" v křesťanství já neznám - ty snad ano?)

  Ne, neznám.

  Znám jen toto nové narození, kdy Bůh dá člověku nové srdce, nového ducha, přenese člověka ze tmy do světla, z pravomoci temnoty do pravomoci Pána Ježíše.





  A to už jsou zase ty tvoje přehazovačky, neporozumění. Vím, že právě ty jsi toto tehdy napsal! A píšeš tohle tvoje neporozumění stále dokola.


  Taky bych tu nikdy nepsal, že jsem se znovuzrodil mimo pokání, mimo New York, mimo inženýrský titul, mimo křest Duchem svatým ani žádné jiné podobné nesmyslné spojení. Ani bych tu nepsal, že jsem se údajně narodil u Blaníka, že jsem údajně studoval elektrotechniku, ...

  Tyhle tvoje nápady na "mimo křest" a "údajně" totiž souvisí s tím, co jsi psal v článku:

  




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 04:41:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."

Napsal Cizinec v r. 2012:

"...


Jaké moje přehazovačky?

Kde tu v souvislosti s "novým narozením" píšeš o křtu?


Pokud vím, Toníku, tak v reálu jsi absolvoval onu "koupel v jezeře" až o několik let později po těchto tebou popisovaných událostech - co už jsi poznal, že jsi znovuzrozený.

Takže ve skutečnosti jsi tu napsal, že ji se znovuzrodil mimo křest. (Jak už vím, svátost křtu také za křest nepovažuješ).


]


Okovy přehazovačky - Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 06:20:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Jaké moje přehazovačky?

  To už se ptáš, abys to zjistil? Nebo chceš dále předvádět "co tu v dialozích běžně vídáme, se dá jen stěží nazvat porozuměním"?

  Napsal jsem ti to hned na začátku tohoto threadu, když jsi zase s těmi tvými nesmyslnými přehazovačkami začal. Vždycky skloněným písmem cituji tvůj příspěvek (v tomto případě tvou nesmyslnou přehazovačku) a pak jí komentuji.

  Tentokrát to byl tvůj nápad:

"Podle tebe - ty jsi se narodil znovu mimo křest - už jaksi před křtem."

  A k tomu jsem ti psal:

  To už jsou zase tvoje nesmyslné přehazovačky. O tom jsi psal v článku, "To, co tu v dialozích běžně vídáme, se dá jen stěží nazvat porozuměním."

  Proč vlastně pořád dokola přehazuješ na druhé taková tvoje neporozumění?

  A psal jsem ti, že bych tu nikdy nepsal, že jsem se znovuzrodil mimo pokání, mimo New York, mimo inženýrský titul, mimo křest Duchem svatým ani žádné jiné podobné nesmyslné spojení. Ani bych tu nepsal, že jsem se údajně narodil u Blaníka, že jsem údajně studoval elektrotechniku, ...



Pokud vím, Toníku, tak v reálu jsi absolvoval onu "koupel v jezeře" až o několik let později po těchto tebou popisovaných událostech - co už jsi poznal, že jsi znovuzrozený.



  Jednou jsme byli na výletě na Velké Americe, to bylo ještě v roce 89. A byla to parádní koupel. Museli jsme slézt dolů skály, byla tam krásně čistá voda,...

  Jinak jsem se koupal spíše ve vaně a v rybníce, měli jsme u nás hezké rybníky.

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 06:26:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  Tak, jako jsem já ve skutečnosti napsal, že jsem se znovuzrodil mimo pokání, mimo proroctví, mimo New York, mimo inženýrský titul, mimo vyhánění démonů, mimo křest Duchem svatým, mimo pokličku, mimo uzdravení nemocných, mimo raketoplán, mimo dar jazyků, mimo svatého Jana, ...

  Ve skutečnosti jsem nikdy nic takového nenapsal, Stando, nikdy bych takhle nesmyslně jako ty věci nespojoval. 

  Protože tvoje nápady ve stylu "jsi se znovuzrodil mimo křest" jsou maximálně k tématu tvého článku, tedy "Střípky katolické..." a "To, co tu v dialozích běžně vídáme, se dá jen stěží nazvat porozuměním."

  Toník

 

  


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 11:00:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."

Napsal Cizinec v r. 2012:

"...


Toníku, asi by pro tebe bylo dobré, kdyby jsi si udělal sám pro sebe časovou osu; datum, kdy jsi se podle tebe znovuzrodil - a datum, kdy jsi ty byl (podle tebe) teprve pokřtěn. Já připomínám, že tobě mezi těmito dvěma okamžiky leží léta!


A smysl tvých vyjádření je v tom, že ty jsi se (podle tebe) neznovuzrodil ve křtu, ale časově hóóodně mimo křest.

To nijak neokecáš, žádným mlžením ani odváděním pozornosti jinam.

Postav se k tomu jako chlap!




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 14:39:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, já ani nemám důvod věci okecávat. Píšu ti od začátku naprosto jasně, přesně a narovinu (A snad jsem se tentokrát nespletl ;-)

  Koukám, že už začínáš trošku couvat a uvádět věci na pravou míru.

  Takže jsi porozuměl, že nápad "ty jsi se narodil znovu mimo křest - už jaksi před křtem" je podle tebe, výsledek tvého neporozumění a nesmyslných přehazovaček?

  Stando, je zajímavé, že lidi jako ty a další, co sem chodí přehazovat vaše nesmysly na druhé, nejvíc přehazují nesmysly, když se začne mluvit o odpuštění, o pokání, o znovuzrození a novém životě, o vysvobození ze hříchu, o darech ducha svatého, o církvi - docela o takových základech křesťanství. 

  Což dost vypovídá o tom, s čím máte největší problém.

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 08:14:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvoje nová taktika, Toníku - jeden o voze, druhý o koze?


Trošičku racionálněji a k věcem, které já konkretně zmiňuji by to nešlo?


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 09:26:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Myslím, že ano, Stando. Že je to tvoje stará taktika, jeden o voze, druhý o koze.

  Já píšu pořád k tématu, k tomu, co jsi psal v článku. Psal jsi v článku:


To, co tu v dialozích běžně vídáme, se dá jen stěží nazvat porozuměním. 

  Tak.

  A dokázal bys napsat, co konkrétně ti brání v porozumění tomu, co ti lidi píší?

  Proč třeba nerozumíš tomu, že je jeden křest, že křesťané se dávají pokřtít jen jednou, a ne znovu, že to tak je od počátku dodnes?

  Psal jsem to proto, že jedno z témat, ve kterém projevuješ poměrně zásadní neporozumění, je křest. Křesťané tu jasně píší, že když uvěřili Bohu a přijali to Slovo, dali se pokřtít. Dali se pokřtít jednou a nikdy ne znovu. Já psal o tom, že zaslíbení Ducha svatého a slovo o křtu platí i pro naše děti - i ony se daly pokřtít.

  A ty místo pochopení takové velmi jednoduché věci píšeš nějaké fiktivní nesmysly a dvou křtech, a znovukřtění, další tam od vás zase píše dokonce o desetkrát křtění...

  Tak se ptám: Co vám brání porozumět tak jednoduché věci, že když lidé uvěří Bohu, dají se pokřtít, dají se pokřtít jednou a ne znovu? 

  Proč máte tolik potřebu se navážet do křtu, karikovat ho, zesměšňovat, převracet či co vše předvádíte?

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 10:05:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svůj katolický křest, Toníku,
jsi zesměšnil a zkarikatizoval právě jen ty sám tou skutečností, že jsi ho prohlásil za "nekřest" a nechal jsi se v nějakých svých pětadvaceti létech znovu "pokřtít". ("překřtít")


Čemu na tom nerozumíš?


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 18:33:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko





jsi zesměšnil a zkarikatizoval právě jen ty sám tou skutečností, že jsi ho prohlásil za "nekřest" a nechal jsi se v nějakých svých pětadvaceti létech znovu "pokřtít". ("překřtít")





martino




oko Cizinec se nenechal ani 
 "pokřtít". ("překřtít") jak píšeš. Obě varianty jsou u Boha neprůchodné a jsou urážkou Boha, který je původcem svátostí. tyto duchovná mrzáky nemůže nic omluvit. Bůh daroval člověku jako je Cizinec a další zdravý rozum. Oni se však vyvyšují nad Krista který je původce svátostí jako nesmazatelné duchovní pečeti každého kdo tuto svátost přijal. Znovu pokřtít nebo překřtít platně pokřtěného je vyloučené a každý kdo tak činí se vzpouzí Boží vůli, a svolává na sebe prokletí. proto si všimni jakými jazyky ďábelskými svoje jednání obhajují. Tak jako kněz nikdy nesmaže přijatou svátost kněžství tak pokřtěný nesmaže Boží pečeť svátosti křtu. Je bolestné v jakých sračkách se Cizinec s radostí koupe, že je znovu pokřtěný a Ďábel se raduje jakého to chytil kapra. Satan se vždy raduje když z ovčince uchvátí duši nevěrnou....Duše věrná se odlákat a uchvátit nenechá. Už konečně pochop, že je to náboženský magor který pravděpodobně za svůj současně duchovně zmařený život může poděkovat svým rodičům že ho ve víře nevychovali. na to si zde stěžuje fňuká, naříká i nick D42, že ho rodiče hodili přes palubu, ale on sám následně zahodil i zdravý rozum a sedl na lep Ďáblu. 



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 12. prosinec 2022 @ 06:37:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Čemu na tom nerozumíš?

  Stando, tvým fikcím, výmyslům, lžím, pomluvám, nesmyslným útokům rozumím dobře. 

  Píšeš zřejmě k tématu článku, "To, co tu v dialozích běžně vídáme, se dá jen stěží nazvat porozuměním." A chápu, že to tak máš. Asi máte nějaký problém s tématem, vedle v diskuzi je podobný lhář, který se už k tématu křtu ani netají svou sprostotou a hrubostí.

  jsem nikdy neprohlásil křest za nekřest ani nekřest za křest. A to ani katolický, ani jiný. Ani jsem žádný křest nebo nekřest nekarikoval. 

  A nikdy jsem se nenechal znovu pokřtít - už i ten chlup tě Stando upozorňuje na tvoje omyly s dvojím křtěním. Když tu Stando píšeš tvoje nápady na 'znovu pokřtít', dáváš znovu a znovu najevo nejen základní neznalost křesťanské praxe, ale naprostých základů učení ŘKC.



  A zpět k tématu, Tady je křesťanský web, píšu tedy ke křesťanské praxi a k tomu, co jsi psal v článku:

To, co tu v dialozích běžně vídáme, se dá jen stěží nazvat porozuměním. 

  Tak.

  A dokázal bys napsat, co konkrétně ti brání v porozumění tomu, co ti lidi píší?

  Proč třeba nerozumíš tomu, že je jeden křest, že křesťané se dávají pokřtít jen jednou, a ne znovu, že to tak je od počátku dodnes?

  Psal jsem to proto, že jedno z témat, ve kterém projevuješ poměrně zásadní neporozumění, je křest. Křesťané tu jasně píší, že když uvěřili Bohu a přijali to Slovo, dali se pokřtít. Dali se pokřtít jednou a nikdy ne znovu. Já psal o tom, že zaslíbení Ducha svatého a slovo o křtu platí i pro naše děti - i ony se daly pokřtít.

  A ty místo pochopení takové velmi jednoduché věci píšeš nějaké fiktivní nesmysly a dvou křtech, a znovukřtění, další tam od vás zase píše dokonce o desetkrát křtění...

  Tak se ptám: Co vám brání porozumět tak jednoduché věci, že když lidé uvěří Bohu, dají se pokřtít, dají se pokřtít jednou a ne znovu? 

  Proč máte tolik potřebu se navážet do křtu, karikovat ho, zesměšňovat, převracet či co vše předvádíte?

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 12. prosinec 2022 @ 09:42:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku, můj názor na tuto věc znáš:

Naprostým základem učení ŘKC o křtu je to, že křest je svátostí - dar od Boha z jeho milosti a bez jakýchkoli zásluh křtěnce.

Není tedy vůbec cosi jiného svátost křtu a cosi jiného "dát se pokřtít" - je to jedno a to samé.

Ty jsi prodělal svátost křtu podobně jako miminka jiných římsko-katolíků hned někdy brzy po svém narození.
Tím jsi se stal Bohem přijatým dítětem - oblékl jsi tehdy Krista a přijal dědictví věčného života.


U lidí mentálně schopných už zhřešit je křest vždycky podmíněn jejich pokáním a odvrácením od hříšných způsobů života (Sk 2,38).
U miminek - u dětí křesťanů - ale mentální schopnost zhřešit ještě není - není tedy ani třeba, aby ony před křtem činily pokání a mohou být pokřtěny z Božího zaslíbení (Sk 2,39)..
Rodiče a kmotři ale v tomto případě musí slíbit, že je budou vychovávat v římsko-katolické víře.



Od dětství jsi křesťanem - podle mého přesvědčení je vždycky v každé etapě života vhodné učinit pokání ze hříchů - protože nejde o to, že bychom hříchy neměli, ale spíš jde o to, že je některé na sobě nerozpoznáváme.
Činil - li jsi tedy ve svých pětadvaceti pokání - vůbec nic proti tomu! To je dobře!

Ale nechávat se pokřtít, když už jsi jako malý pokřtěný byl?




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 12. prosinec 2022 @ 17:44:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, už jsi zase uvedl tolik zbytečného textu, spoustu přehazovaček tvých fikcí, ale na otázku jsi neodpověděl. Ale tentokrát ses při tvém psaní ve druhé osobě alespoň zcela výjimečně trefil - dokonce dvakrát - já jsem prodělal svátost křtu jako jiná miminka, asi týden po narození. A v pětadvaceti jsem skutečně činil pokání - ale to už jsem činil i dříve. 

  Už jsi ale tentokrát vynechal tvoje omyly o "znovukřtění" a "druhém křtění". 

  Už jsi tedy alespoň v této věci pochopil, že tvým psaním o "znovukřtění" a "druhém křtění" dáváš najevo jen tvou neznalost křesťanské praxe a učení ŘKC?

  Už bys tedy porozuměl, že nápady typu "znovukřtění" a "druhé křtění" jsou jen tvé fikce?

  

   Psal jsi v článku

To, co tu v dialozích běžně vídáme, se dá jen stěží nazvat porozuměním. 

  Ptám se tedy:

  A dokázal bys napsat, co konkrétně ti brání v porozumění tomu, co ti lidi píší?

  Proč třeba nerozumíš tomu, že je jeden křest, že křesťané se dávají pokřtít jen jednou, a ne znovu, že to tak je od počátku dodnes?

  Psal jsem to proto, že jedno z témat, ve kterém projevuješ poměrně zásadní neporozumění, je křest. Křesťané tu jasně píší, že když uvěřili Bohu a přijali to Slovo, dali se pokřtít. Dali se pokřtít jednou a nikdy ne znovu. Já psal o tom, že zaslíbení Ducha svatého a slovo o křtu platí i pro naše děti - i ony se daly pokřtít.

  Tak se ptám: Co vám brání porozumět tak jednoduché věci, že když lidé uvěří Bohu, dají se pokřtít, dají se pokřtít jednou a ne znovu? 

  To že se lidé dají pokřtít, vůbec nesouvisí s miminky, se svéprávností či nesvéprávností ani jinými nápady. Souvisí to s tím, že uvěří Bohu a přijmou radostně to Slovo.


  Pak jsem měl dotaz: Proč máte tolik potřebu se navážet do křtu, karikovat ho, zesměšňovat, převracet či co vše předvádíte?

  Proč píšete o koupelích, čvachtání, potápění, či co ještě v souvislosti se křtem? Neuvědomujete si, že tím dáváte najevo jen vaše nekřesťanské postoje a neúctu k něčemu tak základnímu, jako je křest?

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 13. prosinec 2022 @ 12:50:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Píší - ale tím zároveň i říkají, že před křtem učinili pokání, že před křtem měli svoji osobní víru v Boha - že před křtem už uměli psát, číst a počítat. Že byli mentálně na úrovni uvěřit a mít víru.

To týdenní miminko ve svátosti křtu jistě ještě nedokáže. Takové miminko ještě samo nedokáže uvěřit Bohu.




Tímto zároveň i říkáš, že tvoje děti už měly osobní víru, osobní vztah s Bohem - že tedy už uměly číst, psát a počítat.....


Problém neporozumění křesťanské víře tedy u tebe spatřuji v tom, že
 ty prakticky  neuznáváš, že děti křesťanů mají právo být pokřtěny hned po svém narození a to na základě zaslíbení (Sk 2,39)
- protože jsou svaté - nemusí tedy činit pokání (osobní hříchy žádné nemají) a mohou být platně pokřtěny pro víru svých rodičů, pro víru církve, které jsou rodičové miminka údy.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 14. prosinec 2022 @ 05:38:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Stando, spatřuješ nějaké problémy že ty ty prakticky neuznáváš, že děti křesťanů mají právo být pokřtěny hned po svém narození a to na základě zaslíbení - to jsou ale jen tvoje problémy, nesouvisí s tématem. A netýkají se ty neporozumění ani mně, píšeš mi tedy tvé neporozumění zbytečně ve druhé osobě. Miminka a tvoje neporozumění křesťanské víře v souvislosti s nimi s tématem opravdu nesouvisí.

  Stejně tak tvoje nápady psát, číst a počítat, mentální úroveň, miminka, ... to s tématem křtu vůbec nesouvisí, to jsou úkroky od tématu někam jinam.



  Už ale alespoň nepíšeš o "dvou křtech", "podruhé křtění", "dvakrát křtění", "znovu křtění" .... 

  Už jsi tedy porozuměl, že je jeden křest, že když lidé uvěří Bohu (srdcem, ne mentálem), dávají se jednou pokřtít a nedávají se pokřtít znovu?



  Pokud ano, můžeme pak někdy probrat, čím lidi věří, jestli je to srdcem, nebo rozumem. 

  A podívat se tak na to, jestli Bohu mohou věřit i lidi, kteří například neumí číst a počítat, když jim dá Bůh nové, čisté srdce a tím srdcem Bohu věří. Třeba někteří Romové, co uvěřili Bohu, dali se pokřtít a přitom jsou negramotní.

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 14. prosinec 2022 @ 08:54:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistěže je jenom jeden křest - a lidé, kteří jím byli pokřtěni hned brzy po narození se tedy už nemusí v dospělosti "nechat pokřtít" - protože je jenom jeden křest u každého člověka - to tvoje v dospělosti (uvěřit a dát se pokřtít")- už křtem logicky tedy být nemůže.
I když ty to křtem nazýváš.

Věřil jsi snad také Bohu už od malička (výchovou v rodině) - ne až když ti někteří lidé zaseli semínka nedůvěry v učení římsko-katolické církve!

Já tomu rozumím tak, že když porovnáváme svoji minulost se současností, tak se v tomto můžeme lišit snad jen ve stupni dokonalosti naší víry - v porozumění tomu, co od nás každého Bůh v našem životě očekává.



..."... čím lidi věří, jestli je to srdcem, nebo rozumem"...

Různých "vír" je mezi lidmi opravdu mnoho. Vírou člověk dosáhne dál, než rozumem. Ale správnost víry se stejně pořád hodnotí rozumem - víra nikdy nesmí být v rozporu s rozumem, s logickým uvažováním, s logickými závěry. Jen je v určitých oblastech může je přesahovat.
Přesto ještě dál než vírou dosáhneme láskou.


..." jestli Bohu mohou věřit i lidi, kteří například neumí číst a počítat, když jim dá Bůh nové, čisté srdce a tím srdcem Bohu věří. "...

Gramotnost se schopností uvěřit Bohu nemá opravdu co dělat. Bereš věc úplně z druhé strany. Gramotnost je jen ukazatelem mentální úrovně - člověk je ve stavu, kdy mu rozum funguje - je odpovědný za své činy a tím už má i svoje osobní hříchy. Takový člověk je také schopen uvěřit Bohu a činit pokání i dát se pokřtít. Dneska  v našem životním prostoru vlastně už není téměř nikdo, kdo by byl analfabetem a přitom měl schopnost rozumu a tím i odpovědnosti sám za sebe. Romové, co "uvěřili a dali se pokřtít" jsou už docela vzácnou výjimkou v populaci - dneska už i Romové většinou umí číst a rozum jim funguje, ať číst umí, nebo neumí. Mají odpovědnost za své činy - mají také své hříchy..

U těchto lidí tedy platí Sk 2,38 - uvěřit a dát se pokřtít.

Ovšem pořád nám tu zbývá nezanedbatelná skupina lidí, kteří neumí ani mluvit, ani nerozumějí mluvené řeči - nejsou tedy ani schopni rozumět zvěsti evangelia. Tito lidé jsou plně existenčně závislí na svých bližních, kteří se starají o všechny jejich potřeby (zpravidla to bývají rodiče).

A pro tuto skupinu platí Boží zaslíbení Sk 2,39 a je možno je tedy také pokřtít. Ať už později dospějí rozumovým vývojem do schopnosti lidí první skupiny, nebo zůstanou ve svém stavu nevědomosti v tomto pozemském životě napořád. Jsou mezi námi lidé, pro které slovo "Bůh", "víra",  je imaginární pojem, který jim nic neříká - někdy totiž dokonce nerozumí ani slovům (pojmům) označujícím viditelné věci z tohoto světa.

Však i takovým lidem můžeme zvěstovat o Bohu nepřímo - právě svojí láskou, svojí péčí - časem, který jim věnujeme, který s nimi strávíme. A můžeme je pokřtít - i když sami o Kristu jako Mesiáši netuší vůbec nic. Nejsou totiž sami schopni rozumem pojmout ani ty nejzákladnější pravdy víry. Někteří jen dočasně - jiní třeba napořád, až do smrti.





]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 14. prosinec 2022 @ 09:43:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Oko: Ale správnost víry se stejně pořád hodnotí rozumem - víra nikdy nesmí být v rozporu s rozumem, s logickým uvažováním, s logickými závěry. Jen je v určitých oblastech může je přesahovat.

Touto tvou definicí vztahu víry a rozumu ses Oko právě doznal, že žádnou víru nemáš. Tvá "víra" je ve všem podřízená tvému rozumu, notně popletenému rozumu, neb nelogických a hloupých tvrzení jsi zde za ta léta nakydal již dost.



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 15. prosinec 2022 @ 06:19:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, miminka, semínka nedůvěry, porovnání minulosti, vaše různé "víry" a jejich správnosti a hodnocení a rozpory a imaginarity, gramotnost, mentální úroveň, skupiny lidí, rozumové vývoje,  ... dlouhatananánský příspěvek, který téměř celý až na výjimky nesouvisí s tím, co píšu a na co se tě ptám, ale souvisí s tím, co žiješ ty.

  Tak tedy ke dvěma věcem, které se týkají tématu - skutečně "beru věc z druhé strany" a ptám se jen na křesťanskou praxi.


Jistěže je jenom jeden křest 

  Tohle jako odpověď stačilo, Stando. 

  Kdybychom se na tomto do budoucna shodli a porozuměl jsi křesťanské praxi - že když lidé uvěří Bohu, jsou zasaženi v srdci, tak činí pokání, dostanou Ducha svatého a dají se jednou pokřtít a nedávají se pokřtít znovu - byl by to pokrok v diskuzi.

  Kdybys už nepsal ty tvé omyly o "dvou křtech", "podruhé křtění", "dvakrát křtění", "znovu křtění", můžeme v tématu pokročit někam dále. I když tyhle tvoje omyly jsou alespoň o osm čísel přesnější, než desatero křtění Akuzativ ;-)



  Pro tvou informaci, Stando z mého života, mimo téma - Bohu jsem od malička nevěřil. Ani jsme nevěděli, že Bůh je. Jen jsme hodně věřili, že Bůh je a snažili jsme se k němu porůznu dostat. Byli jsme vychovaní v náboženství, v úkonech, které měly za úkol nás dostat k Bohu - po smrti. 

  Boha jsem poznal až na prahu dospělosti a uvěřil jsem mu, tak, jako mnozí jiní lidé.

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 10:25:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistěže je, Toníku, ve skutečnosti jenom jeden křest.

Ale ty jsi tento svůj křest - svátost křtu - musel ve svém svědomí nejdříve "zneplatnit" tím, že jsi ho jako křest přestal uznávat. Nazval jsi ho "politím a pod.
Proto jsi se v dospělosti pak nechal pokřtít znovu v jezeře.
Ve svém novém omylu, že ponoření do vody ve smyslu Sk 2,38 teprve znamená ponoření do osoby Krista.

To všechno kolem, co předvádíš, vidím jako už jenom slovní tanečky, které mají zakrýt tuto skutečnost.


..."Bohu jsem od malička nevěřil. Ani jsme nevěděli, že Bůh je. Jen jsme hodně věřili, že Bůh je a snažili jsme se k němu porůznu dostat. Byli jsme vychovaní v náboženství, v úkonech, které měly za úkol nás dostat k Bohu - po smrti. "...

Tak tohle se přiznám, že já vůbec neznám.
A to jsem měl za to, že jsme vyrůstali v prostředí docela podobné výchovy!

V naší rodině byla víra v Boha na prvním místě - modlitby jsem uměl dříve, než jsem porozuměl jejich smyslu. Pak jsem docela s úžasem tento smysl objevoval. ... Bůh se mi připomínal sám tím, že vstupoval do událostí mého života kolikrát docela mimořádným silným a působivým způsobem. Neměl jsem problém věřit v Boha (že existuje), neměl jsem ani problém věřit Bohu.
 Problémy nastaly vlastně až v dospělosti působením okolního světa (svody hluky a pozlátky světa) - a sice v oblasti žít s Bohem jako křesťan skutky svého života. To jsem se pak později musel teprve pracně učit, až jsem dostal tu milost od Boha  rozpoznat, co je v životě skutečně důležité a co je nedůležité..

Však to, že jsem se v životě "neztratil", nebyla ani tak moje zásluha, ale přispěly k tomu hlavně modlitby lidí, kteří mě měli rádi a modlili se za mne. Že jsem byl stále součástí většího společenství Božích dětí.








]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 18:13:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Jistěže je, Toníku, ve skutečnosti jenom jeden křest.

  Tak, Stando.

  Pokud bys někdy toto konečně pochopil, byl by to pokrok v diskuzi. Zatím to nevypadá, že bys tento základ křesťanství chápal. Protože hned dále píšeš:

Ale ty jsi tento svůj křest - svátost křtu - musel ve svém svědomí nejdříve "zneplatnit" tím, že jsi ho jako křest přestal uznávat. Nazval jsi ho "politím a pod.
Proto jsi se v dospělosti pak nechal pokřtít znovu v jezeře.
Ve svém novém omylu, že ponoření do vody ve smyslu Sk 2,38 teprve znamená ponoření do osoby Krista.

  A to už jsou zase tvé nesmyslné výmysly "nechal znovu pokřtít v jezeře", tvé lhaní, pomluvy. To ti to slušné psaní moc dlouho nevydrželo a začal ses rychle znovu chovat jako hulvát a lhář.

  Tak tedy pro tvou informaci:

   :
  1. jsem nemusel svátost křtu ani jiné svátosti zneplatňovat
  2. nikdy jsem žádné svátosti křtu nezneplatňoval, ani ve svědomí, ani nikde jinde, 
  3. nedával jsem se pokřtít proto, že svátost křtu je polití, 
  4. a už vůbec nezastávám tvé nové omyly o tom že ponoření do vody ve smyslu Sk 2,38 teprve znamená ponoření do osoby Krista

  Ale vím, že když k tématu diskuze začneš lhát a pomlouvat, přehazovat na mne tvoje fiktivní nesmysly, že diskuze skončila. 

  Když jako katolík dokonce začneš vymýšlet nápady na zneplatnění svátosti křtu! To se málokdy od římského katolíka vidí. Ale už jsi tu dával dost najevo neznalost ŘKC učení - třeba už jen tím nápadem na znovukřtění, tak nepřekvapíš ani těmi tvými nápady na zneplatňování svátosti křtu.






To všechno kolem, co předvádíš, vidím jako už jenom slovní tanečky, které mají zakrýt tuto skutečnost.

  Tak to je celkem logické, Stando - vidíš to, co je ti vlastní. Podobně, jako další vidí ješu, další zas kapitalisty a závist, další NARy, další zase vidí putinovy agenty, další zase vidí boha, co ho bude navěky trápit...




  Znovu k tématu: Kdybys jednou porozuměl, že je jeden křest, že je normální se dát pokřtít a není normální se dát křtít dvakrát, znovu, jak napadá tebe, nebo desetkrát, jak to napadá Akuzativ, byl by to pokrok. 

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 17. prosinec 2022 @ 08:29:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
 :
  1. jsem nemusel svátost křtu ani jiné svátosti zneplatňovat
  2. nikdy jsem žádné svátosti křtu nezneplatňoval, ani ve svědomí, ani nikde jinde, 
  3. nedával jsem se pokřtít proto, že svátost křtu je polití, 
  4. a už vůbec nezastávám tvé nové omyly o tom že ponoření do vody ve smyslu Sk 2,38 teprve znamená ponoření do osoby Krista
"...


Opravdu ti, Toníku, nejde porozumět.

1.)  Svátost křtu jsi přijal ve svých dvou týdnech života. Byl jsi takto pokřtěn pro víru tvých rodičů v katolickém kostele.

Co tedy bylo pak daleko později to tvoje "dát se pokřtít " v jezeře?



..."a už vůbec nezastávám tvé nové omyly o tom že ponoření do vody ve smyslu Sk 2,38 teprve znamená ponoření do osoby Krista"...

Toto je ale víra apoštolů.

V něm jste byli také obřezáni obřízkou, která nebyla udělána lidskou rukou, nýbrž spočívala ve svlečení těla hříchů, v obřízce Kristově, když jste byli spolu s ním ve křtu pohřbeni a v něm jste byli spolu i vzkříšeni skrze víru v působení Boha, který ho vzkřísil z mrtvých.   ...

Vždyť vy všichni, kteří jste byli v Krista pokřtěni, Krista jste oblékli.

Skrze křest jsme byli spolu s ním pohřbeni ve smrt, abychom i my, tak jako byl Kristus skrze slávu Otce vzkříšen z mrtvých, vstoupili na cestu nového života.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 07:33:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Toto je ale víra apoštolů.

  Ne, Stando. To je omyl. To zcela jistě nebyla víra apoštolů ani těch lidí, co jim to apoštol psal.

  To byla praxe těch lidí. Realita.

  A je to i praxe naše. 


  Víra je to pro tebe.

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 09:03:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."To je omyl. To zcela jistě nebyla víra apoštolů ani těch lidí, co jim to apoštol psal.

  To byla praxe těch lidí. Realita.
"...



Ti lidé, Toníku, činili skutky té své "praxe" právě podle své křesťanské víry. 

A v tomto je my napodobujeme. To je zase naše realita.

Pamatuj, že bez víry se nelze líbit Pánu.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 17:22:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


Ti lidé, Toníku, činili skutky té své "praxe" právě podle své křesťanské víry. 

  Tak, Stando. Víra těch lidí je dovedla ke křtu. A vydávají o tom svědectví. I Pavel se dal pokřtít. Pro něj tedy křest nebyla víra, nemusel věřit, co se děje ve křtu. Měl vlastní praktickou zkušenost se křtem.

  Věřit co se děje ve křtu musí ten, kdo se ještě pokřtít nedal, ten, jehož víra ho ještě nedovedla ke křtu, tak má ke křtu jen nějaké svoje víry, protože se křtem zkušenost nemá..


A v tomto je my napodobujeme. To je zase naše realita.

  No, ale v případě křtu se vám to moc nedaří. Ani to nevypadá, že byste se třeba Pavla snažili napodobit.


  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 08:15:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Apoštol Pavel, Toníku (na rozdíl od nás) neměl ještě křesťanské rodiče.

Také jeho zásluhou my už ano. A v tom je právě ten rozdíl.

Pavel se nechal pokřtít následně potom, co uvěřil Kristu. Ve smyslu Sk 2,38.

My myli pokřtěni na přání rodičů brzy po narození  - na víru rodičů - a až následně jimi o Kristu poučováni a vyučeni. Ve smyslu Božího zaslíbení  Sk 2,28 a 1 Kor 7,14.


]


Antizaslíbení (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 09:55:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ve smyslu Božího zaslíbení  Sk 2,28 a 1 Kor 7,14.

Dal jsi mi poznat cesty života a blízkost tvé tváře mne naplní radostí.‘

Nevěřící muž je totiž posvěcen manželstvím s věřící ženou a nevěřící žena manželstvím s věřícím mužem, jinak by vaše děti byly nečisté; jsou však přece svaté!


Hele Oko, ve verších na které odkazuješ není ani stopa po nějakém zaslíbení a křtění NA víru rodičů!

Skutky 2 38-39

  • Petr jim odpověděl: „Obraťte se a každý z vás ať přijme křest ve jménu Ježíše Krista na odpuštění svých hříchů, a dostanete dar Ducha svatého.
  • Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem daleko široko, které si povolá Pán, náš Bůh.“
Poučím tě Oko, to zaslíbení je v POVOLÁNÍ. To znamená, že děti křesťanů až budou schopny přijmout křest ve jménu Krista, dostanou dar Ducha a budou POVOLANÉ stejně jako jejich rodiče.
To je to zaslíbení Oko!
Jak zvrácený oproti tomu je "křest" mimin Na víru rodičů namísto křtu VE Jménu Krista, z nichž většina po celý život o Kristu nic neví, dar Ducha nemá a povolání od Boha neobdrží. Stejně jako jejich duchovně prázdní rodiče, o jejichž neblahém duchovním stavu svědčí již to, že vůbec tento podvodný obřad se svým dítětem podstoupí.
Dalo by se říct, že něco takového je anti zaslíbení!
Je hrůzné jak alibisticky se římská nevěstka dokázala sichrovat. Nevěstka přece nekřtí ve Jménu Krista, ona "křtí" mimina na (ne)víru rodičů kteří nejsou pokřtění ve Jménu Krista, ale zase NA (ne)víru rodičů , rodičů kteří po generace nemají dar ducha, ani nejsou povolaní, ani nemají žádné zaslíbení, což je PROKAZATELNÉ na tom, že naprostá většina "pokřtěných" mimin po celý život o Kristu nic neví. Aneb stamiliony římských katolíků, kteří ani nevědí, že katolíci jsou a pokud to vědí tak je to pro jejich život zcela nepodstatná informace.
Tak funguje to ZASLÍBENÍ v ŘKC!!

 Ale jak se zde již v tomto smyslu zmiňoval Cizinec. Dětem křesťanů není třeba při výchově do hlaviček vtloukat hloupé náboženské poučky. Je to právě to ZASLÍBENÍ o kterém se zmiňuje apoštol Petr, ve kterém děti křesťanů obdrží od Boha to samé co jejich křesťanští rodiče. 
 Je to takový zázrak když nastane den kdy dítě křesťanských rodičů přijme stejné dary od Boha jako mají rodiče. Tedy dar Ducha a povolání a požehnání pro další křesťanské generace. Tehdy nastane čas křtu. To je to ZASLÍBENÍ, o kterém se zmiňuje apoštol Petr. 

O Bohu se v křesťanských rodinách naprázdno nemluví, Bůh se žije!
Je tomu tak Cizinče?


]


Re: Antizaslíbení (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 13:02:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase ze sebe plodíš jen hnůj nenávisti, ty starý osle!


To zaslíbení je na základě Božího příslibu.

(Ř 4,13...)
Zaslíbení, že bude dědicem světa, se Abrahamovi a jeho potomstvu nedostalo skrze Zákon, nýbrž skrze spravedlnost z víry.  Neboť jsou-li dědici ti, kteří jsou jimi ze Zákona, je víra zbytečná a zaslíbení je zrušeno.  Zákon působí hněv. Kde však není Zákon, tam není ani přestoupení.
Dědictví je proto z víry, aby bylo podle milosti a aby bylo toto zaslíbení platné pro veškeré potomstvo, nejen pro ty, kdo jsou ze Zákona, ale i pro ty, kdo jsou z víry Abrahama, jenž je otcem nás všech  ...


]


Re: Antizaslíbení (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 13:19:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hulváte nemůžeš zde psát cosi o zaslíbení a vyjadřovat se sprostě. To se vylučuje. 
Apoštol Petr se vyjádřil ve verších které jsem ti citoval k zaslíbení a povolání zcela jasně. Jak vidno dle tvého hulvátského vyjadřování, ty na tom zaslibení nemáš podíl žádný. Neb co Oko? Neb ten kdo jest Bohem povolaný nemůže být nepolepšitelným hulvátem tak jako ty. To je to co se vylučuje.
Pochop Oko, tím jak se sprostě vyjadřuješ přímo ukazuješ co v tobě je, a pak je již jedno co zde cituješ.
Tvou sprostotu nemůžeš obhajovat božím slovem! Tvá sprostota je v ostré kolizi s božím slovem, takže pokud tvou sprostotu PÍSEMNĚ stavíš vedle božího slova, sám sebe usvědčuješ z nepravosti.
Ps: S tímto hříchem již je přijímání nemůžeš. Včera jsem tě před tím varoval. Jak vidno jsi nepoučitelný.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. prosinec 2022 @ 05:15:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Pavel se nechal pokřtít následně potom, co uvěřil Kristu. Ve smyslu Sk 2,38.

  Jako my, Stando.

  Taky se nechal pokřtít jednou a ne vícekrát, jako my.

  A jako naše děti.

  A to jsme ani Pavla nenapodobovali, nebylo to potřeba, není to naše realita, napodobovat Pavla.

  Toník



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 16:58:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rakovina zase řádí. Nečtu pana Rakovinu. Je.be mu. Není schopen jakékoli úvahy. Dopadne to jako s Karlem Bylinou nebo Tondou Vlasem. Poslední měsíce před exitem vypisovali na nety svoje c***** kde se dalo a kde dnes jsou., že.... 

Škoda, že tu nejde filtrovat, aby se mi vůbec nezobrazovaly příspěvky od toho starého dementa z Horní Suché nebo Prostřední Suché. 

Fanatici pobožní nebo političtí vyjdou nastejno. Fanatismus je smrt diskuse. 





Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 16:58:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo a nečtu ani reakci, nečtu nic, co má v nicku rosmano. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 02. prosinec 2022 @ 17:33:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Syntezator
ty jsi normálně prase
Chudáku


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Sobota, 03. prosinec 2022 @ 00:04:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co zase za mnou lezeš? Kde máš boudu? Do boudy!


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Neděle, 04. prosinec 2022 @ 18:24:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nečtu, jen píšu. K politice a Rusku jen tolik. Jestli si někdo myslí, že Rusko padne, tak je na omylu. Rusko nikdy nepadne. Ze tří důvodů Rusko nepadne: 

1. Jednak kvůli své historii, že vyhnali Napoleona, Hitlera. Takže vždycky vyženou toho, kdo se k nim sápe. Nyní se sápe do Ruska NATO, takže hlavně Amíci. Neuspějí, tak jako neuspěl ani Napoleon, ani Hitler. To, že Amíci udělali v Kyjevě protistátní převrat Majdan 2014, je napadení Ruska. Odstranit Janukovyče a nasadit si do Kyjeva proamerickou loutku Porošenka je aktem napadení Ruska. Protože velká část Ukrajiny patřila do carského Ruska a později SSSR. Takže Rusové mají právem pocit, že to je napadení i jejich území. 

2. Druhým důvodem, proč Rusko nemůže prohrát, jsou jaderné zbraně. USA ano NATO nemůže porazit vojensky Rusko. 

3. Třetím důvodem, proč Rusko nemůže prohrát a jeho území si nikdy nerozeberou západní země, je Čína. Čína nikdy nedovolí na svých hranicích NATO a Američany. Už jim stačí, jak Američani šaškují s letadlovou lodí u Tchaj-wanu. Proto Čína nedopustí takovou prohru Ruska, aby se Západ nasáčkoval k nim a kdyby šlo do tuhého, tak Rusko podrží. Není v zájmu Číny, aby Rusko padlo a NATO mělo bezprostřední hranice s Čínou. A Čína má více lidí, než celý západ dohromady. 


Nečtu reakce nicků, které nechci a nebudu číst. 



Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Úterý, 06. prosinec 2022 @ 17:12:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V německém parlamentu mají odvážné poslankyně

Tohle stojí za to vidět. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pátek, 09. prosinec 2022 @ 13:14:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Včera jsem v našem městě ,potkal jednoho známeho ,který je shodou okolností, praktikující římský katolík ( asi již přes padesát let ,je aktivním řk věřícím ,podle toho co o něm vím ). Mimo jiné mě zdělil jednu zajímavost. Jedná se o toto. Na nádraží prý nalezl nějaké pražské noviny ,a doma si je četl . Mimo jiné tam nalezl i článek určitého tématu . V nějakèm lese ,byl chlap s mačetou ,a sekal si tam nějaké dřevo . Najednou zaslechl volání a prosby o pomoc . Kousek dál v hustém roští ,byla nějaká žena ,a volala na něho ať ji vysvobodí z toho roští . On se  tedy prosekal tou mačetou k té ženě ,a prý když ji uviděl ,pochopil že je to panna Marie.Ona mu to prý také řekla a prý ho obdarovala nějakými léčivými bylinkami . Potom prý to zjevení zmizelo. ...Toto mě tento muž řk vyznání( už staršího věku je)řekl jako zajímavost ,a asi čekal více ,co na to řeknu ,a zda budu překvapený. Nebyl jsem přejvapený ,a nic moc jsem mu neřekl ,protože znám jeho náboženství. Potom jsme se rozloučili ve slušnosti . A tento příběh ,mohou posoudit všichni zdejší účastnici. Co si o tom ,každý myslí . Já to ponechávám volně.



Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 13:12:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No a D42 co jsi nám chtěl vlastně sdělit...pro mě taková zpráva na úrovni jedna bába povídala...nesmíš také všemu věřit...neznáš místo kde se to stalo, nesděluješ stát, nesděluješ vyjádření místního biskupa...jen se opakovaně dovoláváš starého katolického dědy, že něco četl v nějakých novinách a ani nesdělíš v jakých...zase se jen snažíš zesměčnit toho dědu a jeho víru....myslíš, že jsi lepší neý on? Zatím se zde prezentuješ jako katolické jelito a děláš nám ostudu. Ty jsi pěkné kvítko.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 20:23:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


Ona mu to prý také řekla a prý ho obdarovala nějakými léčivými bylinkami . 

  Ahoj Dany.

  Toto považuji za velmi nepravděpodobné. 

  Pokud se zjevující duchové vydávají za krásné ženy, téměř zásadně se nepředstavují jako Panna Maria. Nechávají ty, kterým se zjevily, aby si udělali přiřazení sami. 

  Pokud se zjevení představí, používají nějaké opisy, nebo různá vznosná jména typu "paní z růžového kříže", "paní všech národů", "královna míru", nebo „ta, která kdysi byla Marií“.

  Pokud by to tomu dotyčnému přímo to zjevení řeklo, že je Maria, bylo by to dost mimořádné zjevení

  Toník



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 04:52:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec


Já osobně ,jsem jednoduše neměl v tu chvíli  náladu ( a ani jsem nechtěl vyvolat nějaký konflikt u toho staršího muže ),abych mu řekl narovinu ,že si myslím ,že to bude buď nějaké kecání ,a nebo že to bylo zjevení démona.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 12. prosinec 2022 @ 06:42:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  To ani není Dany potřeba, to je zbytečné. Ty příběhy jsou pravdivé, taková zjevení bývají skutečná, lidé si je nevymýšlí. Pozná se, jestli to zjevení ten člověk propaguje, pak je zbytečné vyvolávat konflikt, nebo jestli se ptá, chce znát názor, pak už je vůbec zbytečné jakýkoliv konflikt.

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 12. prosinec 2022 @ 13:27:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec

Ten římský ,to zjevení propagoval ,věřil že to byla Marie . Nijak to zvlášť nekontroloval bral to jako jasnou věc pro něj .Trochu ho znám. Je to jeden z těch řk věřících ,kteří jsou velmi snadno ohlušeni těmito zjeveními .Jo ,možná se to opravdu stalo ,ale jsem spíše názoru toho ,že jde na dost procent o bytost ze sféry pomlouvače. Můj názor .


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 12. prosinec 2022 @ 15:46:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42







]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 13. prosinec 2022 @ 18:39:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tonda - Cizinec 

Ahoj Toníku

Jo já vím ,že některá tyto zjevení ,nejsou smyšlená ( přesto ale jsou i někdy vymyšlené ,to také existuje ,protože jsou i někteří lidé , které baví si vymýšlet tyto fantazie ),a že je to reálné. Tak samo ,jako ty "plačící " madony ,tak samo jako sošky ,které otočili hlavu nebo otvírali ústa , tak samo jako zjevení v Medžu , ve Fatimě atd atd . Jo ,věřím že je to realita ,že to byla realita . Ovšem naprosto nejsem a ani dříve jsem nebyl nijak nadšený pro tyto věci . Jen velmi stručně .Vím dobře ,že ty bytosti dokážou mnohé. Takže fake zjevení je klasika pro ně. A samozřejmě solidně odvedeno do podrobností. Taková jakoby podoba židovské Marie ,atd  atd ,není velký problém . A jsou statisíce lidí co kývnou ,jo bylo tomu zjevení dáno od církve ,že jo ,tak jo . Jejich věc ,jejich svědomí před Bohem . 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 13. prosinec 2022 @ 20:14:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podle učení Církve nejsi povinnen věřit žádnému zjevení které označila Církev za zjevení pravé. Tak si s tím nelam hlavu D42.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 14. prosinec 2022 @ 05:47:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Dany, těmi zjeveními jsem se zabýval a překvapilo mně, že nejsou nijak vzácná. Těch zjevení je mnoho, mají je různí lidé a ta zjevení jsou různá, zjevně to není ten samý duch. Jen se lidé s těmi zjeveními nesvěřují. I v ŘKC by byli středem pozornosti, lidé by si mysleli, že jsou pyšní, nebo něco víc, a to málokdo snese.


  A "Židovská Marie"? 

  No .... 

  U nás nedaleko v jedné obci například bylo zjevení krásné paní v zelených šatech. A tu paní lidi rozpoznali jako že je to Maria. 

  No a ta krásná paní, když šla s těmi lidmi do nějakého domu, odmítla vstoupit do domu, ve kterém byli Židé a počkala, až odejdou. A slíbila přicházet častěji když místnost nebude znesvěcena návštěvami Židů....

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 13. prosinec 2022 @ 19:07:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec


Mě už na první poslech zarazilo to ,že ten římský  prý četl v tom článku to ,že to zjevení v ženské podobě ,prý volalo o pomoc a prosbu k vysvobození z toho roští . A ten chlapík se prý prosekával mačetou ,a poté prý najednou zjistil , že je to Marie . Tohle je skoro až jako z pohádkového příběhu o lesní víle . Ale jo může to být real ,ale nebyl bych tak nadšený jako ten římský . Navíc vím o tomto chlápkovi i jiné. Je to sice praktikující katolík , chodí na mše ,účastní se eucharistie - přijímá hostii ,chodí ke zpovědi,atd ,atd ,a při minulém rozhovoru ,je to již delší dobu ,mě řekl i to ,že má v oblibě chodit ke kartářce a ještě si liboval jak mu "uhodla". Klasika okultismus jak ze školní učebnice. A on ještě přiznal toto : ,,Jo já vím ,že je to od ďábla ,ale ona mě uhodla vše " . Nějaký komentář je k tomuto třeba ? A tzv praktikující katolík . Náboženství to jo ,to zná . Ovšem jinak ?


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 14. prosinec 2022 @ 05:52:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Dany, ta zjevení přímo souvisí s okultismem. Lidé, kteří přijmou to zjevení (i když se jim dotyčná "paní" nezjeví osobně) mívají okultní schopnosti, proutkaří, věští a podobně.

  Není k tomu třeba komentář ani není potřeba se tím zabývat.

  Co je potřeba je mít δύναται (slovo ne náhodou podobné slovu "dynamit" ;-) na pomoc těm lidem od duchů, kteří se na zjevení vážou. A pomoci jim ve chvíli, kdy to potřebují. 

  Jinak nemá smysl se tím zabývat.

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 12. prosinec 2022 @ 11:53:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
není správné brát Bohu jeho všemohoucnost
Ty nedozoruješ, jestli se někde někomu zjeví anděl nebo honem nevím, kdo


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 12. prosinec 2022 @ 17:46:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak Bohu všemohoucnost neberte, Akuzativ. Ono by se vám to ani nepovedlo, i kdybyste to zkoušel(a).

  Já určitě nedozoruji, jestli se někde někomu zjeví anděl nebo honem nevím, kdo. Ani by mne nenapadlo, co tak napadá vás.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 12. prosinec 2022 @ 17:48:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
 s tím svým komentářem běž do hajzlu
Převracíš


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 10:55:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajímavost

Když jsem se zde, na tomto webu  ,před několika málo měsíci zaregistroval , již velmi brzo jsem zjistil zajímavou záležitost . A sice to ,že několik zdejších členů ŘKC ,stále jaksi podbízí jiným lidem svou komunitu ( a paradoxem je i to ,že to podbízení je stále aktivní ,i když ostatní už několikrát dali najevo ,že je to vcelku moc nezajímá .Viz tlaky na Cizince a Myslivce a i Františka,že jsou zrádci ŘKC ,atd, atd). Je to věc velmi podobná příkl některým extrémnějším Svědkům Jehovovým ,kteří někdy ,i přesto že lidé dají najevo nezájem ,tak jsou stále silně aktivní ,a tlačí někdy i velmi blbě ,lidem své brožury a nebo stále chtějí tzv "diskutovat " - jinými slovy přesvědčovat a utáhnout lidi. Zatím jsem zde na tomto webu nezaznamenal takové lanaření na určitou komunitu ,jako je ten tah zde od nekterých ,na jejich ŘKC. Je zde jen minimálne aktivních členů ,to je pravda ,a je možné ,že v minulosti na tomto webu ,byli i jiné tahy ( příkl někdo od extrémnějších adventistů ,nebo sekty ,viz bývalá Rodina lásky ,atd atd),to nevím přesně . Jen tuším . Ale zajímavost je i v tom ,že od nekatolíků jsem zde zatím tyto tahy nezaznamenal - tedy na určitou církev od protestantů či jiných církví ,nekatolického směru . Zatím to podbízení vnímám jen od některých členů ŘKC ,tedy na propagaci jen hlavně jejich komunity .



Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 13:06:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42





 A sice to ,že několik zdejších členů ŘKC ,stále jaksi podbízí jiným lidem svou komunitu ( a paradoxem je i to ,že to podbízení je stále aktivní ,i když ostatní už několikrát dali najevo ,že je to vcelku moc nezajímá .Viz tlaky na Cizince a Myslivce ...




martino





Za těch pár měsíců jsi se zde věřejně usvědčil, jako náboženský magor. Komentuješ věci kterým nerozumíš, a jediné co ti zatím společensky klaplo, je družba s Ďábly. Jako katolík bys měl zvažovat své projevy. Já jsem zatím oprávněn z toho jak se zanedbaně vyjadřuješ a glorifikuješ zrádce Církve=Krista Cizince a Myslivce, že jsi stejný zdrádce Krista jako oni. Zatím vše co jsi zde napsal byl projev náboženské, ale i intelektuální retardace. Napsat, zde že členové " ŘKC  ,stále jaksi podbízí jiným lidem svou komunitu " tě usvědčuje z promitivismu až demence. Copak je Církev Kristova nějaká sektářská komunita? To je přeci prioritou Myslivce, Cizince a dalších, včetně tebe. Proč upíráš právo členů, ŘKC, které jsi dám členem, jen jsi nyní dezertoval k sektě, právo na obhajobu katolického názoru a dementně to propaguješ jako podbízení jiným lidem. Ty jsi vážně dement. Copak můžeš vymazat přijatou katolickou svátost křtu tím, že se půjdeš vykoupat do sekty? Ny co si to zde hraješ? Výdyť jsi katolík stejně jako Myslivec, Cizinec a další, jen se prezentujete jako Jidáš zrádce. Hele tyto kecy ti nepomohou. Svého katolictví se nezbavíš kdybys učinil krevní smlouvu se Satanem, tak přesto tu přijatou svátost před Bohem nezrušíš. Kdybys nebyl pako, pak bys pochopil, že zde bojuješ proti sobě. Prostě máš vylízaný mozek, protože se domníváš, že jsi se zbavil na základě svého rozhodnutí a chtění Boží svátosti. Nezbavil a nezbavíš, naopak zde prezentuješ zrádce Jidáše. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 20:17:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Dany, jeden z klasických znaků sekt jsou útoky na lidi, kteří byli se spárů sekty vysvobozeni, kteří ze sekty odešli a jsou od sekty a její manipulace svobodní. Nic mimořádného - běžná praxe sekt.

  Členové sekt také mají potřebu lanařit ostatní pro svoje sekty, jeden ze znaků sekt je představa, že ta jejich sekta je "jediná pravá".

  Křesťanská praxe je v tomto jiná - křesťané spíše mají tendenci sdílet životní zkušenosti, dát svědectví, ptát se na to, co ostatní lidé žijí, zajímat se o druhé - viz například skutky apoštolů, listy.

  Toník




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 04:46:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec


Právě ta potřeba ,až nutkavost ,u některých extrémnějších  římských katolíků , jakoby "snažit se zachraňovat" ty ,co odešli z ŘKC ,nebo i ty, co tam nikdy nebyli ( milióny nekatolíků ruzných směrů ),je někdy až velmi zvláštní ,když na druhou stranu ( skoro až paradoxně ),mnozí římští tvrdí o ŘKC ,jak je to svobodná a volná církev ,a že katolíci jsou velmi otevření ,a jsou ochotní na spolupráci s jinými církvemi atd atd. Jedním slovem ,co katolík ,to skoro jiná píseň .


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 13:22:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




Právě ta potřeba ,až nutkavost ,u některých extrémnějších  římských katolíků , jakoby "snažit se zachraňovat" ty ,co odešli z ŘKC 




martino




Ale ty máš problém. Ty jsi se narodil svátostí křtu do ŘKC. Ty si nikam neodešel. Ty jsi stále v ŘKC, jen se chováš jako bezdomovec, a flákáš se po sektách a dementně zde vykřikuješ já nemám ani mámu ani tátu já jsem binární osoba. Ale to ti nikdo neuvěří. Binární osoba je projev demence tedy vážné psychické onemocnění a to ty zde prezentuješ. Kristus založil jednu Církev. V evangeliu se připodobňuje ke kmeni a nás pak k ratolestem, které jsme svátostí křtu naroubováni na ten kmen kterým je Kristus a jeho Otec je sadař, který čistí ten strom, kterým je Kristus a ratolesti které nenesou ovoce odstraňuje, aby byly vhozeny do ohně. Rozumím tomu, že tvá ochoroba není toto schopna zpracovat a tak pro podobné případy jako je Cizinec a další ty sám nerozhoduješ o svém odchodu. Můžeš se poflakovat mimo Církev, ale stále tam patříš. Pokud ti rodiče oznámí, že nesouhlasí s tím, že jsi stále na drogách, abys toho nechal, tak se asi naštveš a odejdeš jako mnozá narkomané z rodiny, ale nikdy nikde nemůžeš říci nemám mámu ani tátu...samozřejmě že máš. A pokud hlásáš, že jsi odešl od Církve, tak nikam si neodešl jen si ve stavu, kdy čekáš až tě nebeský Otec odřízne od toho kmene, kterým je Kristus a vhodí tě jako neužitečného do ohně. Ale přijít na GS tam zavolat již nejsem katolík, odešel jsem, vykoupal jsem se u sektářů, tak takto to u Boha opravdu nefunguje. Ty si prostě myslíš, jako za komunistů. Měl jsem rudou knížku, už jsem ji zahodil a již nejsem komunista. Tam to tak fingovalo. Ale každý kdo má zdravý rozum ví, že komunitická knížka a její roztrhání neznamená, že tak zničím i Boží svátost např tím, že roztrhám Křestní list a zavolám, již nejsem v Církvi. Pokud to zde stále meleš, tak si magor. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 12. prosinec 2022 @ 06:46:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  No, psal jsem tu s (mírnou) nadsázkou, že dva ŘK, co si podávají vedle sebe ruce na znamení pokoje i léta, jsou od sebe často názory a postoji dál, než dva protestanti z docela různých církví.

  Ke svobodě: V ŘKC je podobná svoboda, jako byla v KSČ. 

  (Skoro) každý pravověrný římský katolík má v ŘKC naprostou svobodu vyznávat svou víru. Podobně, jako měl (skoro) každý pravověrný komunista naprostou svobodu vyznávat svou víru za vlády komunistů. Ale stane se někdy, že se znelíbí, má smůlu (viz Hus, Slánský).

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 12. prosinec 2022 @ 10:23:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." má smůlu (viz Hus, Slánský)..."...


Toto je ale od tebe, Toníku, násilné překrucování historické skutečnosti. Demagogické....

Církev s Husovou smrtí nemá nic do činění - církev Husa neupálila - jen ho pro heretické názory musela vyloučit ze svého společenství. Zbytek udělala světská moc císaře Zikmunda.



V RKC je (nutně musí být) ve věcech zásadních jednota v učení, ve věcech podřadných (nedůležitých) pak tolerance názorového spektra.
(Např. jeden bude považovat zjevení Matky Boží v Medžugorii jako pravé, jiný bude pochybovat a mít výhrady. Oba dva budou pořád věřícími katolíky)



V církvi se dneska vyskytuje mnoho různých názorových proudů a mnohé z nich jsou i mylné - docela proti učení a praxi této církve (např. liberální názory na svěcení žen, na "manželství" homosexuálů a pod.).

Proto i katolická církev potřebuje neustále svoji obnovu skrze pokání - návrat ke kořenům - neustále obnovovat a zkvalitňovat své napojení na Krista.




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 12. prosinec 2022 @ 17:51:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Toto je ale od tebe, Toníku, násilné překrucování historické skutečnosti. Demagogické....

  ?? 

  V čem konkrétně?


Církev s Husovou smrtí nemá nic do činění - církev Husa neupálila - jen ho pro heretické názory musela vyloučit ze svého společenství. Zbytek udělala světská moc císaře Zikmunda.

  Tak to je taky podobné, jako s KSČ.

  KSČ se Slánského smrtí nemá nic do činění - KSČ Slánského nepopravila - jen ho pro spiklenecké názory musela vyloučit ze svého společenství. Zbytek udělala světská moc prezidenta Gottwalda.  

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 13. prosinec 2022 @ 07:57:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Světská moc presidenta Gottwalda byla ale v principu vládou komunistické strany - takže to přímo komunistická strana popravila Slánského.

Zatímco ve středověku existovala paralelně a nezávisle moc světská a moc církevní.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 13. prosinec 2022 @ 08:44:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Světská moc presidenta Gottwalda byla ale v principu vládou komunistické strany - takže to přímo komunistická strana popravila Slánského.

  To je taky podobné.

  Světská moc krále Zíkmunda byla ale v principu vládou ŘKC (všichni účastníci té světské moci byli ŘKC, nikdo z té světské moci nebyl ŘKC) - takže přímo ŘKC popravila Husa. Svého vlastního věrného člena, který se na budování ŘKC výrazně podílel. Podobně, jako Slánský.

Zatímco ve středověku existovala paralelně a nezávisle moc světská a moc církevní.

  To je taky podobné.

  V minulém století taky existovala paralelně a nezávisle moc světská a moc KSČ.


  Ale to už utíkáš od tématu.

  Téma byla svoboda. V ŘKC je stejná svoboda, jako byla v ČSSR - kdokoliv je v ŘKC pravověrným katolíkem, má naprosto stejnou svobodu vyznávat co si vzpomene, jako v ČSSR mohl pravověrný komunista. Komunisté také mohli cestovat, podnikat - měli svobodu.

  Tak je to i dnes - kdokoliv dnes vyznává homomultikultiekogreendealočkolgbt náboženství, má naprostou svobodu to vyznávat, dostane se do médií, může si psát co chce na sociální sítě, ... Ale běda tomu, kdo by vyslovil byť jen pochybnost nad tím pravověrným náboženství, je vymazán, ostrakizován, urážen, ponižován. Zatím. Teda až na lidi, kteří si dovolí říci něco proti zvrácenostem - ty už se často snaží pozavírat do vězení, omezit na svobodě.

  Toník




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 13. prosinec 2022 @ 12:29:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."

Jistěže celá Evropa tehdy byla v podstatě jen římsko-katolická . I světská moc byli římsko-katolíci. Ale to nic nemění na tom, že bylo zvlášť církevní právo pro osoby duchovní a světské právo pro osoby ostatní - neduchovní, bez ochrany církve.

Hus, jako usvědčený heretik, byl zbaven ochrany církve - církev se ho zřekla a doslova prohlásila, že s ním nemá už nic do činění. Od toho okamžiku spadal pod světské právo císaře Zikmunda.

A to bylo už úplně cosi jiného, než právo římsko-katolické církve (která ve svém právu nikdy ani neměla zakotvený a ani nevykonávala tresty smrti).

Pokud si chceš udělat představu o realitě církevního práva versus práva světského, podívej se třeba na  Konkordát Wormský (r. 1122).


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 14. prosinec 2022 @ 06:00:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Jistěže celá Evropa tehdy byla v podstatě jen římsko-katolická 

  Ale o tomhle omylu už jsme se bavili, Stando. To rozhodně nebyla. Obrovská část Evropy byla pravoslavná. Ale to s tématem nesouvisí.

  V tomto se skutečně trochu liší ŘKC od KSČ. 

  V KSČ byl tehdy zlomek lidí - asi řádově 10% tuším? V ŘKC naproti tomu byli úplně všichni - král, panstvo, vládní úředníci, soudci, popravčí ... a i sám popravovaný.


Ale to nic nemění na tom, že bylo zvlášť církevní právo pro osoby duchovní a světské právo pro osoby ostatní - neduchovní, bez ochrany církve.

  To je samozřejmě podobné.

  KSČ také měla zvláštní vnitrostanické právo pro členy KSČ a zvlášť státní právo, které sloužilo k represím.


Hus, jako usvědčený heretik, byl zbaven ochrany církve - církev se ho zřekla a doslova prohlásila, že s ním nemá už nic do činění. Od toho okamžiku spadal pod světské právo císaře Zikmunda.

  To je jako se Slánským.
  
  Slánský byl zbaven ochrany KSČ, KSČ se ho zřekla a od toho okamžiku bylo jasné, že je to mrtvý muž. Nebo v "lepším" doživotí.

  A to bylo úplně něco jiného, než stanovy KSČ.

  Pokud si chceš udělat představu o realitě práva v KSČ versus práva světského, podívej se třeba na  ty stanovy.

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 14. prosinec 2022 @ 10:33:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To mě jako odkazuješ na stanovy nedostupné jinak, než návštěvou Moravské zemské knihovny?


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 13. prosinec 2022 @ 11:02:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: Zatímco ve středověku existovala paralelně a nezávisle moc světská a moc církevní.

Hele Oko, u Gottwalda vidíš propojení státní moci a moci komunistů a u středověkých mocnářů to nevidíš?
Osvěžím ti paměť. Nejvyšší neomylec s trojitou korunou jako král podsvětí, země a nebe korunoval nejvyšší vládce (cisaře) světské moci a dosazoval je na trůn. Králové stáli několik dní ve sněhu a čekali až je nejvyšší neomylec antikr.ist přijme. Toť nezpochybnitelná historická fakta!! Za takové situace Oko NEMŮŽE BÝT ANI ŘEČI o tom, že by ve středověku moc ""církevní" a světská existovala NEZÁVISLE. Světská moc byla ve středověku římskému pontifovi podřízena naprosto ve všem! A také to podle toho vypadalo. Větší doba temna, nelidské krutosti, nevzdělanosti, pověrčivosti a tuposti světských vládců než byl středověk zde ještě nebyla. Pohádky římské nevěstky Oko můžeš vyprávět někomu jinému, ale ne znalcům historie. Historická FAKTA jasně ukazují na to co je římská nevěstka zač! Je všechno možné, jenom ne církev Kristova! Je to Matka všeho smilstva. A tato smilná Matka tím jak se neustále rozkoluje rodí další a další falešná náboženství a další nevěstky. Ono nevěstka není jenom padlá žena, padlá církev, je to i padlá žena která rodí další nevěstky. Proto je dneska tolik denominaci a všechny povstaly z jedné smilné Matky. Katolíci kteří vyšli z nás a nebyli z nás mají pravdu když říkají, že všechny "křesťanské církve" existují jenom kvůli nim. Aby ne! Jsou to děti Matky všechno smilstva!


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 13. prosinec 2022 @ 11:58:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec




Pohádky římské nevěstky Oko můžeš vyprávět někomu jinému, ale ne znalcům historie. 





martino




Především kdybych já byl nick oko trval bych aby ten partyzán ze sekty která se skrává před státem argumentačně ostatním nekatolíkům vysvětlil o kom mluví, pokud zde do diskuse zavlekl výraz "římská nevěstka" protože by se prokázalo, že toto diskusní jelito vůbec netuší o čem mluví. Tím by se tento diskusní blbeček sám dokopal. On zde jako satanista šermuje výrazy jako antikrist, římská nevěstka atd. obahjujíc že je znalcem historie. Možná že si ze školy pamatuje tak pohádky Hus, Žižka, Bílá hora od Jiráska, což není žádný historik, ale jen učitel dějepisu, který vlastně jen svojí iniciativou naservíroval "potravu" pro komunistické školství, kde jiní autoři mimo Palckého nebyli dovoleni. Takže oko očekávám, že toho Ďábla konečně smeteš. Vypadá  to spíše, že s ním jen laškuješ. Prostě ať výkladově odhalí své rozumové pozadí, které sem servíruje ohledně antikristu a římské nevěstce. Vsaď se že to vylízané pako ti snese na hromadu takové žalostné bláboly, kdy sám sebe usvědčí ze služebníka věčného ohně. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 13. prosinec 2022 @ 12:31:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já se ale Myslivcem nijak zabývat nehodlám.

Byla by to jen ztráta času.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 13:02:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec




Dany, jeden z klasických znaků sekt jsou útoky na lidi, kteří byli se spárů sekty vysvobozeni, kteří ze sekty odešli a jsou od sekty a její manipulace svobodní. Nic mimořádného - běžná praxe sekt.





martino




To je sranda dva katolíci v současné době sektáři, se ujišťují, že jsou sektáři. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 12. prosinec 2022 @ 06:48:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Vám to snad připadá jako sranda, že se ujišťujete, že jste sektáři.

  Sranda to není, pozorovat, co předvádíte, ale vaše věc to je jistě.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 12. prosinec 2022 @ 11:48:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
ale tebe to baví, to nezapřeš


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 13. prosinec 2022 @ 09:08:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jej, Akuzativ, to chápu, že vás to baví, že to nezapřete.  Vaše věc. 

  Mě zase baví, když lidi něco zajímavého napíší k tématu diskuze. Jsem radši, když to napíší sami za sebe, co k tématu mají a žijí. Ale chápu dobře už i to psaní v "ty" a "vy" formě, takové zvláštní vyjádření toho, co máte v sobě.

  Hezký den
  Cizinec



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 13. prosinec 2022 @ 11:16:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
preferuješ ich formu a nevíš, jak tím vypadáš jako šašek
Převracíš, a to mě nezajímá
K tématu ti rád odpovím


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 13. prosinec 2022 @ 12:14:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzative už jsem ho diskusně zametl do kouta. Bohužel on je trochu nábožensky retardovaný až rozumově dementní. Ty jeho srandovní přehazovačka nejsou vtip, jak jsem si původně myslel, že své komentáře doplňuje srandou. To je vážné postižení mozku. Tak přeci nemůže fungovat a prezentovat se chlap se zdravým rozumem. Asi to bude to, že má slabost pro cizoložství a mnohoženství. Prostě je pravděpodobně chorobně závislý na této úchylce a zejvně se odmítá léčit. Nechápu, že mu to manželka toleruje. To se přeci po roky nedá utajit taková úchylka. Nech ho vyskotačit on si vystačí s nickem oko. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 14. prosinec 2022 @ 13:20:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino
tak ty to umíš diskuzně zamést do kouta
Spíš se řadím mezi čtenáře, ale nedohledám, kde Cizinec básní o mnohoženství 
Někde to tu je
Připadá mi to tak, že Cizinec si myslí, že je hrdina tohoto webu a všechny vyštípe pryč
Kdoví co žije a co je jeho sen


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 14. prosinec 2022 @ 06:06:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Určitě preferuji, když vaše problémy píšete sami za sebe. Ale rozumím i projekcím, které píšete. Nevadí mi, že pro vás vypadám jako šašek.

  Vím, že převracíte a to mne nezajímá.


  A k tématu z tohoto threadu píšete zrovna vy docela stále Akuzativ.


  Psal jsem Danymu:

  Dany, jeden z klasických znaků sekt jsou útoky na lidi, kteří byli se spárů sekty vysvobozeni, kteří ze sekty odešli a jsou od sekty a její manipulace svobodní. Nic mimořádného - běžná praxe sekt.

  Členové sekt také mají potřebu lanařit ostatní pro svoje sekty, jeden ze znaků sekt je představa, že ta jejich sekta je "jediná pravá".

  A z rovna k tomuto tématu tu potvrzujete, co k tématu sekt odborníci z řad psychologů a psychiatrů píší.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 13. prosinec 2022 @ 12:09:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec




Vám to snad připadá jako sranda, že se ujišťujete, že jste sektáři.





martino




Je se nešel nechat znovu pokřtít protože vím, že svátost křtu v pravé, jediné a svaté ŘKC je trvalá a nesmazatelná. Ani Bůh ji nemůže smazat protže by jednal v rozporu se svým rozhodnutím. Jak talovým lidem jako ty, přislíbil Ježíš, můžete očekávat, že jeho Otec který je sadař a čistí kmen kterým je Kristus, tě jako ratolest, která nenese ovoce odřízne, abys byl vhozen do ohně. Pokud si toto do dnešního dne nepochopil, pak si stejně duchovně a nábožensky dementní jako tvoji kámoši, myslivec a D42. Ty sám rozhoduješ o tom, že se jdeš vykoupat k sektářům a myslíš si, že jsi zrušil katolický křest. Sektáři často převlékají kabáty a protože mají retardovaný náboženský mozek tak se pak chlubí nejen svým sektářstvím, ale i ovocem které rodí. A my zde na GS jsme to tvoje ovoce už poznali. Obhajoba cizoložství a glorifikace mnohoženství. To je ovoce tvého sektářství. A tomu vašemu sektářství a ovoci které nese se u vás říká pravá víra, pravé křesťanství a katolictví je sektářství. Jo ty jsi fakt dobrý magor stejný jako to pako Myslivec který zde nosí již raději dva kabáty. Jednou je Myslivec pak zase Nepřihlášený. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 14. prosinec 2022 @ 06:11:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
 Martino, díky za sdílení vašeho života a problémů, které si řešíte - znovu pokřtít, jaloví lidé jako vy, vhozen do ohně, duchovně a nábožensky dementní, vykoupat k sektářům, zrušit katolický křest, převlékání kabátů, retardovaný náboženský mozek, obhajoba cizoložství a glorifikace mnohoženství, dobrý magor a tomu se u vás říká pravá víra. 

  Píšete o vašem životě stále znovu a znovu, není zas tak složitý, aby nešlo pochopit, co žijete. A musíte to mít v životě dost těžké, není vám co závidět.

  Už ale nepíšete o drogách, alkoholu, práškách psychiatrii, sektářské manželce, konkubíně a touze utéci k ní od manželky a dětí - to už jste si snad tedy vyřešil, že jste o těchto vašich problémech píšete jen zřídka, Martino?

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 10:00:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Viz tlaky na Cizince a Myslivce a i Františka,že jsou zrádci ŘKC ..."...


Sám Cizinec tu napsal: " Bůh určil, kým jsme, kým budeme. "

(Já s ním ovšem úplně nesouhlasil.)
Bůh tedy určil, že Cizinec se narodil katolickým rodičům, byl jako katolík pokřtěn a byl po celé mládí vychováván v katolické víře
- pak se ale Cizinec této Boží vůli vzepřel a z katolické církve odešel. Logicky tedy zradil právě to, co mu Bůh určil.

Právem mu tedy píšu, že zradil církev, zradil Krista.

Máš snad potíže i s takto elementární logikou?



]


Oko a logika (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 12:32:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
S elementární logikou máš velký problém Oko.

Jako třeba v případě, kdy kvůli lidství Syna z Něho činíš tvora.

Jako třeba v případě, že pro něčí odchod odněkud z něho činíš zrádce.

Jako třeba v případě, že se prý PRÁVEM píšeš o ZRADĚ Krista. (to dělají uzurpátoři práva)

Zapamatuj si Bogy, nikdo nikdy ti nedal žádné PRÁVO, abys o těch co opustili ŘKC prohlašoval, že jsou zrádci Krista!!

Oko, a když jsi tak u toho zrádcovství Krista. Kdo Krista zrazuje? Ten kdo Mu věří, anebo ten kdo Mu nevěří? 

Věříš slovům Krista a slyšíš Ho?

  • Jan 5, 24 [www.biblenet.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.
Máš již nyní život věčný Oko?


]


Re: Oko a logika (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 13:41:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec





Zapamatuj si Bogy, nikdo nikdy ti nedal žádné PRÁVO, abys o těch co opustili ŘKC prohlašoval, že jsou zrádci Krista!!





martino




Také souhlasím, že výraz zrádci je možné zpochybnit, protože i zrádce může konat pokání a obrácení se ke Kristu. Jak jsem již vysvětlil výše, ŘKC není pozemská organizace sektářů, ale jak je v Písmu přirovnání je to nevěsta Kristova a já se osobně domnívám, že zrádci vy odpadlíci od Krista budete až po svém odsouzení. Dnes nejste zrádci v pojetí vojenské zrady, kdy následuje okamžitá smrt zrádce, protože Kristus je nejen Spravedlivý, ale i Milosrdný a dává vám určitý čas na nápravu,  ale jste sluhové Satana ve službě toho Ďábla té prostitutky a nevěstky ve všich sektách. Putujete světem jako ovce bez pastýře a očekáváte glorifikaci a Pán vám oznamuje, vyvrhnu vás a vy se tomu vysmíváte a váš šéf se vám směje jaké blbouny to chytil do svých sítí. Ano jste zrádci s časem udělené milosti. Čas hraje pro vás, protože Bůh ho nabízí vám, ale vy drze vykřikujete jako Ďáblové, " co je ti do nás Kriste, neznáme tě" Odměna je pro vás již připravena chlupe ze Satanova zadku. 


]


Re: Oko a logika (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 13:41:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec





Zapamatuj si Bogy, nikdo nikdy ti nedal žádné PRÁVO, abys o těch co opustili ŘKC prohlašoval, že jsou zrádci Krista!!





martino




Také souhlasím, že výraz zrádci je možné zpochybnit, protože i zrádce může konat pokání a obrácení se ke Kristu. Jak jsem již vysvětlil výše, ŘKC není pozemská organizace sektářů, ale jak je v Písmu přirovnání je to nevěsta Kristova a já se osobně domnívám, že zrádci vy odpadlíci od Krista budete až po svém odsouzení. Dnes nejste zrádci v pojetí vojenské zrady, kdy následuje okamžitá smrt zrádce, protože Kristus je nejen Spravedlivý, ale i Milosrdný a dává vám určitý čas na nápravu,  ale jste sluhové Satana ve službě toho Ďábla té prostitutky a nevěstky ve všich sektách. Putujete světem jako ovce bez pastýře a očekáváte glorifikaci a Pán vám oznamuje, vyvrhnu vás a vy se tomu vysmíváte a váš šéf se vám směje jaké blbouny to chytil do svých sítí. Ano jste zrádci s časem udělené milosti. Čas hraje pro vás, protože Bůh ho nabízí vám, ale vy drze vykřikujete jako Ďáblové, " co je ti do nás Kriste, neznáme tě" Odměna je pro vás již připravena chlupe ze Satanova zadku. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 17:38:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko se v počátku svého textu - svého článku , pokouší podat svůj pohled na to ,co jsou obecně katolíci ,čemu věří ,a další spojené nádoby s tímto. Slyšel jsem a četl již více takovýchto zdělení o řk náboženství ,a každý řk věřící ,to samozřejmě popíše svým pohledem. Tedy i různosti jsou . Zde na tomto webu ,jsem zatím ovšem zaznamenal hlavně to ,co budu opět opakovat . Oko tam měl však zdůraznit i jednu důležitou věc ,kterou on sám zastává a to dost silně . Že se pokouší on i někteří další řk věřící ,přesvědčovat nekatolické křesťany zde ,aby přijali jejich náboženství. To ,a to opět opakuji ,jsem já osobně zaznamenal pouze u některých římských . Jiní křesťané zde toto nepředvádí ,aby lanařili jiné křesťany do jejich komunit . Oko zapomněl zdůraznit tedy i to ,že i on se pokouší o tzv "misi" pro římskokatolické náboženství . To není jen případ Oka. Mnoho římských katolíků ,na mnoha místech ve světě ,mají v sobě tu nutkavost ,že chtějí aby ostatní nekatoličtí kresťané uznali už "konečně",tu jejich  jakoby jedinou "pravou " církev křesťanskou - to je samozřejmě jejich náboženství . Ano ,stejně jak Svědci Jehovovi ,a jiní tzv "jediní praví ". Na toto ovšem vždy pozor .



Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 18:33:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




 Že se pokouší on i někteří další řk věřící ,přesvědčovat nekatolické křesťany zde ,aby přijali jejich náboženství





martino





Ty jsi vážně vůl a to není urážka. Kolikrát ti budem opakovat,že jsi katolík a nikdo tě nemůže přesvědčovat, abys byl katolíkem, když si pokřtěný a pravý katolík a že své ho katolictví nemůžeš žádným způsobem zbavit, neboť svátost křtu je duchovní pěčeť na duši člověka. Tak si přestań stěžovat na své idiotství. Máš základní vzdělání nebo jsi dement, že zde není volba co si přeješ, ale trvalá platnost toho co jsi přijal. reklamace neuplatňuj na GS ale u svých rodičů, kteří z tebe vychovali pěkně drzého hajzlíka který zde lže že se ho někdo pokouší přesvědčit, aby jako katolík přijal náboženství ŘKC. Neutrpěl si úraz hlavy? takový zmatek v hlavě je realitou. Katolík si stěžuje, že je katolík. To je k popukání. Víš jak se prezentuješ? Jako člen spolku blbounů, to sis to trochu poplet. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 09:41:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Oko tam měl však zdůraznit i jednu důležitou věc ,kterou on sám zastává a to dost silně . Že se pokouší on i někteří další řk věřící ,přesvědčovat nekatolické křesťany zde ,aby přijali jejich náboženství."...


Já ovšem nikoho nelanařím - předkládám své postoje a závěry nechávám na svobodné vůli úplně každého čtenáře.

Proto nezdůrazňuji a nevyzývám nikoho - předkládám jen, jak věci vidím já.

Každý křesťan však by měl být světlem, svící postavenou nikoli pod kbelík.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 18:03:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Prapodivný pohled jednoho katolíka .


Je to už několik roků ,co jsem měl rozhovor krátký ,s jedním člověkem ,který tvrdil, že je římský katolík. Mimo jiné ,tento muž vyjádřil i to ,že učení o druhém příchodu Pána Ježíše Krista ,bylo do NZ dodáno falešně , a že prý to už tady jednou bylo ( měl na mysli narození Ježíše Krista )a že jsou ale i v ŘKC sekty ,které věří takovým a podobným věcem. Že hlavně prý záleží na tom ,jak se člověk chová v životě. Proč jsem toto zde popsal ? Protože i takoví římští katolíci existují . A někteří z nich ,jsou třeba i 60 let tzv praktikující řk.



Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 18:23:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Prapodivný pohled jednoho katolíka. Již delší dobu zde katolík D42 zaplaveluje diskusi ukázkou svého nemocného mozku. nejen, že v poslední době se soustředí na pohádky kdo kde a co povídal a nezapomene zdůraznit, že se jedná o člena ŘKC. Tento zjevně narušený jedines se zde veřejně bije sám se sebou, když jako katolík o sobě šíří, že již není katolík, že byl pokřtěn a již není pokřtěn a tak si občas odskočí vykoupat se do nějaké sekty a svými satanskými příběhy otravuje diskusní fórum křesťanů. 












]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 05:36:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V ŘKC je mnoho úpřimných ,opravdových křesťanů ,kteří také osobně poznali proměnu od Boha Stvořitele ve svém životě. Tito lidé ,znají osobní přjetí Pána Ježíše Krista a žijí pravý kresťanský život . Mnozí z nich ,mají i duchovní dary od Ducha svatého ( ale je zde potřeba i urcitá pozornost ,protože tyto dary mohou někdy falšovat i jiné bytosti ,skrze určité učení ,které mnozí římští zastávají). Tito praví kresťané uvnitř ŘKC ,příkladně i ten křest z jejich miminkovského věku ,jaksi přijmou pro sebe ,jako tu skutečnost ,že jakoby by byli pokřtěni až na osobní vyznání víry ,i když mnozí z nich opravdově ,osobně , uvěrili v Ježíše Krista až příkladně v 16 - 20 letech  ( jen příklad samozřejmě ). Jednoduše tito lidé ,i když vědí ,že nějakou dobu byli nevěřící ,nebo polo- věřící , tak se k té řk "svátosti křtu" jaksi vnitřně přihlásí zpětně . Jo ,je to jejich vjem ,jejich tradice z ŘKC. Tito mnozí praví řk křesťané, totiž  dále vyznávají i kvanta učiva jejich komunity ,a z určitých důvodů je vyznávat dál chtějí . Jejich věc ,jejich tradice ,jejich svědomí . Je to před nimi a před Bohem.  Jen doplněk . I v protestantských  a jiných  konfesích (př viz někteří letniční aj ) je mnoho pravých křesťanů , kteří v něčem učí a věří věcem falešným . Nic nového nepíšu to vím . Jen chci ale opět zdůraznit ,že i ta známá big komunita ŘKC ,je komunitou kde jsou  také ( tak jako jinde ) praví křesťané . To ví zde i Cizinec ,Myslivec ,Greg ,Rosmano , Milka a další . Že to víte ,že jo ?



Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 09:35:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už je na čase opustit své lidské představy o církvi , jaká by měla být - a ona takovou není - třeba přijmout církev takovou, jaká skutečně je.

Každý křesťan, který byl jako dítě vychováván v křesťanské víře rodiči, má nejprve víru dětskou - úměrnou své mentální vyzrálosti. Zhruba na prahu dospělosti pak tuto svoji víru přehodnocuje a mění ji buď na víru dospělého člověka, který vědomě vkládá celý svůj život do Božích rukou, nebo svoji dětskou podobu víry odloží jako nepotřebnou, jako přežitek.

Toto je normální podoba procesu duchovního zrání u každého člověka.

Tato hluboká bytostná konverze je naprosto nutná u každého křesťana - kdo si ponechává svoji dětskou víru i v dospělosti, ten duchovně nedospěje nikdy. A svoji víru jako nepotřebnou odloží.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 12:58:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




Tito mnozí praví řk křesťané, totiž  dále vyznávají i kvanta učiva jejich komunity ,a z určitých důvodů je vyznávat dál chtějí . Jejich věc ,jejich tradice ,jejich svědomí 






martino




Zastydlý katolíku co si v současnosti hraješ na sektáře, stále mi uniká co nám chceš říci. Zatím si si jen poblil vestu, pourážel svoji ŘKC a věřící a na konec si nám sdělil , že si se šel vykoupat do sekty. S klidným svědomím tě mohu napomenout. Takto se chová následovník Jidáše. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 13:01:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jo, já to vím. Mohu to potvrdit a souhlasím.

Ještě před 4 lety bych takovýto posun u sebe nikomu nevěřil, kdyby mi to někdo říkal či prorokoval.



Ale poznal jsem (někdy v únoru 2019 byl začátek) opravdu znovuzrozené katolíky, obrácené, naplněné Duchem, které si Bůh i používá a působí skrze ně - např. s darem uzdravování, apod.
Nejdřív na internetu, na youtubu, samozřejmě. Byl to pro mne opravdu příjemný skoro "šok", fakt v dobrém slova smyslu. A Bůh i mně dal prolomit určité hradby předsudků...  Je však pravdou, že působením místních katolíků, obzvlášť katolíka s nickem martino, bych nikdy k takovému posunu nedospěl a ani nikomu nevěřil, že v řkc je něco takového vůbec možné. A tak si uvědomuji, že jsou obrovské rozdíly mezi katolíky a katolíky :-)
  Je spousta katolíků, kteří nikdy žádný duchovní život neměli a nemají, a jejich tzv. víra je vlastně pouze přitakání souboru pouček, doktrín a dogmat. Nový život z Boha veskrze žádný.
Ti také uvnitř řkc napadají a bojují proti těm oživeným, toužícím po Bohu, po Duchu svatém, upřímným Božím dětem.  Všeliijak hnusně je nálepkují, tvrdí, že to není katolické, že je to "protestantizace" církve a podobné nesmysly.

A asi 1 rok mám i dost dobré kontakty s jedním společenstvím obnovy v Duchu svatém a společně velebíme Boha.  Což je takový menší zázrak.
A mohu potvrdit z těch jejich svědectví, že k tomu, co prožili před obrácením (miminkovský křest, apod.) neanulují, ale říkají, že nyní to co se stalo tehdy Bůh jim nějak "zpřítomnil", nyní berou z toho ten správný užitek.

Jsem si vědom, že bychom se na úrovni některých doktrín a učení ne zcela shodli, ale v tom společenství to nějak není primární a ani já nechci s nimi do takových disputací zabředávat.

No a jak píšeš:
" I v protestantských  a jiných  konfesích (př viz někteří letniční aj ) je mnoho pravých křesťanů , kteří v něčem učí a věří věcem falešným ."
I s tím se shoduji.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 18:12:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
rosamno díky za komentář, který je na .....a víš proč? protože ho předkládá Satanovo dítě. Nejsi pokžtěný a napsal si zde, že nevěříš, že Ježíš je druhá božská osoba. To je přesně učení Satana. Můžeš k tomu něco dodat? Nemůžeš, protože víra v tobě není a to co jsi zde nakukal je dobré tak pro ty co mají stejně dementní náboženské názory jako třeba D42. Ten je fakt dobře trefený pořádnou palicí, až tomu se rozsvítí, celé nebe zajásá. A samozřejmě i nad tebou. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 11. prosinec 2022 @ 19:29:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Martino, ty máš ke křesťanovi tak 1000 km daleko. Tak se k věcem nevyjadřuj a zbytečně se neztrapňuj.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 13. prosinec 2022 @ 15:21:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neuprosná jakoby "logika" některých hard římských ( jen někteří římští jsou takoví ,to chce velmi silně zdůraznit ,...mnozí římští jsou zcela jiní  ). Na světě je několik milionů křesťanů ,kteří z různých důvodů ,odešli z ŘKC.  Podle některých hard římských ,jsou to všichni tedy asi zrádci ŘKC.



Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 13. prosinec 2022 @ 15:38:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




Podle některých hard římských ,jsou to všichni tedy asi zrádci ŘKC.




martino





A Jidáš nebyl zrádce? To platí pro každého pokřtěného který přijal svátost křtu. Pokud se ti nelíbí slovo zrádce klidně ho zaměň za vyýraz, hříšník proti Duchu Svatému. Jistě znáš slova Krista všechny hříchy budou odpuštěny jen hříchy proti Duchi Svatímu ne. Tak se zamysli sám nad sebou zatvrzelý hříšníku proti Duchu Svatému. Nebo se zde budeš snažit tvrdit, že Ježíš lže? Zvažuj co píšeš, abych mohli přijmout názor že již nejsi jako dement. 


]


Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 14. prosinec 2022 @ 00:33:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Martino:
Pokud se ti nelíbí slovo zrádce klidně ho zaměň za vyýraz, hříšník proti Duchu Svatému.
 
Ojojojoj Martino. Tak ty něco takového považuješ za klidnou záměnu?!
Uff. Mno.
Tak z hrušky dolu sprostý a fanatický modláři!

Hřích proti Duchu není něco s čím můžeš jenom tak žonglovat a užívat ho svévolně jako kladivo na čarodějnice. Varuji tě před něčím takovým!
 S tímto si v žádném nezahrávej!!


Neodpustitelný hřích proti Duchu je na rozdíl od dvojsečného božího slova trojsečný, je absolutně nemilosrdně exekutivní bez možnosti jakékoliv obhajoby. Setne hříšníka1, setne ty co hříšníka pohoršili2 a setne i ty3 co by chtěli tuto absolutní boží exekutivu zneužívat ke svému prospěchu!
Z této nemilosrdné výkonné boží moci má obrovský strach i satan!!!
V tom je princip satanského strachu který satan šíří. Je to jeho STRACH z Boha!
Když Bůh dokáže být tak nesmírně milosrdný, jak asi vypadá Jeho strašlivé a prchlivé NEMILOSRDENSTVÍ ?

A s něčím takovým si chceš KLIDNĚ zahrávat a udílet hloupé rady?! Kdybych byl darebák a přál bych ti zlo, řekl bych ti běž do toho, jsem však křesťan a před něčím takovým tě důrazně varuji! Zastav palbu dokud můžeš!!


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 14. prosinec 2022 @ 07:14:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec


Je to těžko. Martino zatím zná jen řk náboženství a ostatní jde mimo něj . 


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 14. prosinec 2022 @ 09:30:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nezná. Kdyby znal nevyjadřoval by se jak se vyjadřuje. To jak se vyjadřuje se v katolicismu nikomu netoleruje. V katolicismu se striktně vyžaduje slušná mluva vždy a všude a vulgární výrazy které zde Martino užívá jsou katolíky považované za hřích ze kterého je nutné se zpovídat. Vzhledem k tomu jak často a to i několikrát za den se zde sprostě vyjadřuje nesmí chodit ke přijímání, a pokud chodí přijímá svatokrádežně. 
Řk náboženství pojal pouze zákonicky a pasoval sám sebe na inkvizitora. Zákonicky zde obhajuje i své sprosťárny u kterých jsou mu přednější zákony světské před božími. Ke svým sprosťárnám často dodává, že nepřestupují světské zákony, ale to, že dle božích přikázání hřeší hříchem ke smrti tedy hříchem křivého svědectví je mu jedno. Martino nežije životem katolíka. Je to fanatický sympatizant zcela odtržený od katolického života. Za to jak se vyjadřuje by jej katolíci vyobcovali. ŘKC dělá medvědí službu již jenom tím, že se prohlašuje za katolíka.
Danny znám dobře katolické prostředí, a dobře vím o čem nyní píšu. Zažil jsem podobné pošahané katolíkobíjce jako Martino, tak žádný z nich nebyl tak extrémně extrémní. Vzhledem ke dlouhodobosti jeho extrémního projevu je buď posednutý, anebo má vážnou psychickou poruchu. Pravděpodobně oboje. Jeho časté očerňování satanem může být projevem posedlosti, a jeho paranoidní představivost psychickou poruchou. V jeho žargonu se obé mixuje dohromady. Jeho komentáře jsou mixem chorobné představivosti a extrémních lží. Jako celek pak vytváří nebývalou a nevídanou míru hnusu.

Viděl jsi snad někdy u někoho aby se někdo takhle vyjadřoval?


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 14. prosinec 2022 @ 10:54:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec

Ne ,neviděl . Jen jsem zatím poznal příkladně extrémní Svědky Jehovovi ,ale i ti si dávali pozor na řeč. Jinak byli ale fanatičtí dost . Potom vím  ještě o několika sektách kteří také dost vyváděli. Co se týče od řk , takové osoby ,jako je Martino ,ne neznám jiného podobného . Přitom znám některé katolíky i blíže. Proto jsem se jeden čas domníval ,že tento chlap ,může hrát i divadlo určité ( z různých důvodů) .Stále si to na několik procent myslím .


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 15. prosinec 2022 @ 08:15:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Mohu potvrdit to, co psal Myslivec - ŘKC prostředí je extrémně slušné prostředí. Pokud by se kdokoliv v ŘKC vyjadřoval jako Martino (nebo akuzativ či oko v poslední době - i když ten se polepšil), všichni praktikující katolíci by takové chování jednoznačně odsoudili. 

  Minimálně slušné chování se považovalo za standard a stejně tak se v ŘKC za standard považovalo to, že lidi nelhali. To, co tu lidé z ŘKC předvádí tedy není běžná praxe praktikujících ŘK.

  Toník


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 15. prosinec 2022 @ 08:28:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku, když s tebou v něčem ohledně křesťanské víry nesouhlasím a uvedu příslušné argumenty proč tomu nemůže být tak, jak ty tvrdíš - tak prohlásíš, že o tobě lžu.

A je konec diskuse....


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 15. prosinec 2022 @ 13:01:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase ti Oko uniká smysl diskuse. Řeč je o nepřijatelném vyjadřování Martina, Akuzativ a tebe, které by vám v katolickém prostředí nikdo netoleroval. Osobně si myslím, že vás praktikující katolíci ze svého společenství dávno vypudili a proto opruzujete zde na GS. Nevzpomínám si, že by některý z vás tří napsal o nějakých vašich osobních zkušenostech či svědectví z vašeho života v katolickém společenství. Důvod proč tomu tak je se vzhledem k vaším častým hulvátsko lživým projevům přímo nabízí. Žádné takové zkušenosti nemáte, neb s vámi praktikující a SLUŠNÍ katolíci dávno nekamarádí. Jste takový ti katolíci na periferii řk společenství.

Stejně jako Cizinec jsem si všimnul, že jsi se Oko polepšil a přestal se poslední dva týdny vyjadřovat hulvátsky. V Blatnici byla zpověď a tak kušuješ. Je to od tebe dost pokrytecké. To že se hulvátsky vyjadřuješ popíráš, ale po zpovědi se již hulvátsky nevyjadřuješ. Takže víš o tom, že jsi hulvát. Jenomže to pokrytecky nepřiznáš zde, ale ve zpovědnici ano. Tolikrát jsem ti právě toto zdůrazňoval, že ve zpovědi se vyznává hřích, který před tím koho jsi hříchem poškodil vyznat nedokážeš, natož se tak omluvit. Zpověď tvoje hulvátství jenom ba čas přikryje rubášem hříchu, ale po Vánocích u tebe hulvátsví vypukne znovu. To si troufám tvrdit, neb taková je s tebou dlouholetá zkušenost.

Píšeš Cizinci, že s ním NESOUHLASÍŠ ve věcech křesťanské víry a že uvádíš příslušné argumenty.
TO NENÍ PRAVDA!
Vyjadřovat nesouhlas ke křesťanské víře nemůžeš. Ještě ani nevíš co to víra je. Napsal jsi nesmysly o tom, že prý víra je podřízená rozumu, že nesvéprávný není schopný víry. 
To čemu ty Oko říkáš víra, vírou není. Je to pouze tvoje přesvědčení. A přesvědčený můžeš být o lecjaké blbosti. Můžeš být přesvědčený o posvátnosti krávy, můžeš být přesvědčený že jsi slušný člověk i když sprostě lžeš, můžeš být přesvědčený o tom, že zdejší křesťané kteří ti vydávají svědectví pravdy jsou heretici, můžeš být přesvědčený o tom, že tvůj hřích je ti ve zpovědi odpuštěný a to i přesto, že tě zakrátko v životě znovu dohoní a naplno propukne, můžeš být přesvědčený o tom že jsi křesťan, i přesto že jsi neposlušný božímu přikázání a praktikuješ modloslužbu. Tvůj popletený rozum ti tu tvou "víru" přesvědčení vždycky nějak zdůvodní a obhájí. Jako třeba příkladně tvých hulvátských sprosťáren které tvůj popletený rozum obhajuje způsobem, že se o hulvátství nejedná, neboť je to prý pravda. A něčemu takovému se Oko víra neříká. Jsi pouze a jenom o něčem přesvědčený. Víra ta je úplně o něčem jiném než o přesvědčení. A na tom jak se zde o víře bavíš, na tom jak se vůbec neorientuješ ve věcech víry je na první pohled zřejmé, že o víře nic nevíš, je zřejmé, že se nebavíš o víře, ale o tvém náboženském přesvědčení. Je zřejmé, že víru nemáš. Ostatně si to můžeš ty sám otestovat Oko.

Slyšíš slova Krista? Věřím Kristu? Máš Oko již život věčný?

 
  • Jan 5, 24 [www.biblenet.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.
Pokud jsi již přešel ze smrti do života máš víru Oko, pokud zatím ne, víru nemáš a jsi PŘESVĚDČENÝ o něčem jiném než říká Kristus!







]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 06:38:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Toníku, když s tebou v něčem ohledně křesťanské víry nesouhlasím a uvedu příslušné argumenty proč tomu nemůže být tak, jak ty tvrdíš - tak prohlásíš, že o tobě lžu.

  Ale Stando.

  Nic takového nedělám. 

  Ale díky, že jsi tentokrát napsal k tématu :-) I když tenhle tvůj výmysl o mne je takový jemnější, není zlý, jako jiné.

  Když se mnou nesouhlasíš, tak o obě neprohlásím, že lžeš. Proč bych to dělal? 

  Ani když o mne napíšeš nějaký nesmysl, jako jsi napsal teď a cituji ho výše. Proč bych to dělal? Jen napíšu, že si vymýšlíš.

  Že lžeš o tobě prohlásím ve chvíli, kdy o mne napíšeš nějaký nesmysl, obvykle hodně zlý, já tě na to upozorním a ty po upozornění dál lžeš, často znovu a znovu, mnohokrát. A nikdy se za lži neomluvíš. 

  Ale teď se chováš o mnoho lépe, nevím, co se stalo, píšeš slušně, k tématu, méně si vymýšlíš nesmysly o diskutujících. Nevím, co se stalo, ale určitě je pak diskuze lepší a smysluplnější.

  Toník


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 09:32:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ber to třeba tak, že se díváme na stejné věci z různých, někdy třeba hodně odlišných úhlů.


]


Modlářské úhly pohledu (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 13:33:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty tvoje modlářské uhly pohledu dobře známe, neb jsme žili to co žiješ nyní ty.
A žili jsem to mnohem "poctivěji" než ty. A to se pozná na našich řk vědomostech z té doby, kterými tě stále můžeme poučovat. Mnohokrát Oko jsi zde prokázal tvoji neznalost v základní řk věrouky a mnohokrát jsme tě museli poučit ve tvých omylech ohledně řk věrouky. A ty se zde stále hraješ na řk magistra a snažíš se vysvětlovat něco, čemu ty sám dobře nerozumíš, něco o čem ti schází základní vědomosti které jsme získávali již v útlém mládí když ses ty ještě honil za pozlátky. Mezery ve tvém vzdělání běžně vyplňuješ zlovolně svévolnými výmysly a někdy i hulvátskými osobními útoky. Takže se pořád nesnaž se hrát na samozvaného řk magistra, když jím nejsi a vzhledem ke tvé nízké mravní a mentální úrovni i vysokému věku zřejmě ani nikdy nebudeš.
Takže z hrušky dolů, a ty tvé modlářské úhly pohledu navrať hezky tam odkud jsi je vytáhl.


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 18:16:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Někdy ano. Když si třeba vymyslíš nápad "že Kristus přijde co nevidět. Proto třeba prodávali majetky a peníze dávali církvi.", tak to vidíme hodně z jiného úhlu. Podle mne dávali lidé církvi peníze ze a majetky církvi pro zcela jiný důvod, měli zcela jiný motiv.

  To ale Stando není případ, kdy lžeš, pomlouváš, jako zde v diskuzi, kdy jsi opět místo psaní k tématu začal lhát a pomlouvat, a to ve věci, na kterou už jsem tě mnohokrát upozorňoval.

  Toník


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 17. prosinec 2022 @ 07:33:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Jistěže je, Toníku, ve skutečnosti jenom jeden křest.

Ale ty jsi tento svůj křest - svátost křtu - musel ve svém svědomí nejdříve "zneplatnit" tím, že jsi ho jako křest přestal uznávat. Nazval jsi ho "politím a pod.
Proto jsi se v dospělosti pak nechal pokřtít znovu v jezeře.
Ve svém novém omylu, že ponoření do vody ve smyslu Sk 2,38 teprve znamená ponoření do osoby Krista.

To všechno kolem, co předvádíš, vidím jako už jenom slovní tanečky, které mají zakrýt tuto skutečnost.
"...


Toníku, já si nemohu pomoct.
Popisuji věci co nejpravdivěji, jak se mně jeví. A zdůvodňuji, vysvětluji, proč právě tak. To přece není žádné lhaní o tobě! Není v tom ani zlý úmysl, není v tom ani špetka touhy tě nějak ztrapnit, zesměšnit. Nic takového ani vzdáleně.

Udělej si časovou osu svého života:

Nějaké dva týdny po narození jsi byl pokřtěn v římsko-katolické církvi. Tuto svátost křtu jsi přijal na základě zaslíbení (Sk 2,39).

V dospělosti jsi prodělával jistý duchovní vývoj spojený s určitou krizí. Jako u většiny lidí v tomto věku - nic mimořádného. A oslovili tě lidé z nějaké odnože snad "hnutí víry" - to ani není podstatné - nebyli to ale římsko-katolíci.

Kolem 25 roku (přesný údaj není podstatný) jsi pak podle Sk 2,38 "učinil pokání a dal se pokřtít".


V čem spatřuješ nějakou lež?


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 17. prosinec 2022 @ 07:48:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Stando, popisuješ věci, jak se ti jeví. To, co popisuješ, se netýká mého života. Je to jen fikce ve tvojí hlavě. 

  Tvoje psaní ve druhé osobě, Stando, to už znám. Jako když jsi tu psal 'uděláš zlo a nelituješ toho' či 'ty sám jsi se "postaral", aby v očích církevního práva byl tvůj sňatek sňatkem neplatným!'. 


  Píšeš o někom fiktivním, hypotetickém, vymyšleném, tvoje psaní se netýká lidí, kterým to píšeš. Je to virtuální svět, co oněm tak často píšeš. 

  Popisuješ, jak se ti věci jeví. Nepopisuješ realitu lidí, kterým tvoje jevení píšeš.


  Jako František, tomu se zase jeví závist, nenávist, války, atomovky, beznaděj a přehazuje svá jevení na ostatní, dokonce na křesťany.  Nebo Martino, tomu se zase jeví prášky, blázince, dementi, drogy, konkubíny, sektáři, cizoložství, ... Jiným se zase v hlavě jeví bobky, dalším se v hlavě jeví NAR, ...

  Jsou věci, co se vám tak jeví, a týkají se jen vás, je zajímavé si to číst. Ale stačí jednou. Navíc vím, že když se vám takhle začnou věci jevit, že další diskuze je zbytečná - máte vaše z-jevení a o realitu už zájem neprojevujete.

  Užij si Stando víkend, brzo jsou svátky, svátky klidu.

  Toník



]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 17. prosinec 2022 @ 08:08:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku, děkuji za přání - budu se o to snažit. A nápodobně i tobě.


Uvedl jsem ti jen určitá fakta ze tvého života (které mám přímo od tebe) a seřadil je vedle sebe.

1.) Tvůj první křest v římsko-katolickém kostele dva týdny po tvém narození. (Já to měl podobné).

2.) Tvůj druhý křest v jezeře v dospělosti.

Nerozumím tedy tomu, proč se dneska k tomu nehlásíš a vyhlašuješ, že o tobě v něčem lžu. V čem konkrétně, když jsou to informace přímo od tebe? Co je na tom fiktivního, hypotetického?

Mě by realita opravdu zajímala - ta tvoje realita.


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 17. prosinec 2022 @ 08:30:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, z mého života jsi žádné faktum neuvedl. 

  To, co píšeš, jsou tvoje jevení, která se týkají tebe a tvých jevení, ne mně a mého života.

  Mou realitu jsem ti psal mnohokrát. 𝓚𝓭𝔂𝓫𝔂 tě moje realita skutečně zajímala, mohl sis jí přečíst a reagovat k ní a ne ke tvým jevením.


  Toník


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 17. prosinec 2022 @ 09:56:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Oko, 
nejsem Toník, ale odpovím ti, možná špatně, protože ten kolotoč je spíše smutný.,,.

1.) Tvůj první křest v římsko-katolickém kostele dva týdny po tvém narození. (Já to měl podobné).
Toto nebyl křest, bylo to polití miminka nebo něco takového. V některých kruzích se tomu říká křest, tak jako se křtí CD a jiné věci  .... a nejsou to křty, tak ani polití miminek není křtem.

2.) Tvůj druhý křest v jezeře v dospělosti.
V některých kruzích ke to druhý křest, překřtívání atd... ale v kruzích kde je Toník je to křest. Jelikož předtím to bylo polití miminka, tak je to první křest. 

Takže vždy je potřeba dávat pozor v jakém kontextu/jazyce/je slovo křest použito. Jestli jde o katolické slovo nebo jiné. Když si nejsem jist, tak je dobré se zeptat. Přiznávám se, že si některé věty musí číst několikrát, někdy se musím doptat, protože někdy nevím jaký jazyk je použit a co tedy ta věta znamená. A ono v jiných jazycích to znamená úplně něco jiného a pak se to může jevit jako lež.
Takže se nedomýšlet, ale zeptat se. Někdy mám pocit, jakoby jste si to dělali schválně, ale to bude asi moje zlé myšlení,

Příklad. 
Co jsi měl včera na oběd. Kapustu. A pokud budeš v česko slovenském prostředí, tak se můžeš jevit jako lhář, když to bylo zelí. Ale ty jsi nelhal.


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 04:43:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já ti rozumím.

Ale Toník byl prvních asi dvacet let svého života katolíkem.
Po celou tu dobu jeho miminkovský křest byl u něho křtem skutečným (tak, jak je tomu třeba u mě dodnes). Kdyby mu tehdy někdo řekl, že ještě není pokřtěný (protože se nedal pokřtít), tak by si asi jen poklepal na čelo a ukázal by mu třeba své písemné potvrzení o křtu.


..."Toto nebyl křest, bylo to polití miminka nebo něco takového. "...

Způsoby, jak lze křtít, jsou popsány třeba v Didaché. A udržují se křestní praxí v církvi skrze generace věků. Katolický křest je křtem skutečným. Stejným křtem, jakým křtili apoštolové své žáky. V něm nejde o ponoření do vody (pod vodu), v něm jde o "ponoření do osoby Krista". A to koná Bůh mocí Ducha svatého v okamžiku znamení křestní vody. Ta se může lít na hlavu křtěnce, nebo do ní může být křtěnec ponořen. Vyjde to nastejno. V tom okamžiku se narodí křtěnec znovu z vody (křtu) a z Ducha svatého (J 3,5) jako Bohem přijaté dítě.


Takže logicky Toník nejdříve musel změnit své katolické názory - změnit význam slova "křest v katolickém kostele" na slovo "polití miminka".

Ale tuto skutečnost "změny myšlení" - ač je každému zjevná - tak Toník z neznámých důvodů popírá a říká, že o něm lžu.

Musel tedy logicky nejdříve prohlásit tento svůj první katolický křest za "nekřest" (za "polití miminka") a až potom začít uvažovat o možnosti "dát se pokřtít" v jezeře.



]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 10:12:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já ti rozumím.

Ale Toník byl prvních asi dvacet let svého života katolíkem.

Byl?? Byl Oko? Stale je!

Hele Oko, začněmež znovu tvým poučením. Dle řk učení jsem já i Cizinec katolíkem napořád, a z toho ty jako katolík zuřivě zde obhajující tvé životní užitky ze mše POVINÝ VYCHÁZET, jinak se stavíš proti řk učení. Z řk vlaku se dle římské nevěstky vystoupit nedá.
Ty Oko jsi NEZNALÝ učení řk, neb i několikaterém upozornění a to i ze strany tvých řk kolegů se stále vyjadřuješ o katolickém členství v minulém čase.

Zapamatuj si již konečně Oko!

Katolík nemůže dle řk učení přestat být katolíkem!

Nekatolíkem je ten Oko, kdo nepřijal svátost křtu!

Svátost "křtu" není o křtu a není to křest! Je to svátost co se uděluje. Je to něco takového jako by ti někdo slavnostně udělil láhev vína, ale víno by v láhvi nebylo. Tím, že ti někdo udělí prázdnou láhev od vína, se zcela určitě nestaneš vinařem. Nebudeš ani vědět jak víno chutná. Zrovna tak jako se udělením svátosti "křtu" nestáváš křesťanem, a proto dodnes nevíš co křest je a co je víra v Boha. Máš jenom prázdnou svátost, prázdnou lahev do které můžeš akorát tak foukat a vyluzovat tklivé zvuky symbolizující tvou vnitřní prázdnotu.


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 14:47:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko, pokud ti Myslivec píše tuto satanskou nauku: 



Svátost "křtu" není o křtu a není to křest! Je to svátost co se uděluje. Je to něco takového jako by ti někdo slavnostně udělil láhev vína, ale víno by v láhvi nebylo. 




Pak může s klidným svědomím říci, Myslivec je posedlý Ďáblem. Pokud takto smýšlý pokřtěný katolík o své svátosti křtu, pak je to zjevná posedlost Ďábla. osobně se domnívám, že Myslivec poblouzněný fanatik a sluha Satana ve své ďábelské zlobě někoho proklel a dotyčný měl duchovní prostředky obrany proti prokletí jako je zasvěcení sv. Michaeli Archandělu, náboženské předněty jako posvěcená medailka sv. Benedikta a další štíty duchovní obrany, kdy se prokletí vrací Božím řízením jako bumerang k tomu kdo ho vyslal. Myslivec již jen neútočí na Církev a věřící, ale skutečně až zlobou ďábelskou se vysmívá svátostem které označuje za prázdnou lahev od vína. Satan mu sržral mozek a on se zde před námi kroutí v křeči která ho vysává. Toto jsou konce jednoho chlupu ze Satanova zadku, když na křesťanském GS píše toto: Zrovna tak jako se udělením svátosti "křtu" nestáváš křesťanem, a proto dodnes nevíš co křest je a co je víra v Boha. Máš jenom prázdnou svátost, prázdnou lahev do které můžeš akorát tak foukat a vyluzovat tklivé zvuky symbolizující tvou vnitřní prázdnotu. 


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 18:51:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec

Myslivče ,já osobně bych se vůbec nezabýval tím ,co učí ŘKC o tzv "svátosti křtu" u nich ,a s tím jejich tzv "spojené nádoby " ,že totiž ty a Cizinec ,a jiní ,jste stále katolíky . Mě připadá u tebe ,jako by jsi k tomu stále přitakával ,k tomu jejich násilnému učení ,a jakoby jsi se skrze to, stále cítil být ,na asi několik procent, římským katolíkem . No jo ,ale na druhou stranu nevyznáváš učení o transsubstanciaci ,učení o tom že ŘKC ,je prý  jediná pravá křesťanská církev ( dokonce pro některé z nich z velkým C ), nevyznáváš papežský úřad, nevyznáváš bezhříšnost Marie ,a mnoho dalších učení této komunity . Tak to jednoduše můžeš odhodit ,i celý ten komplex falešných učení o tzv "svátosti křtu" v ŘKC. Vždyť tebe nic nemusí osobně svazovat s tímto náboženstvím ,to už přece není tvoje náboženství ? Nebo to bereš jinak ? Proč se bereš jako stálý římský katolík ,skrze nějakou smyšlenou řk nauku ,o tzv "svátosti křtu" ? Máš už dávno vyznání víry jiné ,to víš přece sám . Já osobně bych se tou falešnou naukou svazovat nedal ,chce to jednoduše silně odmítnout . Pokuď se ale osobně ,stále cítíš být římským katolíkem ,ano to je tvá osobní věc. Já jsem jiný případ ,já jsem řk náboženství nikdy nevyznával ,a ani dnes mě mnohé z tohoto náboženství , nic neříká osobně . 


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 05:19:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Já jsem jiný případ ,já jsem řk náboženství nikdy nevyznával ,a ani dnes mě mnohé z tohoto náboženství , nic neříká osobně . 

  Ahoj Dany.

  Samozřejmě, že to tak je. Psal jsem to oku mnohokrát, že lidi uvěří Bohu, činí pokání, dají se pokřtít. To spolu souvisí. I tady v diskuzi jsem mu to psal, že je jeden křest, že lidé se dávají jednou pokřtít. A oko to opět nepochopil a opět vytáhl nesmysly se miminky a svátostmi, které s tématem nesouvisely.


  Svátost křtu miminek s pokáním, křtem a přijetím Ducha svatého nesouvisí nijak - nebo spíše naopak, že lidé, kteří prodělali svátost křtu miminek, to mají někdy těžší uvěřit Bohu, činit pokání a dát se pokřtít. Což je na některých ŘK zde v diskuzi vidět.

  Ale tobě to zřejmě potíž nedělalo. Nijak se tě téma netýkalo. Týká se totiž jen těch, co mají téma mentálně v hlavě.

  Toník


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 18:00:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec


Toníku 


A když jsi býval římským katolíkem ,a vyznával jsi řk náboženství ,tak jako jiní v tvém okolí ,tak ani tobě ,ani nikomu z tvých blízkých římských katolíků ,nepřišlo podivné toto : Že po jakoby "zázračném" obřadu "svátosti křtu" u mimina ,se po tomto obřadu ,začalo tvrdit u vás ,že to mimino se takto stalo (prý) "křesťanem" ? Neřešili jste to jednoduše ? Jen jste to jednoduše přijali jako hotovou věc ,skrze to ,že to učil dlouhodobě váš učitelský úřad ŘKC ? A nezabývali jste se tehdy nikdo tím ,že mimino před tzv "svátostí křtu" ,ještě není "křesťan" ,a najednou po tom obřadu už je prý  "křesťan"? A nebo že se dělají takto rozdíly mezi miminy ,jedno před obřadem ještě prý ne-křesťan ,druhé po obřadu ,již ( prý) "křesťan". Toníku ,tehdy ti tyto věci ,nepřipadali podivné velmi ? Nebo jsi to bral jako hotovou věc vždy ?


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 18:31:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42






]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 06:57:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Dany.

  Já se na rodil a vyrůstal v prostředí, které bylo 100% římskokatolické, všichni lidi tam byli římskokatolíci. I lidi v naší vesnici, co chodili do kostela, i lidi v sousední vesnici, co byli hodně komunisti, i lidi z vesnice, odkud pocházela část naší rodiny, co byli hodně opilci, i lidi, co odešli do Prahy a byli třeba u policie, ... A svátost křtu byla udělena i dětem těch praktikujících, komunistů, opilců, ... Všichni byli ŘKC, všem byla udělena svátost křtu jako miminkům.

  Neměl jsem tedy s čím srovnávat, ani jsem neměl důvod. 

  Se svátostí křtu jsme si připadali nějak "lepší" než ostatní lidi, co jim svátost křtu udělena nebyla, ale neměli jsme šanci porovnat, ani to v náboženství nebylo záhodno. Nějaká reflexe, zamyšlení se v náboženství nebyla žádoucí. Měli jsme jen věřit tomu náboženství. 


Nemáme se starat o to, ve které etapě se zrovna nacházíme (Už tam budu? Stane se mi to? Kdy se mi to stane Nevzdaluji se tomu cíli?). Takové starosti by se mohly smísit s rafinovanými formami pýchy či zoufalství.

  My jsme teda měli jen ty rafinované formy zoufalství, ale dobře popsané, jak jsme to měli vzhledem ke svátosti křtu, ke spasení, ke hříchu, k mnoha tématům, která jsme v náboženství řešili. 


  To, že se svátostí křtu stane "křesťan", to jsme přijali jako fakt. I když jsme se tak trochu z vysoka dívali na "křesťany", co byli třeba u komunistů, u policie, u STB, ....


  Takže do nějakých 19, 20 let, kdy jsme se o víkendech setkávali s elitou podzemní církve a připravovali se na biřmování a výběr ke studiu teologie, jsme téma neměli potřebu řešit. Až tam jsme pak probírali různé nuance, kterým tu ŘK moc nerozumí, protože se k tématu nedostali třeba ani v sedmdesáti - tedy kdo je či není ŘK, kdy je svátost křtu platná a kdy není, jaké formy svátosti křtu jsou dovolené a jaké nejsou dovolené a podobně. 

  Toník


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 10:24:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Já se na rodil a vyrůstal v prostředí, které bylo 100% římskokatolické, všichni lidi tam byli římskokatolíci. I lidi v naší vesnici, co chodili do kostela, i lidi v sousední vesnici, co byli hodně komunisti, i lidi z vesnice, odkud pocházela část naší rodiny, co byli hodně opilci, i lidi, co odešli do Prahy a byli třeba u policie, ... A svátost křtu byla udělena i dětem těch praktikujících, komunistů, opilců, ... Všichni byli ŘKC, všem byla udělena svátost křtu jako miminkům.

Přesně tak tomu bylo Cizinče. Mnohým z těch kterým tehdy ŘKC svátosti udělila by v současnosti udělené nebyly. Již v to  je velké dilema, kterou totalita neomlouvá. Totalita snad mění kritéria udělování svátostí? Již tehdy se mi to zdálo divné, když jsme stejně jako vy probírali různé nuance platnosti svátostí. Kupříkladu.
Můj spolužák syn velkého komunisty, samozřejmě "pokřtěný" šel ke přijímání jelikož mu babička za to slíbila 500Kč. Nemusím zdůrazňovat kolik to tehdy bylo peněz. A ten můj spolužák se tím ve škole holedbal, že za to že si šel v kostele pro oplatek dostal 500Kč. Do náboženství však nechodil a přesto byl ke přijímaní připuštěný. Myslím si, že tehdy náš farář musel dělat komunistům určité úlitby. Katolická matka komunisty by mu přes syna vlivného komunistu udělala pěkné peklo kdyby jejího vnuka odmítl ke přijímání připustit. A tak svátost nesvátost, platnost neplatnost mladý pionýr perspektivní komunista ke přijímání šel a kovaným komunistou je doposud a o Kristu nic neví.
Holt kritéria udělování svátostí se mění jako počasí.. Vždyť v ŘKC je to přece odpradávna největší byznys, tak proč nepozměnit obchodní podmínky když se to zrovna hodí.


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. prosinec 2022 @ 05:21:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Myslivče, myslím, že to udělování svátosti křtu nesouviselo s totalitou. V Polsku bylo uděleno určitě mnohem více svátostí křtu a totalita tam byla o dost menší. V některých zemích Jižní Ameriky je svátost křtu udělena taky skoro všem a totality tam nejsou. Stejně tak za první republiky u nás bylo uděleno mnohem více svátostí křtu kde komu.

  To jde spíše o přístup - dříve byl výrazný tlak na to, aby se těch svátostí křtu udělovalo co nejvíce, aby miminka nešla do pekla, a tak. A bylo to dlouhodobě stejné. 

  Myslím, že pan farář byl rád, že mu někdo jde k přijímání, nebyla to úlitba. Možná si i v dobrém myslel, že to přijímání něco s tím klukem udělá. Alespoň tak nějak to měli ti naši faráři, že fakt věřili, že se něco děje - i když ten "materiál" pak měli často ve zpovědnici a museli vědět, jak to je.

  Cizinec




]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 21. prosinec 2022 @ 08:31:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 A svátost křtu byla udělena i dětem těch praktikujících, komunistů, opilců, ... Všichni byli ŘKC, všem byla udělena svátost křtu jako miminkům.



]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. prosinec 2022 @ 15:57:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  To je i dnes. 

  V práci mám kolegu budhistu, jeho manželka je budhistka. Pochází z ŘKC prostředí a jsou římští katolíci, tak nakonec po nátlaku svolili k tomu, aby jejich dítěti byla udělena svátost křtu. A ta svátost křtu byla tomu dítěti udělena.

  Tedy není to o totalitě či netotalitě, ale spíše o tom, že část ŘKC ještě stále trvá na tom, aby se udělila svátost křtu co nejvíce lidem, pokud to jde, jak to učili nás. 

  Cizinec


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 22. prosinec 2022 @ 14:10:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Křest neslouží k handlování a k šavlování
Křest není z tvé vůle
Křest je Boží dar


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 10:55:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec ,Myslivec

Díky chlapy ,za svědectví ,z vašeho bývalého náboženství . Ono toho je více ,těch zajímavostí ( nebo zvláštností ,podivností ,atd ) Jelikož mám kus rodiny, jak praktikující římské ,tak i naprosto nepraktikující římské ,a potom i nevěřící římské ,a další typy ,tak mě osobně ,někdy až překvapovalo ,že i ti skoro nevěřící jakoby katolíci ,někdy i bez velkého promýšlení ,věří příkladně v transsubstanciaci , přepodstatnění Boha ,do hostie  To je skoro paradox. Uctívání monstrance z tzv konsekrovanou hostií jo ,ale jinak ohledně kresťanské víry ,skoro nula někdy .


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 12:42:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42







]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 15:22:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Za málo Danny. V katolicismu se skrývá velké nebezpečí pro věčný život. To si málo kdo uvědomuje. Na těch dvou zdejších bardech to ostatně nejlépe vidíš sám, kam toto náboženství soch a obrazů člověka dovede. U těch zmiňovaných dvou je v jejich životech něco velkého v nepořádku. Již proto, že jsou zde na GS tak dlouho a mají stále potřebu někomu něco dokazovat. Za povšimnutí stojí, že zde nejsou proto, aby podávali svědectví ze života v katolickém společenství, o tom se nikdy nezmiňují. Jsou zde proto, že si sami sobě snaží dokazovat, čemu oni vlastně ani pořádně nevěří. Viz jejich patologická neschopnost vyznat Krista a věřit božímu slovu.
  • 1. Korintským 12, 3 [www.biblenet.cz]Proto vám zdůrazňuji, že žádný, kdo mluví z Ducha Božího, neřekne: „Ježíš buď proklet,“ a že nikdo nemůže říci: „Ježíš je Pán,“ leč v Duchu svatém.
Znám dobře katolické společenství a je mezi nimi hodně katolíků co jsou v pohodě a z katolicismu si berou jenom to, co je skutečně od Boha, a to se hnedka pozná na jejich životech. Žel ten kdo pojme katolickou ideologii fanaticky a postaví ji nad boží slovo, ten se stane zuřivým agitátorem a ztrácí morální zábrany. To ostatně vidíš na jejich vyjadřování sám. Naštěstí jich dnes již není tolik tak jako v minulosti, a ty zbylé katolický kolektiv ze svého středu vyčleňuje a jim nezbývá nic jiného než opruzovat na nekatolickém webu. Kdyby se takto vyjadřovali na webu "katolík" jak se vyjadřují na GS, okamžitě by od katolických správců webu dostali ban. Ostatně je velmi pravděpodobné, že jej v minulosti dostali a tak přilezli sem, kde dělají všem katolíkům obrovskou ostudu.



]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 19:42:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec






]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 20:52:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  • 1. Janův 5, 18 [www.biblenet.cz]Víme, že nikdo, kdo se narodil z Boha, nehřeší, ale Syn Boží jej chrání a Zlý se ho ani nedotkne.


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 21. prosinec 2022 @ 12:35:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec 

Nevím jak jsi to konrétně bral ty ( nebo příkladne  i Cizinec a další jiní bývalí římští katolíci ,zde na webu ),ale mě vždy až trochu překvapovalo ,že i vysokoškolsky vzdělaní řk věřící ( samozřejmě hlavně kněží - faráři ,ale kvanta jiných vš vzdělaných řk věřících ), že i tito přijmou  do svého vyznání víry i příkladně to ,že v té vystavované monstranci je , prý. ...podle věrouky ŘKC .., uzavřený Bůh -Stvořitel celého vesmíru ,v podobě hostie - tzv konsekrované. Když jsem kolikrát četl ty úvahy od některých katolíků ,jak se "usebrávali" a zažívali "kompletativní chvíle" ,před (prý) ,Ježíšem v monstranci ,tak je to až hrůzné ,co ti lidé provozují . A toto vše je naučila ŘKC ,a hlavně je do toho dál stále tahá a vnucuje jim to a dokonce se to snaží vnucovat i jiným křesťanským vyznáním . Dokonce ŘKC tvrdí ,o tomto modlářství ,že to je jediná možná pravda ,a že jen ŘKC tomu nejlépe rozumí ,a jiní křesťané - nekatoličtí , jsou prÿ heretici ,kteří toto modlářství neuznávají. Ale jak jsem psal ,je až překvapijící ,že příkladně mladá žena ,řk vyznání ,která má za sebou VŠ ekonomickou ,nebo jiného směru - to je vcelku jedno ,tak ona věří ( dle pouček své církve ) ,že ta hostie v monstranci ,před kterou se uklání ,tak že je to (prý) proměněný Ježíš . Musím napsat něco ,co se římským líbit nebude .Jo je to podobné ,jako když hinduisté věří ve svá božstva ,které jsou přítomné i v sochách atd. Každý katolík ,ať si toto zkoumà sám ,čemu vlastně věří a proč tomu věří.





]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 21. prosinec 2022 @ 20:52:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




mě vždy až trochu překvapovalo ,že i vysokoškolsky vzdělaní řk věřící ( samozřejmě hlavně kněží - faráři ,ale kvanta jiných vš vzdělaných řk věřících ), že i tito přijmou  do svého vyznání víry i příkladně to ,že v té vystavované monstranci je , prý. ...podle věrouky ŘKC .., uzavřený Bůh -Stvořitel celého vesmíru ,v podobě hostie - tzv konsekrované. Když jsem kolikrát četl ty úvahy od některých katolíků ,jak se "usebrávali" a zažívali "kompletativní chvíle" ,před (prý) ,Ježíšem v monstranci ,tak je to až hrůzné ,co ti lidé provozují 





martino




Je dobře, že jsi stále katolíkem i navzdory tomu, že tě rodiče výchovně zanedbali v nauce víry Církve. Takže dnes máš mozek řádně zdevastovaný a tak si zkus sám sobě odpovědět jak nám toto vysvětlíš? Samozřejmě že nevysvětlíš, protože na to nemáš a nemůžeš mít, když o tom nic nevíš než dehonestaci...



https://www.youtube.com/watch?v=3ronhYKhfN0     sleduj za použití mozku stopu od 2.45 Hostie se přeměnila na Maso a víno na Krev. Maso je stále nezměněné a Krev je rozdělena na pět stejných částí, každá část váží 15,58 gr. Ale dohromady váží také 15,85 gramů i když váha dohromady by měla být 5 x 15,85 = 79,25.  Množství proteinů v Krvi je stejné, jako v čerstvé krvi.

Maso je pravé lidské maso, tvořeno srdeční svalovou tkání; Krev je pravá lidská krev, se svojí krevní skupinou AB, tak jako maso; součástí této hmoty je normální a živá lidská tkáň. Jde o neobvyklý fenomén, protože navzdory ovzduší a biologickým vlivům, Maso a Krev zůstává tímto způsobem zachováno již 12 století.


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 22. prosinec 2022 @ 05:26:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino a další římsko-katolíci ,zde na webu


Na to už je odpověď, známa velmi dlouho.Bytosti jiného řádu od člověka ( které jsou mimo jiné názvy ,známy i pod názvem démoni ),dokážou nafalšovat mnohé věci . Není pro ně tedy velký problém ,i vyrobit takové "zázraky ". Už ve starozákonní době dovedli okultisté ,skrze démony ,vyčarovat i jiné "zázraky". Pokud katolíci ,jako argument ,na toto modlářství ,dávají tyto jakoby "zázraky od Boha" ,tak jsou velmi pomýlení a jen potvrzují ,že chtějí dál modlářství provozovat ,a klasicky jim to démoni z radostí potvrzují. To samé jako madony s porcelánu a pískovce ,co tzv "pláčí" červenou tekutinu z očí ,nebo jiné sochy mariánské ,co otvírají ústa atd atd . Katolíci ,můžete si samozřejmě věřit čemu chcete , ale pozor na to ,co vám dlouhodobě předkládá k věření ,vaše stará komunita ,pozor velmi.


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 22. prosinec 2022 @ 16:51:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42  

Na to už je odpověď, známa velmi dlouho.Bytosti jiného řádu od člověka ( které jsou mimo jiné názvy ,známy i pod názvem démoni ),dokážou nafalšovat mnohé věci.  

martino


  Takže při své inteligenci a vysokém IQ nám oznamuješ, že tento zázrak, který připoutává věřící více ke Kristu je činem démonů? Proč by Satan popularizoval Krista? Zamyslel si se nad nesmyslem, který jsi právě napsal jako obranu své vlastní náboženské demence? Proč Satan činí zázraky ve prospěch Krista? To že nevěříš skutešnosti, že každá hrudka krve váží 15,85 kr a váha všech pěti hrudek váží zase 15,85gr. je vážně s tebou pochybné. To nejsou démoni, to je matematika od Krista. A nepiš idiotské nesmysly, že ze soch teče barva. Jsou to pravé lidské slzy a pravá lidská krev. Ne proto, že to říkám já, ale věda.   
https://www.youtube.com/watch?v=rODI-DIW9OY https://www.youtube.com/watch?v=BYWEiid-lHM


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 22. prosinec 2022 @ 17:25:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino plus ostatní řk věřící 


Ale samozřejmě že ano . I pomlouvač sám a i ostatní démoni , z důvodu fake snah ,mohou tzv "popularizovat " ,jakoby "krista". Ale to ukazují na falešného "krista". Vždyť to je přece známo stovky let ,že se ta sféra okolo diabolose ,snaží falšovat i ty biblické zázraky . Typickým příkladem jsou někteří aktivisti z různých odnoží Hnutí víry a někteří odseknutí od letničních . Známý je Benny Hinn ,kterému také cosi funguje v duchovní sféře ,ale ty extáze co provozuje ,o něčem vypovídají . Jiný duchovní vliv ,než Ježíš Kristus . Ale démoni to sehrát umí ,a to velice dobře. A ty madony co roní i tu krev ? Proč by ne ,když umí ty bytosti i hostii měnit na lidskou tkáň . Nic extra problematického pro tyto bytosti . Jo ty madony mohou i tu krev ronit ,jo věřím . Ale zásadně nevěřím že je to od biblického Ježíše Krista. Chce to trochu více vědět o tom ,co je to duchovní svět a ta válka co jede v této oblasti . Pokud běžný řk věřící hned kývá na to ,co se mu v jeho komunitě předloží k věření ,dopadá to takto. Kvanta řk věřících přijímají tyto modlářské záležitosti ,s tím ,že jim to odkývala jejich stará ŘKC .


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 22. prosinec 2022 @ 20:48:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42





Ale samozřejmě že ano . I pomlouvač sám a i ostatní démoni , z důvodu fake snah ,mohou tzv "popularizovat " ,jakoby "krista".





martino




Tak ty se už k podobným věcem vyjadřuješ jako idiot. Kdyby tomu tak bylo, tak myslivec, Cizinec a ty nejste jako katolíci mimo Církev. Piš si co chceš...já nepíši pro tebe, ale proto, aby osttaní viděli jak veliký jsi blb. Můžeš mít rozdílné názory ale měl bys je umět obhájit a to ty nedokážeš jako Cizinec a Myslivec pokud jde o křest....Pokud napíšeš, že je třeba trochu vědět co je duchovní svět, pak nevíš o čem mluvíš. Víš co je katolická mystika? Tak si přečti něco od svaté Hildegardy nebo od sv. Jana od kříže jednoho z největších karmelitánských mystiků, atd. Jsi vážně ignorantský blb, pokud žiješ s názorem, že já věřící a praktikující katolík uvěřím všemu. Neznáš Písmo sv.? Vše zkoumejte a dobrého se držte. Vždyť ty jsi takový blb, že ani nevíš co je svátost křtu a ostatní svátosti. Jen děláš katolíkům ostudu.  


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 22. prosinec 2022 @ 07:03:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Brali jsme to tak, Dany, že ty proměněné hostie jsou "Bůh", Dany. Ať už byly v monstranci, nebo v misce, ve svatostánku, podávaly se... Bral jsem to tak, když jsem byl na VŠ. Brali to tak i lidé, co byli VŠ vzdělaní, i ti, co měli dvě VŠ (a že jich nebylo málo).

  Proměněné hostii, eucharistii, jsme prokazovali božskou úctu. Poklekali jsme před ní, klaněli se jí, uctívali jí.

  Nemůžeš očekávat, že by to někdo z katolíků zkoumal, zda je to pravda, že ta hostie je Bůh. Tvoje výzva ke zkoumání je zbytečná. To je otázka ŘKC víry, a to centrální otázka té víry. Nikdo z ŘK toto zkoumat nebude.

  Toník


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 22. prosinec 2022 @ 07:32:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec

Jo uznávám Toníku ,že ta svázanost v tom řk náboženství ,i ohledně toho pojetí řk eucharistie, plus učení o transsubstanciaci ( a věcí s tím souvisejících ) ,je dost silná a většina řk věřících nic nezkoumá ( jen jednoduše věří po staletí řk učitelskému úřadu ...,a jen dodatek ,i příkl muslimové veří svým výkladům a ve skutečnosti - víme ). Jo tomu věří i tzv nepraktikující katolíci ,potom i jakoby katolíci a někdy ,naprosto paradoxně i příslušníci jiných náboženských vyznání - protože to jim z hlediska modloslužby vyhovuje....,příkladně jakoby napůl hinduisti a napůl jakoby katolíci . Těmto některým typům nábožných lidí ,vyhovují i tyto náboženské sykretismy. A proč ? Démoni jim k tomu vesele strkají filozofie náboženské. A ti lidé kývají ,jo to bereme. Ale Antoníne ,Tondo ,...i mnozí katolíci se zamýšleli více ,a nejen nad tímto ,ale i nad dalšími ( pro ŘKC tzv hotovými ) učeními ,a došli s Boží pomocí ( mnozí hledali u Boha samozřejmě pravdu i o těchto věcech ),k tomu ,že ŘKC se mýlí v mnoha učeních ,a dnes tito bývalí římští katolíci ,jsou v jiných křesťanských církvích . Ale to víš jistě sám . Tedy i někteří katolíci zkoumali a dnes jsou bývalí římští katolíci .


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. prosinec 2022 @ 15:16:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo uznávám Toníku ,že ta svázanost v tom řk náboženství ,i ohledně toho pojetí řk eucharistie, plus učení o transsubstanciaci ( a věcí s tím souvisejících ) ,je dost silná a většina řk věřících nic nezkoumá..

To je tak Danny. Příprava na přijímání se děje v dětském věku, neboť dítě je snadné tímto bludem pohoršit, a pohoršení způsobené v dětství se člověk v dospělosti zbavuje velmi těžce pokud vůbec. No a samozřejmě tuto gumárnu guma dopustí i u svých dětí. Je to tvrdé, ale je to tak. Všichni řk fanatici mají jedno společné, jejich náboženský braiwashing proběhl v jejich dětství. Kdyby zaleželo na mně, tak bych výuku všech náboženských ideologií u nedospělých dětí zakázal! Hnedka by bylo na světě méně válek.
No a pak se nediv, že většina řk nic nezkoumá. Informace nahrané v dětství do dětského mozečku jsou vždy "pravdou".
Víš proč je takový úbytek praktikujících katolíků?  Protože posledních několik desetiletí děti chodí do náboženství minimálně a Bohu díky čím dál tím méně! Vymytých hlaviček velmi ubylo. Žel vyjmevá se jinak a jinde!
Díky internetu se provalilo co je ŘKC zač, a mnoho i praktikujících katolíků nebere všechno z řk učení vážně. A někteří třeba jako Oko, si řk učení upravují k obrazu svému podle svých choutek. Ale všem stále vytanuje v myslích mantra z dětství, že ŘKC je jediná pravá a oplatek je bůh.


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 23. prosinec 2022 @ 10:20:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Dany, nevím. Neznám katolíky, kteří by se nad tím nějak zamýšleli a řešili to. Ani já jsem nebyl takový. Snad to tedy není projekce z mé strany. ;-)

  Nepotřeboval jsem to v životě řešit. Bral jsem to, jak to ŘKC učí. Až když jsem se setkal s Boží mocí a zažil jí ve svém životě, až když mne Bůh zachránil, porozuměl jsem, kdo je Bůh. A pak už jsem vůbec nepotřeboval ŘKC problémy řešit.

  Je možné, že to má někdo jinak a řeší si ty ŘKC problémy, zkoumá to. Jen takové neznám. Ani tady v diskuzích jsem snad nečetl, že by si to někdo řešil.

  Toník


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 10:08:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




Myslivče ,já osobně bych se vůbec nezabýval tím ,co učí ŘKC o tzv "svátosti křtu





martino




Proto že se odmítáš zabývat tím, čeho jsi pevnou a neoddělitelnou součástí pak pramení tvé dementní a idiostké náboženské a duchovní názory. Sáhla na tebe temná ruka Satana. Stále se utvrzuješ a usiluješ o veřejnou podporu o nexistenci tvé přijaté svátosti křtu což samozřejmě není od Boha, ale od Ďábla. Jen Ďábel může tvrdit, že přijatá svátost křtu nenítrvale platná, že pokud jsi se šel pocachtat do vany do rybníku k sektářům , tak už jsi pravý křesťan. Naopak stalo se z tebe dítě Ďábla. Víš proč? protože bojuješ na straně Zlého proti Bohu, který tuto svátost ustanovil. Pokud zde píšeš, že svátost křtu je násilné učení, tak jsi náboženský dement v náručí Satana. Uvědomuješ si vůbec jaké ZLO na sebe svoláváš? Již chápu co znamená tvůj příchod do této diskuse. Ďábel nás navšívil, když poslal sem do diskuse svého otroka, který jako člen ŘKC zde otevřeně píše, že je na straně Satana, protože on jako katolík se prý rozhodně nenechá svazovat naukou ŘKC a chce to prý silně odmítnout. Samozřejmě, takové veřejné vyznání sebou nese i následky takového rozhodnutí, kdyse člověk veřejně distancuje od Boha  a ostatní nabádá, že to chce jen silně odmítnout. S*****íš internetem Satanismem, máš ho v oblibě a veřejně jsi si zvolil jeho náruč. Odměna vrchovatá je připravena. 


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 12:48:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele modláři, nedusíš se přitom když ten hnus ze sebe chrlíš?


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 13:38:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec







]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 17:32:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak dusíš nebo nedusíš?


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 22. prosinec 2022 @ 13:17:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud zůstane Martino ,uvázaný na své zákonické náboženství ,tak pro něj bude stálý "katolík" ,i chlapík ,který  jako mimino ,prošel tzv "svátostí křtu" u řeckých katolíků na Slovensku ,nicméně tento chlapík nikdy řecko-katolickou věrouku nevyznával ,a již delší dobu ,vyznává islám . I tento člověk ,je podle Martina "katolík" .Paradox ? Dle věrouky Vatikánu ,ta "svátost" to vypůsobila na celý život ,toho člověka . Bůh to prý tak zařídil ,v té "svátosti křtu " . Prý navěky katolík ,i když věří v Korán .A mohlo by se pokračovat ,s jinými příklady . Třeba i indián ,před pár sty lety , v Jižní Americe ,kterého ,když byl mimino , trochu někdy i násilně, "pokřtili" španělští kněží . A on potom nikdy řk věrouku nevyznával ,ale vyznával stále religii svého kmene . Ale ,pro tu pyšnou monstr komunitu ,byl ten indián ,od té tzv "svátosti křtu" ,již katolíkem nastálo. Že on ale ve skutečnosti uctíval "duchy" předků a jinou religii ,to je se prý nějak schová .


]


Odpověď Dannymu (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 11:07:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče ,já osobně bych se vůbec nezabýval tím ,co učí ŘKC o tzv "svátosti křtu" u nich ,a s tím jejich tzv "spojené nádoby " ,že totiž ty a Cizinec ,a jiní ,jste stále katolíky . Mě připadá u tebe ,jako by jsi k tomu stále přitakával..

To ti jenom tak připadá Danny. Katolíkem jsem a stále budu podle řk učení, ne podle mého svědomí. Řk učení mám tak nějak v malíčku a docela se bavím tím, jak zde katolickým "magistrům" musím neustále osvětlovat elementární základy řk učení, třeba jako to, že římský katolík nemůže přestat být římským katolíkem.
Je legrace když se mne někdo kdo se vydává za znalce a arbitra katolicismu, snaží zbavit titulu římský katolík, a já pak tomuto "řk znalci" musím vysvětlovat, že to dle řk učení které zde tak zuřivě zastává není možné. Připomíná mi to tu vtipnou scénku z Černých baronů kdy Tronda sděluje Terazkymu informaci, že nejlepší marxisti u jejich PTP útvaru jsou právě ti "soudruzi" faráři kteří mají tu komunistickou ideologii tak nějak v malíčku.. :-))))

Ze života vím, že většina z praktikujících katolíku Bibli nečetla a nezná řk učení. "Křesťanský" život se u nich redukoval na "chodění do kostela". Oko je typický příklad. Produkuje zde své domýšlenky které vydává za řk učení. Všechno co presentuje nezná z poctivého studia Písma a řk učení, ale má to pouze naposlouchané v kostele a útržkovitě vygooglované. Dodnes si řk učení neuvedl do širších souvislostí a mnohé z řk učení chápe špatně anebo vůbec. O řk učení se začal zajímat až v pozdním věku a proto má v řk vzdělání velké mezery, žel jsou to i mezery ve věcech mravních, což nasvědčuje tomu, že vždy nežil spořádaným rodinným katolickým životem. 
Oko je takový typický představitel katolíka, a jeho přednost je v tom, že na rozdíl od těch typických uzavřených, on se chce sdílet a názorně zde presentuje svůj neblahý duchovní stav. Jeho reakce na určité provokace již mnohým napomohli. Moje diskuse s ním je trenažerem pro duchovní boj ku pomoci jiným, a taky stálou připomínkou toho co mne kdysi ovládalo, zotročovalo a oddělovalo od Boha.


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 05:24:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  Možná to tak kategoricky nemusí být, Myslivče. ŘKC ještě někdy do 14. 15. století křtila lidi, podobně, jako to pravoslavní dělají dodnes. Křest opustila ŘKC až ve středověku. 

  A i kdes teoreticky připouští možnost, že při svátosti křtu je možné toho člověka pokřtít ve vodě.

  Ale nikdy v životě jsem neslyšel svědectví o tom, že by se to v ŘKC stalo, že by v ŘKC skutečně někoho pokřtili, vždycky polévají vodou hlavu či hlavičku a to docela na suchu. 


  Cizinec


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 10:35:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vážení nick Cizinec vás klame touto větou:




  Možná to tak kategoricky nemusí být, Myslivče. ŘKC ještě někdy do 14. 15. století křtila lidi, podobně, jako to pravoslavní dělají dodnes. Křest opustila ŘKC až ve středověku. 



Co kdyby to své blábolení na úrovni "ŘKC ještě někdy do 14.15. století křtila lidi podobně, jako to pravoslavní dělají dodnes." Takové tvrzení vyžaduje doložení faktů. ŘKC od apoštolů nefunguje na úrovni jedna paní povídala, ale na základě pastýřského rozhodnutí a taková rozhodnutí byla vždy písemná. Viz. již první rozhodnutí apoštolského sboru o obžízce.  Pokud mluvíme o Církvi, pak se vždy jedná o rozhodnutí pro celou Církev. Takže pokud zde nick Cizinec tvrdí své pohádky, pak musí jasně a srozumitelně na faktech doložit jak Církev podle jeho tvrzení křtila do 14.15. století na zákaldě jakého celocírkevního rozhodnutí tak svátost křtu udělovala, a na základě jakého celocírkevního rozhodnutí od 14.15. století udělovala Církev svátost křtu jinak než do 14.15. století. Rád bych tímto doložil, že se od nicku Cizinec jedná o zjevnou nepravdu na křesťanském serveru a to jednat vždy tak, být v souladu se svým pánem Satenem, je heslo tohoto nicku Cizinec proto zde záměrně lže a diskusně manipuluje s pocitem uspokojení, že ho za to jeho pán Satan pochválí. Je to opravdu nedůstojně zvrhlé a zrůdné, kam až klesnou otroci Satana. A přátelé, proč se těchto zvrhlostí nedopouštějí ostatní diskutující, kteří nejsou odpadlíci od Církve? Proč největší nepřátelé po vzoru Jidáše jsou právě členové ŘKC? Protože Satan nejraději loví v řadách Církve, kde vždy lapí duchovně hendikepované jedince, protože zde na zemi probíhá boj mezi Bohem a Satanem. Všichni víme, že Satan nemůže zvítězit jak slíbil Spasitel a jak čteme v Písmu. "Váš nepřítel Ďábel chodí kolem vás jako řvoucí lev a hledá koho by uchvátil. Braňte se mu silou víry" Je zejvné že nick Myslivec, Cizinec, D42 a někteří další, se nechali lapit do nastražených sítí a někteří opět jak konstatuje Písmo, se ani nenechali lapit do sítí Satana, ale jak konstatuje Písmo, sami si nasadili jeho smyčku kolem krku. Podle mého názoru, není jim pomoci...koktejl který si připravili pijí s vážností, a houževnatou urputností vypít až do dna a nést následky takového jednání. 


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 17:26:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Martino, to chápu, že lžete a diskuzně manipulujete a těmi vašimi satany a jidáši a hendikepovanými. Nemáte to jednoduché.


  K tématu diskuze něco máte?

  Myslivec zde psal:



  Možná to tak kategoricky nemusí být, Myslivče. ŘKC ještě někdy do 14. 15. století křtila lidi, podobně, jako to pravoslavní dělají dodnes. Křest opustila ŘKC až ve středověku. 

  A i kdes teoreticky připouští možnost, že při svátosti křtu je možné toho člověka pokřtít ve vodě.

  Ale nikdy v životě jsem neslyšel svědectví o tom, že by se to v ŘKC stalo, že by v ŘKC skutečně někoho pokřtili, vždycky polévají vodou hlavu či hlavičku a to docela na suchu. 


  Pokud máte něco k tématu, můžete se v klidu a srozumitelně vyjádřit, jste-li toho schopen a nebrání-li vám někdo.

  Cizinec

  


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 18:37:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče děkuji nic neopakuj,už si to napsal a hlavně nedoložil. Takže obhajoba cizoložství nebo glorifikace mnohoženství na to jsi kadet, ale doložit své názory to ti s*****í, protože máš v hlavě prázdno. Takže zde jsi také neuspěl. Ty jsi vlastně neúspěšný sluha Satana.Jen kecáš a kecáš a myslíš, že katolíci ti to seberou. Jen si doložil, že vy sektáři umíte jen dehonestovat Církev=Krista, ale jinak duníte jak prázdný sud. 


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 07:02:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  

  Martino, Chápu, že obhajujete cizoložství a glorifikujete mnohoženství a já vám to neberu, není na mne, abych řešil život takových "kadetů", jako jste vy. Chápu, že jste neúspěšný sluha satana a chápu, že vy sektáři umíte jen dehonestovat Církev=Krista, ale jinak duníte jak prázdný sud.

  Co jsem napsal a nedoložil opakovat nebudu, to by mne ani nenapadlo. Zopakuji to, co jsem napsal a mnohokrát v diskuzi doložil, to co je známý fakt z historie (alespoň pro ty, co znají historii) a co je známé z učení ŘKC.


  A vy můžete místo vašich satanů či problémů s cizoložstvím, co si stále řešíte, napsat něco k tématu.



  Myslivec zde psal ke svátosti křtu:



  Možná to tak kategoricky nemusí být, Myslivče. 

  ŘKC ještě někdy do 14., 15. století křtila lidi, podobně, jako to pravoslavní dělají dodnes. Křest opustila ŘKC až ve středověku. 

  A i kdes teoreticky připouští možnost, že při svátosti křtu je možné toho člověka pokřtít ve vodě.

  Ale nikdy v životě jsem neslyšel svědectví o tom, že by se to v ŘKC stalo, že by v ŘKC skutečně někoho pokřtili, vždycky polévají vodou hlavu či hlavičku a to docela na suchu. 


  Pokud máte něco k tématu, můžete se v klidu a srozumitelně vyjádřit, jste-li toho schopen a nebrání-li vám někdo.

  Cizinec



]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 12:33:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Možná to tak kategoricky nemusí být, Myslivče. ŘKC ještě někdy do 14. 15. století křtila lidi, podobně, jako to pravoslavní dělají dodnes. Křest opustila ŘKC až ve středověku. 

Cizinče, kdy se vlastně v ŘKC objevilo učení o svátostech? 
Tato velmi sofistikovaná lež nemohla být od začátku, a musela se postupně vypracovat, a to z nějakého důvodu. V době středověku by bylo takové řk učení k ničemu, neb většina obyvatelstva byla negramotná, mše v nesrozumitelné latině, takže nevzdělanému a pověrčivému obyvatelstvu mohla nevěstka nakecávat co chtěla. To se jí to vládlo když mohla prohlašovat, že vzdělání katolíkům nenáleží. Tipuji to na to, že po vynálezu knihtisku díky čemuž se vzdělanost obyvatelstva začala všeobecně šířit přišla potřeba ohlupování vzdělaného lidu, tedy potřeba potřeba vytvořit učení o svátostech, vytvořit kompromisní učení paraelně s učením apoštolů. Bylo to nutné. Vzdělané obyvatelstvo již nebylo tak snadné ohlupovat jako negramoty. Takže se muselo přijít s něčím novým. A učení o svátostech má všechny ohlupující specifika zaměřující se na vzdělané katolíky. Ve středověku by toto učení bylo k ničemu.



]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 13:48:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Myslivec



























]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 07:08:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  Myslivče, nevím, kdy přesně. 

  Svátost křtu poléváním a opuštění praxe křtu se datuje někdy do 13., 14. století. Svátosti obecně v té podobě, jak v ŘKC jsou, se vyvinuly někdy v té době, možná o nějaké století dříve, spolu s očistcem, odpustky a dalšími specialitami, které vznikly po odštěpení ŘKC od Církve, které proběhlo v průběhu 9-11 století.

  Rozdíl oproti původnímu chápání je popsaný například v tomto článku. Je tam popsaný i rozdíl praxe svátosti křtu proti křtu v Církvi.

  Cizinec


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 08:57:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Katolíkem je ten, kdo byl pokřtěn v katolické církvi a nyní jako katolík žije.
V opačném případě pokřtěný není ani katolíkem, ani křesťanem.

Pokřtěný, který jako katolík ve společenství s katolickou církví ale nežije , je obrazně vylomeným roubem. Je mrtvým katolíkem

- může být však skrze pokání a obrácení znovu naroubován.


Křest je svátost, protože je to dar věčného života od Boha - a Bůh je svatý.


]


Oko perlí (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 10:01:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: Katolíkem je ten, kdo byl pokřtěn v katolické církvi a nyní jako katolík žije.
V opačném případě pokřtěný není ani katolíkem, ani křesťanem.

:-)))))))))))))))))))))))))))))))

Oko řvu smíchy..

:-))))))))))))))))))))))))))))))))))

To jsi tomu tedy zaťal dráp Oko! :-))))))))))))

 Právě jsi připravil římskou nevěstku cca o miliardu papírových členů. A taky jsi zrušil nezrušitelné svátosti.

:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Fúúúú. 

Svým výrokem jsi hodil přes palubu všechny, jak nepraktikující katolíky, tak nekatolíky. A za "křesťany" jsi prohlásil jenom ty co chodí do kostela.

:-)))))))))))))) Co tam máš ještě, ať se zasmějeme.


]


Re: Oko perlí (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 10:18:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, kdybych měl, Myslivče, konkrétně tebe řadit stále mezi katolíky - to bych si tak pomohl!


Nikdy jsi neslyšel, tupče, o "anathema"?




]


Re: Oko perlí (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 10:36:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bogy zanech toho hulvátství. Máš po zpovědi, tak ať nejdeš ke přijímání svatokrádežně.

A zapiš si za uši. Ty zde nejsi od toho abys někoho řadil mezi katolíky, či katolíky z katolictví vyřazoval.
Poučím tě modláři. Když tady tam pořád vykřikuješ o svátosti křtu. Svátost křtu je dle řk učení NEZRUŠITELNÁ! Katolíkovo katolictví proto nejde zrušit neb bys tím zrušil i nezrušitelnou svátost křtu.
Nepraktikují katolik nemusí znovu absolvovat svátosti křtu, biřmování, manželství. Celou dobu byl pro nezrušitelnost svátostí katolíkem, a tvoje zlovolná hloupost Oko s tím vůbec nic neudělá.

No, kdybych měl, Myslivče, konkrétně tebe řadit stále mezi katolíky - to bych si tak pomohl! 
Velmi zajímavá věta od tebe Oko. Jsi v ní papežtější než papež. Vyjadřuješ se jako by řkc byla tvoje firma ve které šéfuješ. Žel Oko pro nevěstku jsi jako člen někde na chvostu, a na tom co si myslíš a co plácáš nevěstce vůbec nezáleží. Nezáleží jí na tobě vůbec.
Dle řk učení jsem a budu stále katolíkem Oko, a ty s tím nic nenaděláš a mně je to úplně jedno. Modlářským učením nevěstky se neřídím. 


]


Re: Oko perlí (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 13:47:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dle učení ŘKC jsi, Myslivče, už dávno vyloučeným, vyřazeným katolíkem.

ŘKC už s tebou už dávno nemá vůbec nic společného.

Ty sám jsi se od ní už dávno vyloučil.

Taková je realita.


]


Re: Oko HŘÍŠNÍK perlí (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 17:56:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dle učení ŘKC jsi, Myslivče, už dávno vyloučeným, vyřazeným katolíkem.

No vida Oko, ty se ode mne ještě něco přiučíš. Vyřazený katolík pořád katolík Oko. Vyřazený katolík je pořád a katolík a není nekatolík. 
Pozor Oko! Zahráváš si s ohněm. Pokud budeš trvat na tvém bludném přesvědčení, že nepraktikující katolík přestává být katolíkem, zatínáš tím dráp do samého principu ŘKC! A ten princip je v tom, že udělené svátosti jsou NEZRUŠITELNÉ! 
Pokud na tomto bludu budeš nadále trvat, vztahují se na tebe podmínky exkomunikace latae sententiae, neb podkopáváš samotné základy nezrušitelných svátostí.
Uvědom si Oko, že pokud by někdo v ŘKC oficiálně prohlašoval to co ty, tedy že nepraktikující katolík není katolíkem ani křesťanem, vznikl by tak nebezpečný precedens, pro který by se svátostné pravomoci ŘKC sesypaly jako domeček z karet. Ty ani nevíš Oko s čím si nyní zahráváš!
 
V podstatě máš již nyní těžký hřích proti ŘKC, ze kterého jsi povinný se ve svátosti smíření vyznat. Tento tvůj hřích je násobený tím, že si od NIKOHO nenecháš tvůj blud vymluvit ani ani po opakovaných argumentacích, stále si meleš svou a vzdorovitě na tvém bludu trváš. Kdyby zůstalo jenom u tvé nevzdělanosti v řk učení, bylo by to omluvitelné, ale vzhledem ke tvé nepoučitelnosti a vzdoru to již omluvitelné není a jednoznačně se jedná o tvůj závažný hřích.
Pokud ve svátosti smíření vyznáš, že jsi veřejně a písemně zpochybnil svátosti ŘKC, tak uvidíš jak sebou farář trhne. Tohle již nebude za tři zdrávasy..
Podařil se ti Oko před Vánocemi excelentní kousek. Zhřešil jsi proti samotnému principu řk učení.



]


Re: Oko perlí (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 14:17:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko




Nikdy jsi neslyšel, tupče, o "anathema"?




martino




oko nepil si dnes něco? Slavíš něco v rodině? "anathema" znamená vyloučení z církevního společenství, zákaz podílu na svátostech jako Eucharistie, svátost nemocných, nebo např. i odmítnutí církevního pohřbu. To vyloučení z církevního společenství znamená upadnout do trestu Exkomunikace latae sententiae tedy bez vyhlášení církevní autoritou biskupem nebo papežem. Ale rozhodně to neznamená že pokřtěný katolík již není katolíkem. oko ty v tom plaveš jako ten kluk D42. Jak potom tady věrohodně obhajuješ svoji katolickou víru?  Napsal si zde posledně, že nemáš potřebu obhajovat Akuzativa před špínou od smečky Ďáblů a dnes píšeš samé blbosti, kdy jsi názorově na stejné rovině jako odpadlík D42. Zklamal si mě. Já jsem zde sám za sebe., ne za ŘKC, protože mě sem nikdo nedelegoval...mohl bych se na to vykašlat tě kritizovat, ale jak to vypadá před těmi sektáři, že jeden obhajuje katolictví jako nesmazatelnou pečeť udělenou svátostí křtu a ty tu Boží pečet odstarníš konstatováním, že katolíkem je jen ten kdo tak žije. Ty neznáš Písmo a podobenství, že Církev je jako pole pšeničné, do kterého nepřítel - Satan zasel koukol a apoštolové nabízejí Kristu, že ten koukol vytrhaní, a co jim řekl Ježíš? nechte je společně růst až do žní. Pak Bude zrno odděleno od plevelu a ty se chápeš iniciativy že anuluješ katolíka podle toho že se nechová podle tvých představ? Spokoj se s Kritovým konstatování, nech plevel růst s pšenicí. 


]


Re: Oko perlí (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 14:38:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Skutečným živým katolíkem je jenom ten, kdo byl pokřtěn v katolické církvi a kdo má plné společenství s katolickou církví - a to včetně svátostného života, Martino.

Anathema vše mění - vylučuje katolíka ze středu katolického shromáždění ven. Katolická církev už s ním nemá vůbec nic společného.

Toto byl např.  i případ Jana Husa - Hus byl odsouzen císařem Zikmundem nikoli už jako katolík, ale jako usvědčený heretik. Otcové koncilu nad Husem prohlásili, že katolická církev ho vylučuje ze svého středu a že s ním už nemá vůbec nic do činění. (Kdyby zůstal dál katolíkem, tak by toto prohlásit nemohli!).


(1 Kor 5,11)
Napsal jsem vám však, abyste se nesměšovali s tím, kdo si říká bratr, a přitom je smilník nebo chamtivec nebo modlář nebo utrhač nebo opilec nebo lupič; s takovým ani nejezte.  Proč bych měl soudit i ty, kdo jsou mimo nás? Nesoudíte snad vy ty, kdo jsou uvnitř? Ty, kdo jsou mimo, bude soudit Bůh. Odstraňte toho zlého ze svého středu


Nelze být obojím zároveň - katolíkem i heretikem.
Když si člověk ve svobodě vybere jedno - to druhé samozřejmě ztrácí.


Víme však, že skrze pokání a obrácení existuje i pro takového "vylomeného roubu" od kmenu církve stále možnost opětného naroubování.
Mrtví mohou znovu ožít.
Ale dokud jsou mrtví, jsou jen "bývalí katolíci".
Aktuálně nyní jsou to rouby vylomené, nezásobované mízou z kmene a chřadnou, usychají.





]


Re: Oko perlí (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 18:58:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko




Anathema vše mění - vylučuje katolíka ze středu katolického shromáždění ven. Katolická církev už s ním nemá vůbec nic společného.




martino




oko veliký omyl. Najdi si dokumenty ČBK o starostlivosti a duchovní péči pokřtěných, dnes žijícíh mimo církevní společenství. každý biskup má ve své diecéci určit farnost kde bude se konat pravidelná péče o odloučené katolíky včetně mše svazé, bez přijetí svátostí. Pokud tě to více zajímá, tak si to vyhledej já na to nemám čas. Pokud jde o Husa tak se mýlíš. Hus byl ze společenství Církve odsouzen jako zatvrzelý kacíř a zbaven kněžského úřadu. Kdyby ho světský Kostnický úřad podle tehdy paltných zákonů neposlalna smrt, mohl by jako kněz bez úřadu klidně udělit svátost smíření umírajícímu, mohl by katolicky pokřtít umírajícího, protože byl knězem ŘKC a zůstal jím i ve smrti.  Správně dokládáš slova sv. Pavla 
Odstraňte toho zlého ze svého středu




A to odstranění ze svého středu znamená vyloučení ze společenství exkomunikace je vyloučení z našeho středu, ale není to zrušení nebo odejmutí svátosti, protože ta svátost je Boží pečeť a již si nekde četl, že někdo z lidí má moc rušit či rozlamovat Boží pečeti? prostě v tomto jsi se seknul v napjaté atmosféře diskuse, když ty dva vlčáci na tebe ze všech stran útočí. 
  


]


Re: Oko perlí (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 12:52:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino, nic takového o zrušení svátosti já přece netvrdím.

Třeba rozlišovat!

Katolíkem je ten, kdo přísluší ke katolické církvi (křest je samozřejmou podmínkou) - ale nikoli podmínkou jedinou.
Třeba mu také žít životem katolíka - svátostným životem.


Je - li však člověk vyloučen z katolického společenství - přestává být katolíkem (katolická církev s ním nemá už nic do činění - stojí už mimo ni) - ale zůstává stále dál křesťanem. A to díky svátosti křtu, nesmazatelné svátosti.



Vylomený roub už přece nemá identitu kmene, na který byl naroubován!

Usychá - je ve stavu smrti....


]


Re: Oko perlí (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 13:24:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je - li však člověk vyloučen z katolického společenství - přestává být katolíkem..

Mýlíš se Oko, zeptej se na to tvého zpovědníka.


]


Re: Oko perlí (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. prosinec 2022 @ 06:09:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Katolíkem je ten, kdo přísluší ke katolické církvi (křest je samozřejmou podmínkou) - ale nikoli podmínkou jedinou.
Třeba mu také žít životem katolíka - svátostným životem.

  Stando, a kolik je tak na světě podle tebe katolíků?

  Když třeba na oficiálním webu ŘKC píší "počet katolíků dosahoval přibližně 1 miliardy 360 milionů", mají podle tebe pravdu?

  Toník


]


Re: Oko perlí (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. prosinec 2022 @ 07:16:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
nevím, já to nepočítal.


]


Re: Oko perlí (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 21. prosinec 2022 @ 07:24:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už ani nemusíš, když jsi prakticky skoro ze všech udělal nekatolíky. Bude ti stačit spočítat jenom ty praktikující. Vzhledem k prázdným kostelům to bude počítání rychlé.


]


Re: Oko perlí (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. prosinec 2022 @ 08:47:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oslíku, každý rok se v ŘKC provádí sčítání přítomných na mši v jednu neděli v roce.

To je překvapení, co?


]


Re: Oko perlí (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 22. prosinec 2022 @ 07:08:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Stando.

  ŘKC udává, že jednou týdně chodí v ČR do kostela asi 375 000 lidí. To jsou tedy pro tebe katolíci?

  Katolíků v ČR je pro tebe 375 000?

  Svátost křtu byla udělena více jak 4,5 milionu lidí. Ti do kostela nechodí. Ti pro tebe tedy nejsou katolíci? 

  Třeba František, ten je pro tebe katolík, nebo ne? Byla mu udělena svátost křtu, měl svatbu v ŘKC kostele, nechal udělit svátost křtu jeho dětem, ale ŘKC nápadům nevěří a do kostela nechodí. Je pro tebe katolík?

  Toník




]


Re: Oko perlí (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 14:02:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko: Katolíkem je ten, kdo byl pokřtěn v katolické církvi a nyní jako katolík žije.
V opačném případě pokřtěný není ani katolíkem, ani křesťanem.




martino





oko jsi přepracovyný? Jak můžeš toto napsat. Exkomunikovaný kněz kdyby žil jako pohan honil ženský kradl a všeho zlého se dopouštěl je knězem na věky....přečti si Emmerichovou která ti potvrdila, že kněžské ruce září i v pekle. Proč asi? protože svátosti jsou nesmazatelné. Pokud katolík žije jako Myslivec, Cizinec a D42 jsou to jen a jen sluhové ve službě Satana, ale stále jsou svátostí křtu naroubováni na Krista a již si vybrali rozsudek v poslední den. Je to jejich volba, ale nepiš blbosti, jako D42 že zkažený pokřtěný katolík co nechodí ke svátostem, krade cizoloží a páchá kdejaké zlo není katolík. Je to katolík  žijící mimo společenství v trestu Exkomunikace latae sententiae. Žádné lidské, ani církevní rozhodnutí nemůže zničit, vymazat před Bohem jeho svátosti. Ty svátosti nejsou vlastnictvím Církve, jsou vlastnictvím Boha a člověk nemá moc je zničit. Církev je z Boží vůle jen udělovatelka svátostí a to již věděli první křesťané, jen zdejší někteří blbečkové vůbec netuší a ptají se, kde se svátosti vzali. Prostě tato satanská individua se přiznávají, že Písmo nikdy nečetli a pravděpodobně ani ty, když píšeš to co píšeš a na svátosti se díváš jako na vydaný nebo roztrhaný křestní list. A to mě na tebe moc mrzí. 


]


Re: Oko perlí (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 14:49:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi je třeba si ujasnit definici, kdo že je katolík.
To není jen člověk pokřtěný a basta - to je člověk pokřtěný, který žije ve společenství katolické církve, a to  včetně života svátostného.

Křest je darem od Boha - to souhlasí.
Ale pokud katolický heretik tento dar svobodně zahodí, pošlape do bláta - jako by si zničil svatební šat. Nemůže na hostinu - bude vyhozen do tmy....

Proto je to tak vážný přečin proti Bohu - opustit katolickou církev.

Křest nejde zrušit, ani kněžské svěcení nejde zrušit.

Ale pořád je možno nehodného křesťana vyobcovat z církve (takže už není římsko-katolík - i když byl platně pokřtěn), pořád je také možno nehodnému knězi  zakázat vykonávat úkony jeho posvátné služby.


]


Re: Oko perlí (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 18:07:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: Ale pořád je možno nehodného křesťana vyobcovat z církve (takže už není římsko-katolík - i když byl platně pokřtěn)..

Pozor Oko! Zahráváš si s ohněm. Pokud budeš trvat na tvém bludném přesvědčení, že nepraktikující katolík přestává být katolíkem, zatínáš tím dráp do samého principu ŘKC! A ten princip je v tom, že udělené svátosti jsou NEZRUŠITELNÉ! 
Pokud na tomto bludu budeš nadále trvat, vztahují se na tebe podmínky exkomunikace latae sententiae, neb podkopáváš samotné základy nezrušitelných svátostí.
Uvědom si Oko, že pokud by někdo v ŘKC oficiálně prohlašoval to co ty, tedy že nepraktikující katolík není katolíkem ani křesťanem, vznikl by tak nebezpečný precedens, pro který by se svátostné pravomoci ŘKC sesypaly jako domeček z karet. Ty ani nevíš Oko s čím si nyní zahráváš!
 
V podstatě máš již nyní těžký hřích proti ŘKC, ze kterého jsi povinný se ve svátosti smíření vyznat. Tento tvůj hřích je násobený tím, že si od NIKOHO nenecháš tvůj blud vymluvit ani ani po opakovaných argumentacích, stále si meleš svou a vzdorovitě na tvém bludu trváš. Kdyby zůstalo jenom u tvé nevzdělanosti v řk učení, bylo by to omluvitelné, ale vzhledem ke tvé nepoučitelnosti a vzdoru to již omluvitelné není a jednoznačně se jedná o tvůj závažný hřích.
Pokud ve svátosti smíření vyznáš, že jsi veřejně a písemně zpochybnil svátosti ŘKC, tak uvidíš jak sebou farář trhne. Tohle již nebude za tři zdrávasy..
Podařil se ti Oko před Vánocemi excelentní kousek. Zhřešil jsi proti samotnému principu řk učení.



]


Re: Oko perlí (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 19:26:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko




Asi je třeba si ujasnit definici, kdo že je katolík.
To není jen člověk pokřtěný a basta - to je člověk pokřtěný, který žije ve společenství katolické církve, a to  včetně života svátostného.




martino 



oko to je přeci jasné, že katolíkem je člověk pokřtěný který žije ve společenství Církve jako praktikující katolík. To přeci nikdo netvrdí opak. Zde je diskusní problém, že ty jsi si vzal pod svou pravomoc  určovat kdo pokřtěný v ŘKC je a není katolík, místo toho abys to definoval jako katolík odpadlý, katolík vlažný, katolík praktikující. Pořád jsou to údy ŘKC i když se oba ježíme že součástí májí být i Myslivec, Cizinec, D42 a další, ale nikdo z nás nemá moc tuto Boží pečet rozlomit. tato pečeť je totiž pro zavrzelého hříšníka privilegiem od Boha protože nad jeho návratem se raduje celé nebe, jak konstatuje Evangelium. Jeli dnes někdo vrah, zloděj, heretik a kacíř, tak i přesto zítra nebo v hodině smrti bude kapitulovat před Boží láskou. proto je dobře, že žádný člověk nemá moc odebrat Boží svátosti -Boží pečetě, protože na to má pravomoc jen Bůh a ten tak učiní jak slíbil při soudu. Už se v tom něšTourej, toto nemůžeš obhájit. Ono se dá lecos okecat, ale svátosti se okecat nedají....


]


Re: Oko perlí (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 19:32:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko






]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 20:53:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Stando, vedle ti LD píše věci k vínu, jak se mu věci s tebou jeví. Má pravdu?

  Napsal jsi mu nato: "Jsi mimo v mnoha věcech - jak také jinak, když si děláš závěry na základě své neznalosti problematiky."

  A tak je to i s tebou, když se vyjadřuješ ke křesťanům a ke křtu: Jsi mimo v mnoha věcech - jak také jinak, když si děláš závěry na základě své neznalosti problematiky.

  Nejdřív se tedy seznam z problematikou, s čím souvisí to, že se křesťané dávají pokřtít, proč se dávají pokřtít. Pak má smysl, aby ses vyjadřoval k tématu.


  Toník


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 08:39:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."...s čím souvisí to, že se křesťané dávají pokřtít, proč se dávají pokřtít."...


Ahoj Toníku.

Tvůj problém spočívá paradoxně také v neznalosti naprostých základů křesťanského učení.

Křesťané se nedávají pokřtít - křesťany jsou skutečně  jenom ti, kteří už jsou pokřtěni!


U křesťana "dát se pokřtít" je naprostý protimluv - nepochopení základů křesťanství.

Kdo není pokřtěn - není ještě údem Kristovy církve putující po této zemi. I když má třeba už víru, není ještě křesťanem. Ještě ve křtu neoblékl Krista (Gal 3,27). Křesťanem se člověk nestává jen vírou, ale vírou a křtem.

Naopak, každý křesťan je křesťanem proto, že byl už pokřtěn.




]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 09:21:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tyto tvoje názory jsou již všeobecně známe. Považuješ svátost "křtu" za kouzlo, modlářské OBŘADNÉ kouzlo, které člověka promění v "křesťana" a vůbec pak již nezáleží na tom, zda onen "křesťan" Krista zná, stále je to podle tebe "křesťan" i když o Kristu zhola nic neví. 
Od tohoto se také odvíjí tvůj dlouholetý omyl, když tvrdíš, že slovo křesťan je odvozené od slova křest. 

Svátost křtu nikdy nikoho křesťanem neudělala. Tobě Oko stále nedochází, že žádný křesťan nejsi. Jako důkaz tohoto tvého neblahého stavu je tvůj neustálý vzdor vůči božímu slovu, tvá celoživotně nevyřešená hříšnost a vytváření si boha ke hříšnému obrazu tvému. Viz tvůj bůh co ti dovoluje hřešit. Viz bůh před kterého chceš jednou předstoupit jako hříšník jak jsi tvrdil. Něco takového je vůči křesťanství v pozici ANTI. 

Nyní si Oko můžeš otestovat tvůj vzdor vůči Bohu na tomto božím slově.

  • Jan 3, 5 [www.biblenet.cz]Ježíš odpověděl: „Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo z vody a z Ducha, nemůže vejít do království Božího.
  • 1. Janův 5, 18 [www.biblenet.cz]Víme, že nikdo, kdo se narodil z Boha, nehřeší, ale Syn Boží jej chrání a Zlý se ho ani nedotkne.
Oko, tvrdíš o sobě že jsi pokřtěný křesťan narozený ve křtu. Mno. To zcela určitě nejsi když stále hřešíš a zlý se tě dotýká!



]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 10:15:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na tyto bláboly "pobožného" tupce nemá smysl ani nijak reagovat.


]


A reaguješ drápe:-))))) (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 18:02:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Za domácí úkol Oko si zjistíš co znamená slovo NIJAK.

To abys příště namísto NĚJAK, skutečně (ne)reagoval NIJAK. :-)))))

Ps. Že jsi Oko ale těch drápů dneska zaťal, což? :-))))


]


Chčije a chčije :-))))) (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 20:43:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele Oko, a ještě něco. Sleduji, že těmi tvými bláboly pobožného tupce již sejříš i toho tvého "chlupatého" kolegu.

No není to pro tebe tragické? Tebe již zde poučuje prakticky každá strana barikády. To víš, no. Proti větru se holt močit nedá. Připomínáš mi jednoho experta co za bolševika zdrhal na západ, a jelikož si pletl světové strany chytli ho v CCCP. :-))))))

Složím pro tebe vtipnou říkanku.

Krátká rýmu sloka, věnovaná "moudrosti Oka.
Myslivec

 Ať již Východ nebo Západ,
nemusíš hned všemu chápat.
 I když Moudrost na Tě žaluje,
nic si z toho nedělej,
hlavně že Ti šmakuje..

Prask a mlask,
Co to?

 To v troubě hicu jelito prasklo pozdél střívka šlicu,
k tomu tři hodiny starý chleba,
ruka po stole orošené hledá.
V cimře od šporhelta horko jako v huti,
nezbývá než popřáti Ti dobré chuti.

:-)))))))

Ps. Venku fučí, je tam samec snad i jeho samice,
z humoru i smíchu natržená jest má bránice.

:-))))))))))))))))))))))) Fúúú





]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 17:43:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Stando, ty tvoje přehazovačky, ... dlouho ti psaní nevydrželo. Chápu, že tvůj problém spočívá paradoxně také v neznalosti naprostých základů křesťanského učení.

  Tak si někdy zjisti, zda je jeden křest nebo více křtů, jak je to s tím tvým nápadem na dvě křtění, jestli je pravdivý, nebo zase jen tvoje fikce. Nebo se zeptej křesťanů, kolikrát se dali pokřtít. A budeš vědět, jestli je pravda to, jak se ti věci jeví.


  A někdy napiš zase něco sám za sebe, o sobě v první osobě. Třeba můžeš odpovědět, jak je to s tím tvým snažením žít jako křesťan.

  Toník


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 08:02:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)



Toníku, tohle nejsou žádné přehazovačky.

Jsou věci katolické víry, ze kterých ani při nejlepší vůli nemohu slevit ani milimetr. Ber, nebo nech být - jiná možnost není.




..."Jak je to s tím tvým snažením žít jako křesťan"...

Vysvětloval jsem to Milce. Být křesťanem nestačí - třeba žít jako křesťan.

Doktor Mengele byl člověk, ale nestačilo to. Nežil jako člověk, stala se z něho zrůda, která poslala na smrt statisíce Židů.

Podobně nestačí být křesťanem (z milosti Boží), člověk musí skutečně jako křesťan i žít.





]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 09:00:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Doktor Mengele byl člověk, ale nestačilo to. Nežil jako člověk, stala se z něho zrůda, která poslala na smrt statisíce Židů.

Podobně nestačí být křesťanem (z milosti Boží), člověk musí skutečně jako křesťan i žít.

Oko, být křesťanem znamená žít křesťanským životem. Pokud křesťan křesťansky nežije, nepřestává pro to být člověkem, nepřestává být pro to křesťanem!
 A jenom prostě a jednoduše vyjádřeno- nežije jako křesťan. Žije nekřesťansky.




]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 12:19:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Proč nám tu, Myslivče, pořád předvádíš tu svou pokračující mentální gegradaci (retardaci)  -  ty starý osle?




]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 13:21:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nic takového zde Oko nepředvádím. Ale ty zde dnes předvádíš ukázkové hulvátské osobní útoky.
Polepši se.




]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. prosinec 2022 @ 05:32:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  No, jasně. To jsou takové "křesťani" jako Hitler, Stalin, Zikmund a jestli se to povedlo udělit svátost křtu i u Gottwalda, byl takový "křesťan" i Gottwald. Nebo je "křesťan" i můj kolega budhista a jeho manželka budhistka. Nebo byl "křesťan" podle té vaší definice třeba Dany.


Toníku, tohle nejsou žádné přehazovačky.

  Ne, to nejsou, Stando. To, co popisuješ, je jak jsi psal o tom, že máte pojmy naplněné docela jiným obsahem - slovem "křesťan" tak označujete kde koho, třeba budhistu, komunistu, ateistu, muslima, katolíka, evangelíka, kohokoliv, komu nějaký pan farář udělil platnou svátost křtu.


  Tady je ale křesťanský server, Stando. Slovo "křesťan" označuje učedníky Pána Ježíše Krista

  Ne budhisty nebo komunisty.


Jsou věci katolické víry, ze kterých ani při nejlepší vůli nemohu slevit ani milimetr. Ber, nebo nech být - jiná možnost není.

  Klidně, Stando. Já ti to neberu. Máte to tak, tak si to mějte. Ani Martinovi neberu jeho cizoložství. Ani Gregovi jeho NARy. Ani Rosmanovi jeho agenty putina. Ani Votovi jeho Ješu a B-hu. Ani Františkovi jeho američany a kapitalisty. Ani LD neberu jehop "ježíše", co ho bude navěky trápit v pekla (i když teď si ho snad před vánoci trošku ukolíbal).

  Psal jsem tu, že ať si každý má, co chce, to je přeci vaše věc, co máte.


Vysvětloval jsem to Milce. Být křesťanem nestačí - třeba žít jako křesťan.

  Ne, nevysvětloval. 

  To, na co jsem se ptal, jsi nevysvětlil ani Milce, ani mně. Četl jsem tvé hulvátské přehazovačky, které jsi psal sám za sebe Milce. A neodpověděl jsi sni jí na moje otázky.




  Toník


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 21. prosinec 2022 @ 06:40:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec

Oni si to stále myslí ,jo věří tomu stále ,mají to ve svých vnitrocírkevních "stanovách". A mají to tam dlouhodobě . Proběhne tzv "svátost křtu " , a z mimina se prý stane "křesťan". Hlavně prý skrze Boží moc a  i skrze pozemskou aktivitu řk faráře. Mimino v té jiné rodině ,příkladně v rodině židovské a blížeji ortodoxní židovské , samozřejmě není "křesťanem" ( neprošlo u nás v ŘKC "svátostí křtu ") ,tudíž je to jiné ,cizí mimino ,"ne- křesťanské". Malá Deniska ,prošla u nás "svátostí křtu" ,a stala se ( prý) "křesťanem" ( křesťankou) ,a to skrze Boží moc a skrze křtěcí obřad . A malá Karolínka ,od těch jehovistů ,tak to ne ,ona není "křesťanem" ( křesťankou). Nemá za sebou ....,a já dodávám ...,nemá za sebou ,náš římskokatolický ( ale jinak i polomagický rituál  ).To není jen Martino ,Oko ,Akuzativ ,a další římští zde na webu . Tyto nauky vyznává miliony ,jak praktikujících katolíků,tak nepraktikujících a nebo i vysloveně nevěřících jakoby katolíků .A to je ještě větší paradox - věřit tomu že jsem ",křesťan" řk směru,ale nevyznávat řk věrouku ...,a takových človíčků je také mnoho. Už jsem to zde psal . Vím o lidech ,kteří o sobě tvrdili ,že jsou katolíci ,a tvrdili to příkladne  proto , že v mládí chodili "ministrovat" . To že ten človíček v současnosti nevěří v biblického Boha Stvořitele ,a je příkladně ateistou ,to ho nějak moc netrápí ....,on je prý ale katolík , jako kluk ministroval ,a  bylo mu tam jednou špatně ,při tom ministrování ,omdlel tam jednou...,to jsem také slyšel mimo jiné, to bylo trochu jeho trauma z ministrování  . Katolík na podkladě ministrování nebo proto že rodina někdy šla do kostela . "Solidní "přístup ke "katolictví".


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. prosinec 2022 @ 16:04:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak to je dané v ŘKC, že svátost křtu  = nový křesťan. V ŘKC je mnoho pojmů naplněných zcela jiným obsahem slovo "křesťan" je jeden z nich.

  Pak jsou na světě "křesťani", co se chlubí, že jsou hříšníci, jeden má "svobodu" hřešit a "boha", co mu hřešit dovoluje a schvaluje a ani tak tomu "bohu" nevadí, že ten "křesťan" hřeší, další má zase konkubínu a píše o touze utéci od manželky, další takový "křesťan" má zase závist a nenávist k bohatým, dalšímu takové(mu) "křesťan(u/ce)" zase její(ho) sekta neumožňuje poznat písmo, ...

  To je ale věc toho náboženství, jak zachází s lidmi. Netýká se to lidí, kteří jsou mimo to náboženství. A není nutné to řešit.

  Toník


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. prosinec 2022 @ 06:59:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
  No, jasně. To jsou takové "křesťani" jako Hitler, Stalin, Zikmund a jestli se to povedlo udělit svátost křtu i u Gottwalda, byl takový "křesťan" i Gottwald. Nebo je "křesťan" i můj kolega budhista a jeho manželka budhistka. Nebo byl "křesťan" podle té vaší definice třeba Dany."...


Opravdu každý platně pokřtěný je křesťanem. Může pak mít živou víru, nebo může být i duchovně mrtvý ve hříchu ke smrti. Být křesťanem je dar od Boha ve křtu - to si nevysloužíš svým způsobem života - pro své zásluhy.

(Ef 2,4 ...)
Ale Bůh, bohatý v milosrdenství, pro svou velikou lásku, kterou nás miloval, i když jsme byli mrtvi pro svá provinění, obživil nás spolu s Kristem — milostí jste zachráněni — a spolu s ním nás probudil k životu a spolu posadil na nebeských místech v Kristu Ježíši, aby ukázal v budoucích dobách oplývající bohatství své milosti v dobrotě k nám v Kristu Ježíši. Neboť jste zachráněni milostí skrze víru; a ta záchrana není z vás — je to Boží dar; není na základě skutků, aby se nikdo nechlubil. Vždyť jsme jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich žili.

Cosi víc je být katolíkem.
Pro to už musíš mít plné společenství s katolickou církví včetně svátostného života. Pokud stojíš svým praktickým životem mimo katolickou církev, jsi pořád křesťanem (křest nejde nijak vzít zpět) - ale jsi křesťanem neduživým, skomírajícím, nevyživovaným Duchem svatým. Jako vylomený roub  válející se kdesi na zemi.


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 21. prosinec 2022 @ 07:20:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ty hulvátské urážky Oko a osobní útoky, které zde již druhý den chrlíš nejsou projevem křesťanským!

Jsou projevem křesťana neduživého, skomírajícího, nevyživovaného Duchem svatým, vylomeného roubu válejícího se v blátě vlastního hříchu.


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. prosinec 2022 @ 08:45:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ti tak my budeme věřit, ty "orle" - jak se tu předvádíš s peřím a mozkem slepice!


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. prosinec 2022 @ 16:08:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, vím, že máte pojmy naplněné jiným obsahem. Psal jsi tu o životě bez námahy, o "kristu bez kříže", tak máte takové "křesťany", vyrobené panem farářem bez námahy politím při svátosti křtu.

  Já vám to neberu. Jestli vám to tak vyhovuje, tak si to tak mějte, to je přeci vaše věc. Mějte si za křesťana třeba Hitlera, nebo Putina.

  Toník


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 21. prosinec 2022 @ 18:10:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec


Neznám nikoho z křesťanů ,který by měl ten názor ,že by Hitler byl někdy křesťanem. A mohu říct ,že jsem o takovém nesmyslu, nikdy od nikoho neslyšel ani dříve. Kdybych se o tomto jenom zmínil v křesťanských církvích ,které jsem poznal ,tak by pravděpodobně byla odpověď taková ,že ten kdo toto hlásá ,tak se pravděpodobně zbláznil ,nebo je to nějaký pokus o provokaci.


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 22. prosinec 2022 @ 06:42:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Dany, samozřejmě, že nikdo z křesťanů nemá takový názor a nemyslí si, že Hitler by byl křesťan.


  Pravověrní římští katolíci si to ale myslí. Pro ně je Hitler ten "křesťan", protože mu byla jako miminku udělena svátost křtu. To je součást římskokatolické "víry".

  A pravověrní ŘK také říkají, že Hitler byl římský katolík. Ti ŘK, co ŘKC víře nerozumí, pak říkají, že katolík nebyl.


  A myslí si to i někteří další lidé - třeba František, co sem chodí útočit na křesťany a křesťanství, tak si myslí, že války vedli křesťané, že ti lidé, co různě vraždili a obsazovali válkami území, byli křesťané.


  A nedají si vysvětlit, že slovo "křesťan" znamená "učedník Pána Ježíše Krista" a že Pán Ježíš nevedl nikde války a neobsazoval žádná území, nevraždil, nekradl, nezáviděl a že tedy lidé, kteří dělají tyto věci, nejsou učedníky Pána Ježíše, nejsou křesťany. 

  A že křesťany nejsou ani lidé, co se dokola zabývají hřešením, sebou samým a svým sobectvím, spasováním sama sebe, že ani to Ježíš nedělal, aby usiloval o svou vlastní spásu.

  Toník


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. prosinec 2022 @ 07:15:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Tak to máš dost blbé, Stando, že ty tyhle dvě vaše různé víry - víru přirozenou a víru nadpřirozenou  - nijak neumíš rozlišit. 

  Já je odlišit umím.
"...


Neumíš!

Kdykoli začnu téma, že pro víru v Boha je nezbytně zapotřebí jistá mentální výkonnost (protože Boha není vidět), přejdeš hned automaticky na víru přirozenou - že ty věříš manželce, přátelům ....

Takže já začnu o "voze" - ty pokračuješ o "koze" ...

(Tou "kozou" nemyslím tvoji manželku, ale tvé přeskakování z víry nadpřirozené (která je darem od Boha) na víru přirozenou - odvozenou z věcí viditelných tohoto světa) - aby jsi mě zas neurážel hulváty a pod....

Víra nadpřirozená s vírou manželce nijak nesouvisí:

(Žd 11,1 ...)
Víra (nadpřirozená) jest podstata věcí, v něž doufáme, důkaz skutečností, které nevidíme.  Neboť v ní naši předchůdci dostali svědectví Boží.
Vírou rozumíme, že Božím výrokem byly uspořádány světy, takže to, co vidíme, nevzniklo z viditelného. ...


Takovéto víry není schopno ani miminko, ani člověk silně mentálně postižený. Jsou to pro ně abstraktní, nesrozumitelné pojmy.
Pro tuto víru je nezbytná jistá míra rozumové vyzrálosti a samozřejmě milost Božího obdarování.







]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 21. prosinec 2022 @ 07:42:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
aby jsi mě zas neurážel hulváty a pod.

Tebe Oko uráží, když ti Cizinec napíše, že jsi hulvát? To je velmi pikantní. Takže tebe kterýž se zde písemně  hulvátsky vyjadřuješ, osobně a sprostě utočíš, hulvátsví si nechceš přiznat, tak tebe URÁŽÍ označení HULVÁT?
A za tyto poslední dva dny těch jsi tomu tvému hulvátství ale popustil uzdu.


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. prosinec 2022 @ 16:13:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, ty tvoje přehazovačky, co píšeš jen a jen sám za sebe - rozumím, že neumíš rozlišit ty vaše víry! 

  Já je odlišit umím.  Napsal jsem ti k tomu i článek [www.cizinec.com].

  Ty píšeš o vašich vírách v lidi a bohy a já zase píšu o naší víře lidem a Bohu. Píšu ti právě o tom rozdílu, který ty neumíš odlišit.

  Ale je mi jasné, že marně - když stále nerozumíš, že je jeden křest, že křesťané se dávají jednou pokřtít a ne znovu, když znovu omíláš tvé fikce o druhém křtu, těžko ti vysvětlím naši víru, která se "nedělá" mentálními schopnostmi, ale srdcem.


  Někdy místo tvých přezahovaček a nesmyslných útoků mimo téma napiš něco k tématu, sám za sebe, v první osobě, o sobě. 


  Můžeš třeba napsat, jak konkrétně se snažíš žít jako křesťan.



]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 07:42:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Takže vždy je potřeba dávat pozor v jakém kontextu/jazyce/je slovo křest použito.

  Tak, Jirko.

  Používám slovo "křest" na křesťanském portále, tedy v křesťanském smyslu, ve smyslu křesťanského učení. 

  Z pohledu učení a praxe křesťanů má smysl se dát pokřtít jednou a to co nejdříve od chvíle, kdy se člověk stane křesťanem.



  Ale ani v ŘKC nemá smysl dát se pokřtít podruhé - takové slovní spojení je nesmysl a žádný římský katolík, který zná dobře učení ŘKC, nikdy takovou věc o druhém křtu nebude tvrdit, protože ví, že ani svátost křtu není možné nikdy opakovat, z principu.


  Pokud tedy římskokatolíci omylem píší o dvou křtech, tak buď neznají nebo ignorují ŘKC učení, nebo si alibisticky smíchají pojmy - pro jeden křest používají římskokatolicý pojem "křest" a pro ten druhý křesťanský pojem "křest", aby jim vyšly dva křty a mohli útočit v diskuzích na lidi.


  Kdyby se vyjadřovali konzistentně, buď římskokatolicky, nebo křesťansky, nikdy by jim "dva křty" či "druhý křest" nevyšel.

  Toník






]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 07:53:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)
jo, to máš vlastně pravdu. Dva křty nejsou, to je protimluv. Vždyť jsem argumentoval tím, že jde o první křest, že to předtím křest nebyl, ale nedošlo mi, že i v jejich terminologii by nemělo jít o druhý křest. Ještě jsem slyšel termín překřtění. Ale, že jde o první křest, to neslyšeli, ale nadávat sestře co se dala pokřtít to uměli. A nebyli to Římští, ale katolíci pod obojí.

BTW:
znám společenství,které praktikuje klidně desítky křtů, asi něco na způsob Židovských křtů. Mně to přijde hodně špatně, takové okultní. 
Nejsou to katolíci, ale jejich víru dohnali ad-absurdum. Prostě věří, že hříchy umývá voda křtu a když jim dojde nějaká neočištěná věc, tak se znovu pokřtí. Prostě voda se stala vanishem. 
Takže jsou společenství, kde druhý křest v jejich terminologii dává smysl. 




]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 21:14:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


Vždyť jsem argumentoval tím, že jde o první křest, že to předtím křest nebyl, ale nedošlo mi, že i v jejich terminologii by nemělo jít o druhý křest. Ještě jsem slyšel termín překřtění.

  No, samozřejmě - v římskokatolické terminologii neexistuje nic takového, jako "druhý křest" nebo "znovu pokřtít". Pokud něco takového píše římskokatolík, dává tím najevo jen svou neznalost ŘKC učení - a to naprostých základů ŘKC učení. Neznalost snad úplně toho nejzákladovitějšího, co v ŘKC je.

  I když ŘKC udělovala svátost křtu někomu, kdo byl před tím u Husitů, protože u husitů měli jinou formuli u svátosti křtu, tak to ŘKC nepovažovala za "druhý křest" nebo překřtívání, ale považuje se to za první a jedinou svátost křtu a tomu před tím u husitů se odborně říká "simulace". Stejně tak pokud se uděluje svátost křtu někomu, kdo byl před tím pokřtěn u jehovistů - ŘKC to u jehovistů nepovažuje za křest, tím pádem svátost křtu je první a jediná svátost křtu.

  Stejně tak pokud se římskokatolík dá pokřtít, tak to ŘKC v žádném případě nenazývá "druhým křtem", ale odborně se tomu v ŘKC říká "simulace". 



  Navíc - pokud se křesťané dávají pokřtít, chybí u toho hned dvě naprosto základní věci, které v ŘKC činí svátost křtu, tedy úmysl a formule. 

  Když někdo uvěří Bohu a dá se pokřtít, těžko si bude myslet, že z něj křest udělá křesťana - to je přitom naprostý základ svátosti křtu. Stejně tak je téměř jisté, že v běžné církvi těžko někdo vysloví naprosto přesnou římskokatolickou formuli nutnou pro platnost svátosti křtu. Jediné, co je u křtu a je to potřebné pro svátost křtu, je materie.


  Toho si je vědom třeba chlup - možná sis všiml, jak tu útočí na různé lidi (např na Willyho), že ani nejsou křesťané, protože jim nebyla platně udělena svátost křtu. Naprostou většinu křtů, které běžně probíhají v křesťanských církvích, totiž ŘKC neuznává jako svátost křtu, právě z těch dvou důvodů - úmysl a formule.



znám společenství,které praktikuje klidně desítky křtů, asi něco na způsob Židovských křtů. Mně to přijde hodně špatně, takové okultní. 

  Rozumím. Znám také takové. To ale není křesťanství.

  Tady v diskuzi byl člověk, co se dal pokřtít v Africe a "nepovedlo se to" správně, tak se jel nechat pokřtít podruhé do Izraele. Výsledek už jsme se nedověděli, tak že nevím, jestli se to povedlo, nebo ne. To určitě není křesťanství.

  Před lety jsem slyšel o evangelizaci, kde byli nějací studenti, asistovali při evangelizaci a když se dávali pokřtít noví lidé, dali se ti studenti pokřtít znovu taky. To mi přijde divné.

  Taky občas lidi jezdí do Izraele, dávají se pokřtít v Jordánu ještě jednou. Tomu moc nerozumím, přijde mi to taková divná nostalgie, ale ne křesťanství.



  Znám asi jediný případ, kdy má smysl se znovu pokřtít - teď máme v církvi křesťany z Ukrajiny, kteří byli skutečně jako miminka pokřtěni - na rozdíl od nás. A pak žili bezbožný život, jako my - oni dokonce mimo náboženství. Po letech bezbožného života uvěřili Bohu, přijali Pána Ježíše a dali se pokřtít. Dali se pokřtít znovu, podruhé, ale podle mne naprosto správně a jednoznačně by to tak mělo být. 

  Je totiž celkem jedno, jestli se polívají bezbožná miminka, nebo skutečně křtí - účinek je stejný. Křesťané neřeší polití nebo křest miminek - řeší to, že uvěřili Bohu, že potřebují skončit starý život, odpovídají Bohu na oběť Pána Ježíše, ...


  Trochu jiný případ je Marcel. Ten se dal pokřtít ještě jako mafián, násilník, bezbožník, chodil tak do církve jako pokřtěný ještě než se obrátil. Vždycky říkal: Kdyby Pán Ježíš přišel v neděli do půl hodiny po bohoslužbě, tak bych snad byl i spasen, to jsem tak byl svatý ;-) No, a když Marcel uvěřil, když ho Bůh zastavil, docela bych pochopil, že by se dal pokřtít znovu, ještě jednou. Ale on to neudělal - říkal, že i po tom křtu bezbožníka ho Bůh držel. Že už ten křest byl něco, co mělo vliv na jeho život, byť byl dál bezbožníkem ještě několik dlouhých let.

  Toník


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 10:26:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


To taky není vůbec myšleno jako křest, ale jako obnova křtu - jako obnovení křestních slibů, které ti lidé svými hříchy porušili. Čili je to spíš něco podobného Janovu křtu pokání ze hříchů.

Je to obdobné, jako dneska často praktikovaná obnova slibů u manželských párů, které spolu žijí v manželství už mnoho desítek let.


]


Revitalizace slibotechny, aneb slíbené nejdéle vydrží.. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 10:58:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Obnova křestních slibů je pěkná pitomost. Ze dvou důvodů. Při křtu se ni neslibuje, neb je to status který se navěky přijímá, a druhý důvod je ten, že ten kdo by činil ze křtu slib(y) je podvodník a lhář.

A když jsme tak u těch slibů Oko. Myšleno všeobecně. Slib je otázkou cti. A pokud dojde k porušení slibu, tedy k situaci NECTNÉ, tak v takové situaci se daný slib neobnovuje, ale sjednává se náprava, satisfakce, neb důvěra v toho kdo slibuje je silně narušená. Za takové situace se neslibuje znovu, ale napravuje se slib již daný!
Uvedu ti Oko hypotetický příklad. Pod převráceným traktorem leží muž, který mobilním telefonem volá linku první pomoci. Operátor mu slíbí pomoc. Ubíhají dlouhé hodiny plné utrpení a pomoc nikde. Zraněný a uvězněný muž volá znovu a operátor mu sdělí, že se nic neděje, že svůj NENAPLNĚNÝ slib pomoci znovu OBNOVUJE!
Pochopil jsi pointu Oko?
Již si Oko uvědomuješ jaká je pitomost obnovovat porušené a nenaplněné sliby?? To je již lepší je znovu nedávat vůbec, než dávat sliby které se neplní! 



]


Re: Revitalizace slibotechny, aneb slíbené nejdéle vydrží.. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 19:42:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec






]


Re: Revitalizace slibotechny, aneb slíbené nejdéle vydrží.. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 16:29:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To co všechno se u nevěstky obnovuje mi nemusíš vysvětlovat, znám to lépe než ty. je pikantní Martino


Tohle je pikantní Martino. VĚČNÝ slib se u řeholníků musí obnovovat? Takže to až tak zase věčný nebyl. :-)))))
Obnovovat mezi manželi jejich manželský slib? Proč, když nedošlo k žádnému porušení slibu?
Obnovovat kněžské sliby za účasti mnoha kněží? Tak zřejmě to ti mnozí s tím slibem asi nemysleli zcela vážně.
Zřejmě nechápeš správně pojmu OBNOVA. Pokud se něco OBNOVUJE, je to buď zastaralé, anebo zničené, porušené.
OBNOVA porušeného slibu je ryze individuální záležitost. ŘKC z toho však udělala formální ceremonii, neb mnozí co se těchto "obnov" svých slibů účastní své sliby neporušili, tudíž žádné obnovy u nich netřeba. 
Ale tak je to v ŘKC se vším. Podivné pseudo odpuštění po kterém hřích i hříšná závislost zůstává, podivná pseudo obnova něčeho co obnovovat netřeba, podivný pseudo křest ve kterém se nekoná osobní přijetí křtěnce ve víře v Krista Spasitele. Podivní pseudo křesťané jako ty Martino, kteří se mega sprostě vyjadřují, a je u nich absence sebereflexe a morálních zábran.
Obnovu skutečně potřebuješ, je toho opravdu hodně co je toho u tebe OBNOVOVAT! A začni u OBNOVY tvého slovníku.



]


Re: Revitalizace slibotechny, aneb slíbené nejdéle vydrží.. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 20:11:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec






]


Re: Revitalizace slibotechny, aneb slíbené nejdéle vydrží.. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 20:48:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Obnova znamená slavnostně prohlašuji a slibuji že i nadále vytrvám ve slibu, který jsem učinil.




]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 08:47:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak. A není od věci zdůraznit, že v souvislostech s otázkami křtu, křtění, zde používáme termíny "křest" a také "svátost křtu".

Neznalému člověku pojmy jako "křest" a "svátost křtu" splývají v jedno a to samé, jenomže to není jedno a to samé.

Křest je křest a jeho kritéria jsou v Písmu jasně popsaná.

Svátost křtu není křest! Je to svátost. Je to svátost "něčeho" co nemusí být tím co je. Svátost sněženek se nemusí vůbec týkat sněženek. Den dětí se vůbec nemusí týkat dětí a na oslavě dnu dětí mohou po hřišti pobíhat milicionáři se samopaly, kulomety a vystřelovat světlice.
Přijetí svátosti křtu není o přijetí křtu, je to o přijetí SVÁTOSTI, o přijetí něčeho co si NEPRAVOMOCNĚ nárokuje a podmiňuje přijetí křtu. Svátost křtu není ničím jiným než satanskou snahou křest ukrást!
Mezi Bohem a člověkem nestojí žádné zprostředkovatelské svátosti! Svátosti jsou výmyslem zlého ducha a římské nevěstky která se přes ně snaží infiltrovat do vztahu Bůh člověk. A žel se jí to daří.


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 10:40:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý křest ve smyslu Mt 28,19 je svátostí.


Protože se v něm z milosti Boží a pro zásluhy Krista narodí nový člověk - křesťan.

Takový křest je svátostí proto, že tento dar pochází výlučně od Boha a Bůh je svatý ....


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 22. prosinec 2022 @ 17:12:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec






]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 14:28:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
JirkoB ty jsi tomu zase dal korunu. 


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 15. prosinec 2022 @ 19:48:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec , Myslivec ,
plus další

Co když je to vše hra od nicku Martino? Jelikož takový chlap ,s takovými extrémy ,se u katolíků těžko jen tak najde ,co když je to jiná osoba zcela ? Jo už jsem to několikrát nakousl ,vím . Ale něco mi v tom stále nehraje ,proto ta možnost tu je - divadelní představení .


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 15. prosinec 2022 @ 20:51:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




Co když je to vše hra od nicku Martino? Jelikož takový chlap ,s takovými extrémy ,se u katolíků těžko jen tak najde ,co když je to jiná osoba zcela ? Jo už jsem to několikrát nakousl ,vím . Ale něco mi v tom stále nehraje ,proto ta možnost tu je - divadelní představení .





martino




Ty jsi blbeček. Podel sebe soudím tebe, tak uvažuješ? katolík který se jde vykoupat do sekty a zakřičí již nejsem katolík už jsem sektář je blb. Co je ti na tom nesrozumitelného? Diskutuješ jak magor pubescent. Kdyby nebyl pako, tak sem ty moje "extrémy" vložíš, aby ostatní věděli co jsi za blba, protože každý kdo odmítá tvé sektářství je extrémista pak si vůl a to není urážky...to říkám hodně noblesně...prostě se bráním napsat ze společenských důvodů pravdu o tobě. 


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 06:40:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jo, taky to mnohé napadlo. Byl tu kdysi takový nick, "svatá tradice" se jmenoval a ten parodoval a zesměšňoval ŘKC. Martino se chová velmi podobně, také paroduje a zesměšňuje ŘKC, dělá ŘKC ostudu, ale odhaduju, že to není hraní. Že je to autentická ostuda.

  Toník


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 07:37:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobrý den Cizinče. U Martina je to autentické. Jeho projev nemůže být hraný, je na to příliš homogenní a pravdivě a dlouhodobě navazuje na to co řekl, ale pozor i na to na co zásadně neodpovídá. Ve svých fanaticko- vulgárně nenávistných výlevech toho na sebe již prozradil docela dost. Přiznal, že jeho extremitu mu vytýkají i katolíci a vzápětí na to se bavil o svém synovství hromu. V diskusi se u něj stále a dlouhodobě projevuje potřeba ujišťování sebe sama, což je jistým znakem nejistoty a osamocení. Prozradil na sebe, že absolvuje dvě mše denně. Že má častou potřebu absolvovat mariánské poutě. To je praktika náboženských fanatiků, kteří neustále svádí niterné boje se svým démonem rozervanosti. Uklidní se jenom na poutním místě při setkání s démonem a mše je pro ně slabým modlo lektvarem, proto jí potřebují koňské dávky. Proto ty dvě mše denně. To, že napsal, že absolvuje dvě mše denně toho o sobě vyzradil víc než dost. Něco takového již dělají psychicky narušení lidé kvůli svým psychickým a životním problémům. Proto ty jeho neustálé narážky na "blázince a tabletky", které se u něj v minulosti často objevovali a ztratili se poté, co jste mu napsal, že je to jeho život. Uvědomil si, že sám sebe profláknul a tuto invektivu ze svého pestrého repertoáru vyřadil. A právě tím vyřazením alkoholu, prášků a drog toho o sobě dost prozradil.
Na to přímo navazuje jeho dlouhodobá hyperaktivita za kterou pravděpodobně může být nějaký "životabudič". Tipl bych to na antidepresivum.
Na otázky jak se mu v noci spí a jaké prožívá vnitřní boje zásadně neodpovídá. Záměrně jsem mu je několikrát položil. Mlčí k tomu jako hrob. U řk modlářů je zaryté mlčení vždy trefou do černého. To jste si za ta léta určitě všimnul hlavně na Okovi, jak buď velkým obloukem "něco" obchází. přehazuje to jinam, anebo k tomu zarytě mlčí. To "něco" je v životě modláře velké tabu, které si nepřiznává ani on sám. Je to přesně to místo kde má zlý duch modláře ve své moci. A je to taky místo, kde je zlý duch nejslabší, proto ta silná obrana kolem tohoto místa. Ale to již zabíhám do znalostí z duchovního boje.
Jinak je Martino velmi zajímavý objekt ke studiu. Ale to je zřejmé z obsahu mého komentáře.

Hezký den



]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 17. prosinec 2022 @ 07:40:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak je jasné, že ty prášky, alkohol, drogy, zapomenout si vzít tabletku, blázince a co ještě tu uváděl, bylo z jeho života. Podobně jako konkubíny, sektářská manželka, touha utéci od ní, .... Tak jako další mají zase závist, nenávist, vraždy, nesnášenlivost, další má zase ješu a k němu antisemitismus, další má boha, co ho trápí, dělá nachytávky, bude ho trápit navěky za nesmysly ... 

  Lidi tu vynáší "poklady" ze svého života.


  Některé věci se společně se stárnutím prohlubují, vychází více na světlo - to je třeba ta agresivita, hrubost, nesnášenlivost, sektářství, závist, nenávist. O sektářství začal ve zvýšené míře psát 2018, před tím tolik ne.

Rok Sekty
2022 170
2021 146
2020 153
2019 167
2018 225
2017 40
2016 0
2015 23

  Stejně tak slovo "dement". To se u něj vyskytovalo zřídka, ale někdy 2017 systematicky a výskyt roste letos:

Rok dement
2022 70
2021 25
2020 18
2019 16
2018 15
2017 8
2016 0

  A sekty, dementi a jiné jeho problémy budou v příspěvcích růst, tak, jako bude pokračovat stáří.


  Některé věci zase se stárnutím odchází - to by mohlo být důvodem, proč už přestal psát o cizoložství a touze utéci od manželky ke konkubíně. Začal někdy 2017, pak trochu 2018, rostlo 2019, 2020 bylo maximum, teď už to téma ubývá:

Rok Cizoložství
2022    20
2021    45
2020   100
2019    52
2018    11
2017     3 
2016     0
2015     1

  Něco v jeho příspěvcích kolísá, téma se zřejmě vrací. Třeba drogy, blázinec. Ale to téma není tak časté v jeho příspěvcích, bude tedy zprostředkované, nejspíše z okolí.

rok blázinec drogy
2022 3 14
2021 2 12
2020 11 8
2019 6 6
2018 6 9
2017 1 8
2016 3 0
2015 7 3
2014 2 10
2013 6 22
2012 5 0
2011 5 2
2010 4 2
2009 7 0


  A odpovědi na dotazy? Tady jsem se Standy zeptal, jaké konkrétní úsilí vynakládá na to, aby žil jako křesťan. No.... Nedozvěděl jsem se to. Bývá to tak často, když se ptám na reálný, praktický, konkrétní život.

  Hezký den
  Cizinec




]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 17. prosinec 2022 @ 12:53:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče sepsal jsi to moc hezky a to si myslíš, že tím zlikviduješ ve svém svědomí to Satanské ZLO které z tebe kape? Myslíš že Tě přestane oheň méně pálit, až budeš u Božího soudu obhajovat své jednání - své hříchy? Proč si stěžuješ, že ti oko neodpovídá na dementní a idiotské otázky, kterými zapleveluješ diskusi? Rozumím tomu, že jako zrádce Krista, dnes sektář si nevíš rady a tak se ptáš opravdu idiotsky, aby oko popsal své konkrétní úsilí, aby žil jako křesťan. Je mi srozumitelné, že ti sekta vypatlala hlavu, ale jsou to tři jednoduché a každému srozumitelné normy. 

1. Postav Boha na první místo ve svém životě / to jsi dosud neučinil /
2. Dodržuj Desatreo / to ignoruješ když máš v oblibě obhajobu cizoložství, rozvodu a glorifikaci mnohoženství /
3. Jako člen ŘKC dodržuj patero přikázání církevní / což ty opět ignoruješ neboť žiješ mimo Církev v sektě /


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 15. prosinec 2022 @ 20:45:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec




Mohu potvrdit to, co psal Myslivec.




martino




A co ti zbývá? Vždť s ním s hadem jedu sdílíš stejné společenství zrádců a sektářů? A co se ti nezamlouvá? Má řeš ostrá jako meč? Já se s lidmi sloužící Satanu nemazlím. Pokud někdo následuje Ježíše a pak ho zradí a dokonce bojuje proti němu, uráží víru a náboženské cítění katolických věřících pak takovým zmetkům nelze přistupovat s noblesou, ale koštěm na lejna. To je jediný jazyk kterému ta parta satanistů Myslivec, Cizinec, D42 rozumí. Tak co zde plácáš hovadiny? Svoji kritiku ovšem na sebe si schovejte před Boží tůn a jako sluhové Ďábla zrádci Církve nekádrujte martino, oko a Akuzativ. Smiřte se  stím, že na to nemátě a vše co z vád vypadne je smradlavý satanský odpad. Pokud Myslivci a D42 nevadí, že jsi obhájsem práva na cizložství a glorifikuješ mnohoženství pak se nedivím, že zde satanky pláčete a naříkáte nad věrností katolíků, když sami jste se neosvědčili. prostě jste zkrachovali, přetvařujete se očerňujete a dehonestujete s pokřikem my jsem ti svatí co nehřeší. Magoři prostě sektáři. 


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 06:48:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Martino, díky za sdílení vašeho života. 

  Rozumím, že sdílíte z hady jedy nějaká vaše "společenství" zrádců a sektářů, urážíte víru a náboženské cítění kde koho, nejen katolických věřících, máte zmetky, lejna, party satanistů, plácání hovadin, sluhy ďábla, smradlavý satanský odpad, glorifikujete mnohoženství, satansky pláčete, ale maximálně tak na vašem hrobě., když jste se sami neosvědčili, zkrachovali, přetvařujete se očerňujete a dehonestujete, magoři, prostě sektáři.

  Máte zkrátka takový "bohatý" život. Chápu, že vám nic jiného nezbývá. 


  Co se týče z vašeho příspěvku mě, tak "právo" na cizložství vám neberu. 

  Ani jsem vám nikdy nebral, když jste glorifikoval cizoložníky a psal o vaší konkubíně a úvahách o útěku od manželky a od dětí k ní. To je vaše věc. Netýká se mne to, co zvrácení bezbožníci dělají. 

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 15. prosinec 2022 @ 20:30:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42





Je to těžko. Martino zatím zná jen řk náboženství a ostatní jde mimo něj . 





martino




Ano, prohlašuji před Bohem i před lidmi, že ŘKC jako jediná Krsitem ustanovená, apoštoly a církevními otci doložená je jediná Bohem ustanovená Církev, a veřejně se distancuji od stanskýck sekt Myslivce, D42 a dalších. Kristus se k nim nezná jako k těm hloupým pannám v evangeliu , které marně volaly pane, pane otevři a slyšely jako uslyší Myslice a D42 neznám vás...










]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 17. prosinec 2022 @ 07:48:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Danny, nebuď trouba!

Ty tady přitakáváš naprosto zjevné herezi o Bohu - doslova ďábelské herezi o nemilosrdném Bohu, kterou tu šíří Myslivec.
Bůh je milosrdný, milující člověka. Nenávidí jenom zlo hříchu. Hříšníka však i tak miluje.


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 17. prosinec 2022 @ 13:09:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko





Ty tady přitakáváš naprosto zjevné herezi o Bohu - doslova ďábelské herezi o nemilosrdném Bohu, kterou tu šíří Myslivec.




martino




oko Myslivec zde měl v minulosti žáka wollka, což byl náboženský trouba, ale jinak se vyjadřoval zjevně inteligentně. Nyní Myslivec chytil dalšího svého fanouška D42 a ten se od wollka odlišuje, že není náboženský trouba, ale náboženský dement který se i občansky vyjadřuje spíše jako idiot. Tak na blby má Myslivec štěstí, ale ještě se ho nechatil nikdo jiný natož člověk vzdělaný, inteligentní a ještě s širokým náboženským rozhledem. Tito lidé se mu naopak obloukem vyhýbají. Cizinec je spíše jen jeho diskusní přisluhovač a výpomocník pro černou práci a tu dělá skvěle...kde může , tak stejně aktivisticky poplive Církev a věřící. GS má smůlu na chytré, vzdělané a inteligentní diskutující. 


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. prosinec 2022 @ 13:10:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele Oko nebuď pořád trouba a hlavně nelži! A pro příště cituj moji větu CELOU!

Žádnou ďábelskou herezi zde nešířím, opět DRZE LŽEŠ, Oko! To ty MODLÁŘI zde neustále šíříš pomluvy a lži!

Napsal jsem toto. Přečti si moji větu vícekrát, neb vzhledem ke tvé nízké mentální výkonnosti to na první dobrou nikdy nedáváš, a když tak si některé běžné výrazy kterým evidentně nerozumíš dohledej na netu.


  • Izajáš 13, 9 [www.biblenet.cz]Hle, přichází den Hospodinův, nelítostný, s prchlivostí a planoucím hněvem, aby zemi změnil v spoušť a vymýtil z ní její hříchy.


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 04:20:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase si ten prosťáček Myslivec dělá tady z Písma trhací kalendář s vlastními výklady!

Aby tu snad někoho nezmýlil, vysvětlím skutečný význam:

(Iz 13,9)
Hle, přichází Jahvův Den, neúprosný, prchlivost a planoucí hněv, aby obrátil zemi v trosky a vyhladil z ní hříšníky.


Příkazem vztyčit korouhev vyhlašuje Hospodin boj proti Babylónu.
Povolává cizí pronárody (podle Septuaginty giganty), aby vykonaly jeho soud. Hospodin posvěcuje (t.zn. odděluje k vykonání určitého úkolu) i ty, kteří ho neznají. Tyto své nástroje vybaví potřebnou silou, takže jsou plny odvahy a nadšení; ač sledují své vlastní cíle, musí naplnit Hospodinův záměr.
Toto Hospodinovo vojsko vstoupí do "bran urozených"(urození = babylonských bohů). Babylón znamená doslova "Brána Boží". Jeho branami procházíval každoročně průvod "bohů" - sochy na vozech.

Hospodinův soudný den postihne celou babylonskou zemi náhlou zhoubou. Jako v jiných "bojích Hospodinových", tak i zde ochromí nepřátele panický strach. Budou ve své hrůze bezmocní jako rodící žena.. Zkáza přijde na ně tak náhle, jako na ženu přicházejí porodní bolesti.
Soud postihne Babylón proto, aby byly ztrestány jeho hříchy. Je to především pýcha,svévole, troufalost tyranů. Pobitých bude tolik, že bude člověk v Babylóně vzácnější, než zlato.
Bůh je zde nazván všemocný (šaddaj). Toto starobylé jméno je tu užito pro souzvuk se slovem šód = zhouba. Původně souviselo s akkadským výrazem  šadá = hora. (Symbol hory znázorňoval pro Babylóňany neochvějnou jistotu a nezměnitelnost kosmických řádů - víra Izraele nezná žádnou jinou jistotu, než výroky Hospodinovy.).




]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 22:58:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele Oko, tys zase nedočetl a nedomyslel verš do konce. 

..aby obrátil zemi v trosky a vyhladil z ní hříšníky.

Hle, přichází Jahvův Den, neúprosný, prchlivost a planoucí hněv, aby obrátil zemi v trosky a vyhladil z ní hříšníky.

Navazuje na apokalyptické.

Jak to asi dopadne s tebou Oko když bys to jako hříšník zažil? Jako stálý hříšník budeš Bohem ze země vyhlazený!


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 08:28:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Babylon je původně z akkadštiny. Znamená  "Brána  bohů."
To je původní význam názvu toho města.

Slovo "bábel" (zmatek)  je odvozené později ze slova "Babylón" - odvozené až v návaznosti biblického příběhu "zmatení jazyků" - k tomu došlo až na konci trvání Babylonu - nikoli když Babylon zakládali a takto ho pojmenovali: "Brána bohů".


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 08:55:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No a? O tom přece není sporu. Tyto info si může vygooglovat každý. Já Oko píšu o tom, co znám. Ty jsi bez bratra Googla primitiv.


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 10:10:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Píšeš o tom co znáš - a podle toho to tak i vypadá.

Jsou to jen nepravdivé bláboly typu: Poučím tě: "slovo Babylon je odvozené od slova bábel- zmatek" ...

A ono je tomu ve skutečnosti naopak - slovo "bábel" je odvozené od slova Babylón ...


Jak říkám: Prázdný sud nejvíc duní!


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 10:21:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je otázka Oko, kterou mi dva nerozřešíme. Záleží totiž na tom, které slovo se používalo první. Ale to již dnes nezjistíme. Souvislosti mezi těmi slovy jsou zřejmé, a to jde. Klidně je možné, že slovo bábel je od slova Babylon, ale může to být i obráceně a vůbec na tom nezáleží.

A nemusíš zde pořád primitivně zdůrazňovat tu tvou "moudrost" o sudech. Je všeobecně známá. :-))))


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 10:54:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Bábel je zmatek - a je to odvozené od Babylonského zmatení jazyků.

Nikoli naopak.

Jen zaujatý tupec se může domnívat, že Babylon založili a pojmenovali "Zmatkem" proto, že tam naplánovali za tisíc let zmatek skutečný.


Babylón znamená v řeči svých obyvatel "Brána Boží, či Brána bohů (bab - ili). Tisíc let se tak jmenoval, než byl vyvrácen. Po jeho vyvrácení toto místo přejmenovali na "Bábel" - (zmatek).

Mnohá města v historii byla vyvrácena a na nich zbudována města nová.
Ne tak Babylón, ne tak Sodoma a Gomora.
Tato města nebyla po zásahu Hospodinova zničení už nikdy více obnovena a lidé se těmto místům zdaleka vyhýbali.
Vyhýbali z dobrých důvodů - žili by totiž na místě prokletém, nikoli požehnaném.


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 11:06:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele Oko, ono zde někdo píše o těch tvých OPACÍCH? 


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 14:18:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Nemůže to být obráceně.



]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 17:26:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Což znamená co žáku Fíku. Že tomu může být tak i tak. Ale jinak je mi to úúúplně punta. Nežiji v těch tvých vzdorovitých OPACÍCH.


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. prosinec 2022 @ 06:47:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak mě to patří!

To mám za to, že jsem se pokoušel naučit osla počítat!


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 21. prosinec 2022 @ 07:15:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Učit osla počítat by ani osla nenapadlo. Pro takové "učitele" existujé mnohem vhodnější pojmenování.


]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 15. prosinec 2022 @ 20:24:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
















]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 07:57:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak tebe Martino chodí satan VAROVAT abys sis nezahrával s urážkou Ducha!

Poučím tě modláři. Satan který chce abys byl zatracený stejně jako on, by ti něco takového vždy schvaloval a podněcoval a podněcuje tě k tomu. Což zde ostatně předvádíš, na čemž je ihned zřejmé jaký duch ovládá tvou mysl.

Zašel jsi již hodně daleko Martino. Tvůj fanaticko- nenávistně vulgární projev a zcela zvrácené smýšlení je něco jako tlukot na pekelné brány aby tě pustili dovnitř.

Varovaný jsi byl. Výmluvu že jsi i tom nevěděl již uplatnit nemůžeš.. 



]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 16:25:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec






]


Re: Satanský rádce Martino (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 22:10:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Můj mozek je v pořádku Martino, ale o tom tvém se to vzhledem k tomu co zde píšeš říct nedá.  
Tvůj diskusní projev dozrál na Chocholouška.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 15. prosinec 2022 @ 20:38:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ve světě jsou případy ,kdy se určité osoby ,vydávají příkladně za velmi aktivní a jakoby "posvěcené" letniční kazatele ,které mají jakoby "dary " od Boha . To jsou známé věci. Někteří z nich dosáhnou i určité "vážené" funkce ve své církvi . A hrají své divadlo i na dost vysoké úrovni. Vím o tom ,že i v ŘKC byli a jsou kněží ,kteří také hráli a hrají divadla ,a zároveň byli a někteří jsou stále ,aktivní i v jiných komunitách - a to tedy mimo ŘKC - a vcelku dost mimo. I takové případy jsou a byli ,a také tyto osoby umí velmi dobře hrát divadlo . Samozřejmě nic netvrdím konkrétně a ani nemohu . Jen vím ,a to i po zkušenostech ,že mnozí jakoby věřící ,hrajou někdy dost dobře svá divadla . A scenáře mají propracované.



Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 16:10:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




Vím o tom ,že i v ŘKC byli a jsou kněží ,kteří také hráli a hrají divadla ,a zároveň byli a někteří jsou stále ,aktivní i v jiných komunitách - a to tedy mimo ŘKC - a vcelku dost mimo. I takové případy jsou a byli ,a také tyto osoby umí velmi dobře hrát divadlo . Samozřejmě nic netvrdím konkrétně a ani nemohu .




martino




Proč se jako katolík zaměřuješ na pomluvy ŘKC? Někdo tě paltí nebo jsi dementně narušený? Já to nevím, ale píšeš " Samozřejmě nic netvrdím konkrétně a ani nemohu" tak se ptám proč si jako katolík libuješ v pomlouvání? To jsi okoukal od toho sluhy Sattana Myslivce? 



]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 07:15:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikdy jsem zde ,na tomto webu, nenapsal ,že křesťané nehřeší. Takže zde opět někdo kecá .



Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 16:01:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42





Nikdy jsem zde ,na tomto webu, nenapsal ,že křesťané nehřeší. Takže zde opět někdo kecá .




martino




A proč nedoložíš že někdo o tobě napsal že D42 zde píše že nehřeší, když všichni vědí, že zde nehřeší to dítě Satana Myslivec. Ten zde napsal, že nehřeší. Zase máš trauma že jsi sektář? To je tvůj problém a neobtěžij s tím diskusi. 

 








]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 17:14:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino, zdravím Tě.
Hodně používáš slovo sektář a myslíš tím toho, kdo není z Tvé církve.
Suma sumárum se máme bát Boha a ostříhat jeho přikázání a protože jsme se narodili do hříšného světa a sami hřešíme, ubližujeme a mnohdy o tom ani nevíme a nebo nechceme o tom ani slyšet, jsme ve své pýše povzneseni nad přikázání, která nám dal Bůh prostřednictvím svého Syna, zapomínáme na to, že všichni jsme závislí na milosti Boží, katolíci, evangelíci, adventisté , baptisté... prostě všichni.

Někteří ve své pýše lehkovážně zapomínají, že milost není člověku dána proto, aby mohl hřích opakovat, ale proto, že tento hřích opouští a nebo se ho snaží opustit, i když mu to někdy nejde.

Mnohý tvrdí, že nehřeší... pokud bereme hřích jako minutí se cíle, což je jeho význam, pak zřejmě nehřešíme, následujeme li Krista. Pokud bereme hřích jako selhání, tak si musíme uvědomit, že jsme jenom lidé a že i spravedlivý hřeší - a spravedlivý není nikdo ze své "dokonalosti" ale z ospravedlnění přijetím Kristovy oběti - ne "hurá deklaracemi" ale změnou života, ke které nás Kristus vyzývá nejen slovy"...Jdi a nehřeš více..."  , ale i působením Ducha Svatého, kterému mnozí říkají svědomí.

Já nerozlišuji lidi na sektáře a katolíky, na adventisty a jiné, ale dívám se na ovoce Ducha, které nesou, což zde , jako na každém webu, není možno posoudit. Zde je jen plno slov, mnohdy zbytečných, protože máme své terminologie, ale také proto, že musíme najít na druhém nějakou nedokonalost a chybu, když ne charakterovou, tak alespoň věroučnou.

Je lépe poslouchat Boha, než člověka Sk 5, 29 a já věřím, že kdo Boha poslouchá, nemůže být sektářem, protože se neodštěpil od onoho vinného kmene. Nejsme spaseni církví, ani učením církví, ani znalostí veršů Bible či církevních otců.
Uvědomme si, že to byli oni, kteří přinášeli nová učení a doplňky k evangeliu a my se stáváme "jejich", před čím nás varuje ap. Pavel, místo abychom byli Kristovi .

Ti první učedníci, svědkové života, smrti i zmrtvýchvstání Kristova, kteří nám zachovali svá svědectví, jsou pro nás nejpodstatnější. Pozdější učení, jakkoli ušlechtilá, jsou už jen učení. Moc je ale ve slovech Kristových, moc k životu a co je navíc, jen rozděluje.

Sektáři jsme, martino, všichni, pokud slovem sekta rozumíme odštěpení a odštěpili jsme se od Božího slova a posloucháme více člověka, než Boha.
Je na nás, abychom zpytovali naše cesty a úmysly a hledali a životem se postavili za to, co od nás chce Bůh, abychom dosáhli milosti, protože svévolník a zpupný je Bohu protivný


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 18:19:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
monsek




Martino, zdravím Tě.
Hodně používáš slovo sektář a myslíš tím toho, kdo není z Tvé církve.




martino




Zdravím po dlouhé vzájemné komunikační pauze. Ano, musel jsem se naučit jak zde diskutovat, jaká slova významově používat. To je poctivé i když to diskusní konkurenci zvedá ze židle protože neumí diskutovat většinou z důvodu odborné nezpůsobilosti. Satanův sluha Myslivec zná jen slova vůči věřícím ŘKC jako antikrist, modlář, nevěstka atd. Pokud zde píšeš: "Suma sumárum se máme bát Boha a ostříhat jeho přikázání a protože jsme se narodili do hříšného světa a sami hřešíme, ubližujeme a mnohdy o tom ani nevíme a nebo nechceme o tom ani slyšet, jsme ve své pýše povzneseni nad přikázání, která nám dal Bůh prostřednictvím svého Syna, zapomínáme na to, že všichni jsme závislí na milosti Boží, katolíci, evangelíci, adventisté , baptisté... prostě všichni." 




A proč bych se měl já jako katolík bát Boha? není snad Ježíšem nazýván milujícím Otcem, kterému smíme říkat Otče? Ano všichni dostáváme nezasloužené milosti a když zhřešíme, daroval nám Bůh svátost smíření "komu hříchy odpustíte tomu jsou odpuštěny, komu je neodpustíte, tomu odpuštěny nejsou" rozhodl Ježíš. Máš s tím problém? Rozumím tomu, že ano, protože jsi katolík, který opustil Církev=Krista, tedy zradil si Boha který ti daroval tu největší milost, narodit se do ŘKC svátostí křtu. Ty jsi to zavrhl a tak dnes máš pravděpodobně výčitky svědomí, neboť jistě víš z Písma, že všechyn hříchy mohou být odpuštěny, jen hříchy proti Duchu Svatému ne. Takže ti rozumím, že máš obavy, protože pokud se člověk nedostane do smyčky Satana, stále v něm hlodá svědomí, že je stejný jako Jidáš. 








Nesouhlasím. Zde je vše vždy skutečně podrobně prodiskutováno. Čti jen ty nekonečné komentáře oka a Cízince. To, že nerozlišuješ lidi je v pořádku. Já také ne, ale pokud se všichni sejdeme zede "u kulatého stolu" pak je vyloženě potřebné si ujasnit kdo je jakého náboženského vyznání. To je snad srozumitelné pokud se diskutuje o víře. Ano souhlasím, že je zde plno slov a zbytečných, ale i to je potřebné vdiskusi laiků. Toto není seminář nebo konference teologů, tak každý sem nese své názory. To je vše v pořádku, ale proč se zde objevují šmějdi a zmetkové ze stáda Satana, kteří nepřicházejí diskutovat o víře, ale přicházejí se Satanovým kopím bodat především jen a jeb katolicjé věřící, urážet dehonestujícím způsobem ŘKC a náboženské cítění věřících. A jsou to jen a jen katolíci, kteří odešli od Církve=Krista sloužit Satanu. Souhlasíš? Asi ne, protože se ti to zdá jako silná káva, protože patříš mězi ně, ale jsi sbětlá vyjímka, ale Písmo nezná třetí cestu. Buď jsi s Kristem nebo Satanem. 




Uvědomme si, že to byli oni, kteří přinášeli nová učení a doplňky k evangeliu a my se stáváme "jejich", před čím nás varuje ap. Pavel, místo abychom byli Kristovi .





]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 18:51:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Monseku já to shrnu ještě jednou a srozumitelněji, abys pochopil jak daleko jsi od Boha.  
Monseku zdravím tě po dlouhém čase. Patříš mezi kultivované odpadlíky od Církve=Krista a rád s tebou si vyměňuji názory. Ano souhlasím s tebou, že ten kdo není členem Církve je sektář. Jsou sektáři otevření ve společnosti, tedy jsou ti subjekty u státu registrovaná náboženská společenství, pak to jsou tkz. Partyzáni, tedy sektáři kteří se mě z neznámých důvodů skrývají před státem, zde takovým reprezentantem je např. nick Myslivec a další. Pokud jako katolík znáš Písmo sv. pak víš, že Ježíš založil jednu Církev. Takže nemůže být církev protestantská, adventistická, atd. protože jsou to společenství která přímo popírají Ježíše. Ve společnosti se ustálil výraz, že to jsou sektáři. Tedy následovníci těch kteří se oddělili od Církve a založili náboženská společenství bez Krista, protože nemají svátosti ustanovené Kristem, nemají úřad Petra, nemají apoštolskou posloupnost, nemají církevní kontinuitu od apoštolského sboru, nemají tradici jsou to jen následovníci lidí, kdežto Církev je Kristus sám, jak konstatuje sv. Pavel. Ty se dokonce tohoto apoštola dovoláváš. Je lépe poslouchat Boha, než člověka Sk 5, 29. Ale sám to ignoruješ, neboť od Církve=Krista jsi utekl k nějakým sektářským blouznivcům, kteří naopak tvrdí, že je lepší poslouchat člověka, než Boha. Píši to správně? Jistě že ano. Ty jsi sedl na lep hříšnému člověku a zdrhl jsi od Boha, protože Ježíš je Bůh a tento Bůh říká v Písmu pro tebe i pro mě a pro kdo všechny. Kdo vás poslouchá, mě poslouchá, kdo vámi pohrdá, mnou pohrdá a kdo mnou pohrdá, pohrdá tím který mě poslal. Vidíš a rozumíš jaká je rozdíl mezi sektářem a věřícím Církve? Člen Církve poslouchá Magisterium, tedy učení Církve a že toto učení není od lidí víme opět z Písma sv. Toto Magisterium tedy učitelský úřad prezentuje své učení ústy Petra – papežem kdy Petr na Jeruzalémském sněmu jako učení Církve o obřízce konstatuje toto: Rozhodli jsme my a Duch Svatý. Takže snad chápeš a rozumíš na základě zdravého rozumu, co znamená ve společnosti být sektář a co věřící. Takže pokud tvrdíš, že sektáři jsem všichni, tak mluvíš jen o sobě a dalších, kteří ignorují Písmo sv. a jim vzkazuje apoštol sv. Pavel uvěřili jste nadarmo.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 17. prosinec 2022 @ 07:15:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Monseku.
I když jsi neoslovil přímo mne, budu malinko reagovat.

Rozumím ti, že "Bát se Boha" neznamená mít z Boha strach, protože je mocný, ale znamená to spíš postoj člověka, uznávajícího velikost Boží při vědomí jeho nesmírné lásky a obdarování člověku a z tohoto vědomí pak následně plynoucí lidský život podle Božího řádu..


...ne "hurá deklaracemi" .......
Toto se mi velmi líbí - lépe bych to nevymyslel.



..."Ti první učedníci, svědkové života, smrti i zmrtvýchvstání Kristova, kteří nám zachovali svá svědectví, jsou pro nás nejpodstatnější. Pozdější učení, jakkoli ušlechtilá, jsou už jen učení. "...


V tomto s tebou ale nemohu souhlasit.
Je to téma obšírné nad možnosti pouhého komentáře. Pán Ježíš sám upozorňuje apoštoly, že mnohé věci víry jim zatím zůstávají skryté, protože by je neunesli. Zjeví je, až když církvi pošle svého Ducha.
Bůh je dokonalá pravda - ale pro člověka není plně zjevená, je zahalena tajemstvím. Písmo je pro lidi jako částečně skryté ve tmě, protože nebylo plně pochopeno. To však nebylo způsobeno Písmem, ale člověkem, který chápe jenom nedokonale.
Bůh však církvi poslal hořící lampy, aby dávaly světlo ostatním. Počínaje apoštolem Pavlem, přes význačné teology prvních několik století (patristika), přes Augustina až k Tomáši Akvinskému ...
A nejinak je tomu i dnes.
Bůh to takto zařídil proto, že ví, jak my lidé rádi zkoumáme a stále objevujeme věci nové. Křesťanská víra je nevyčerpatelným zdrojem našeho poznávání Boží lásky a dobroty - toto lidské poznání nemá dno, nikdy nebude úplné.
Teologie není suchou vědou, jako třeba matematika - dá se v ní pokročit dál jenom skrze modlitbu. Skrze osobní setkávání s živým Bohem. Je to způsob zdokonalování Božího obrazu v nás, skutečná cesta k Bohu.
(Ora et labora). Jako dvě kola od vozu na stejné ose lidského života. Musí postupovat společně obě zároveň a stejným směrem.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Sobota, 17. prosinec 2022 @ 12:25:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdravím Tě, oko.

Pochopil jsi mně, nebo spíše verš z Kazatel 12, 13 dobře. není to strach z trestajícího Boha, ale bázeň. Bůh je láska, ale i spravedlnost - jinak by nemusel ježíš Kristus zemřít za naše hříchy. Je tedy i Bohem trestajícím, ale od založení světa Bohem milosrdným, Bohem, který měl plán spasení člověka, o kterém věděl,  že upadne do hříchu a proto připravil plán záchrany, který uskutečnil Jeho Syn.
Bez našeho přijetí Jeho oběti, by byl tento plán nenaplněn.
Láska k Bohu nezná strach, ta láska, která je naplněna skutky, ke kterým nás povolal, ale zůstává bázeň před Stvořitelem světa. A ta bázeň by nás měla vést k pokání a vděčnosti bez "nároků" na spasení na základě prázdné, i když krásné deklarace.
Bůh nechce naše slova, ale naše srdce, život a činy.

Přeji krásné vánoce nejen Tobě,. ale všem.

Lojza


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 03:45:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moc děkuji za přání a nápodobně i tobě!


]


monseku shrnu to ještě jednou srozumitelně a jednoduše (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 18:54:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Monseku zdravím tě po dlouhém čase. Patříš mezi kultivované odpadlíky od Církve=Krista a rád s tebou si vyměňuji názory. Ano souhlasím s tebou, že ten kdo není členem Církve je sektář. Jsou sektáři otevření ve společnosti, tedy jsou ti subjekty u státu registrovaná náboženská společenství, pak to jsou tkz. Partyzáni, tedy sektáři kteří se mě z neznámých důvodů skrývají před státem, zde takovým reprezentantem je např. nick Myslivec a další. Pokud jako katolík znáš Písmo sv. pak víš, že Ježíš založil jednu Církev. Takže nemůže být církev protestantská, adventistická, atd. protože jsou to společenství která přímo popírají Ježíše. Ve společnosti se ustálil výraz, že to jsou sektáři. Tedy následovníci těch kteří se oddělili od Církve a založili náboženská společenství bez Krista, protože nemají svátosti ustanovené Kristem, nemají úřad Petra, nemají apoštolskou posloupnost, nemají církevní kontinuitu od apoštolského sboru, nemají tradici jsou to jen následovníci lidí, kdežto Církev je Kristus sám, jak konstatuje sv. Pavel. Ty se dokonce tohoto apoštola dovoláváš. Je lépe poslouchat Boha, než člověka Sk 5, 29. Ale sám to ignoruješ, neboť od Církve=Krista jsi utekl k nějakým sektářským blouznivcům, kteří naopak tvrdí, že je lepší poslouchat člověka, než Boha. Píši to správně? Jistě že ano. Ty jsi sedl na lep hříšnému člověku a zdrhl jsi od Boha, protože Ježíš je Bůh a tento Bůh říká v Písmu pro tebe i pro mě a pro kdo všechny. Kdo vás poslouchá, mě poslouchá, kdo vámi pohrdá, mnou pohrdá a kdo mnou pohrdá, pohrdá tím který mě poslal. Vidíš a rozumíš jaká je rozdíl mezi sektářem a věřícím Církve? Člen Církve poslouchá Magisterium, tedy učení Církve a že toto učení není od lidí víme opět z Písma sv. Toto Magisterium tedy učitelský úřad prezentuje své učení ústy Petra – papežem kdy Petr na Jeruzalémském sněmu jako učení Církve o obřízce konstatuje toto: Rozhodli jsme my a Duch Svatý. Takže snad chápeš a rozumíš na základě zdravého rozumu, co znamená ve společnosti být sektář a co věřící. Takže pokud tvrdíš, že sektáři jsem všichni, tak mluvíš jen o sobě a dalších, kteří ignorují Písmo sv. a jim vzkazuje apoštol sv. Pavel uvěřili jste nadarmo.



Re: monseku shrnu to ještě jednou srozumitelně a jednoduše (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Sobota, 17. prosinec 2022 @ 13:16:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino, děkuji za obsáhlý komentář, odpověď.
Především bych chtěl připomenout, že Kaz 12, verš 13, a vlastně i 14 , hovoří o bázni, nikoliv o strachu z mstícího a zlého boha, kterého člověku představuje ten zlý, abychom si neuvědomili, že Bůh je láska.
Je ale i spravedlnost a bez oběti Jeho Syna, kterou bychom nepřijali, bychom před něj nemohli přistupovat bez očekávání odplaty za náš hřích a tou odplatou by byla smrt.
Kdo Boha miluje nejen slovy, nemusí se bát odplaty, jestliže zachovává jeho přikázání a žije v něm Kristus.
láska nezná strach, ale obsahuje i bázeň, respekt, odevzdání se, podřízení se jeho vůli, protože Jej uznává nejen za stvořitele a spasitele, ale za pána celého vesmíru, ve kterém jsme sice jen malým, ale velice významným "práškem" protože pro něj tekla Spasitelova krev.

Jinak, co se týče "sektářství", tak já ho vnímám jako odštěpení se od vinného kmene, jehož bychom měli být ratolesti, a ten odštěpek je způsoben tím zlým, kterému dáváme, jako lidé, často přednost před Kristem.
"peklo" bude plné katolíků, evangelíků a adventistů, ale v nebi se nikdo nebude ptát, kam jsi chodil, ale kým jsi byl a jediné, co Tě zachrání, bude, že jsi byl dítkem Božím, které přijalo Kristovu oběť nejen lacinou slovní deklarací, ale celým srdcem a životem.

Každý den hloubám ve Slově Božím, v té nejautentičnější podobě je zaznamenáno ve SZ a NZ knihy, knihovny, kterou nazýváme Biblí.
Včera náhodou jsem četl, že Pán Bůh je schopen udělat syny Abrahamovy třeba i z kamení a připomnělo mi to rozepře na tomto webu, kde každý vidí jen tu svou, často jen bez pochopení zděděnou, pravdu a denominaci, ale člověk, který hledal a našel Boha, si je vědom mnohých omylů, kterých se dopustil a také ví, že jeho poznání není u konce, stejně jako jeho život není bez chyby. Ví ale, že i když je hříšník, má svého Spasitele, který říká, že kde jsou dva nebo tři v jeho jménu, je uprostřed nich a také ví, že pro stvořitele vesmíru není nemožné stvořit z kamene dítko Abrahama, ale ani dítko Boží a o to lehčí je to pro stvoření dítka Božího z katolíka, evangelíka, adventisty, protože ne každý, kdo do těch denominací patří, dítkem Božím je.
Víme, že první budou poslední a poslední budou první, ale ne automaticky. K tomu musí ctít Boží zákony tak  jak to Ježíš říkal tomu člověku, který se ptal na podmínky spasení, ale to by ještě nebyla ta "dokonalost" bez přijetí a následování Spasitele, Ježíše Krista.

Ano, Pán Ježíš založil církev, která nebude přemožena, ale touto církví je společenství lidí, kteří svou víru a vyznání postavili na skále vyznání, že Ježíš je Syn Boha živého, očekávaný Mesiáš.
Pokud Ti chybí toto vyznání, které nosíš ve svém srdci a které usměrňuje Tvé kroky, nejsi členem církve Kristovy, ale zbývá ti jen útěcha v podobě nějakého křestního listu či potvrzení, že patříš do nějaké denominace.

Pán Ježíš se na poušti bránil slovy "...psáno jest ..." mělo by to platit i pro nás, Proto se nebojím a nemám špatné svědomí, protože jsem Krista nezradil, ale také proto, že mně nespasí žádné církevnictví, ale jen a jen náležitost Kristovy a také se nebojím proto, že mám ujištění zapsané u Jana 3,16, protože z lásky  k lidem dal Bůh svého jediného syna na svět a na kříž, aby nikdo kdo v něj věří nezahynul, ale měl život věčný. A že je ten verš pravdivý potvrdil Bůh přijetím jeho oběti a vzkříšením, ve které věřím.

Jsou věci, které nás přesahují, na prvním místě je to láska Boží k nám, lidem, kteří by ho měli milovat ( a také sebe navzájem ) a místo toho se mnohdy tlačí na místo jeho pravice a šlapou po těch které by měli milovat jako sebe samé - již v evangeliu se o tom píše, o tom hašteření, asi proto, aby to bylo upozorněním i pro nás.

Můžeme se neshodnout na mnohých věcech víry, ale pokud to budou jen naše silná slova bez vzájemných modliteb, nikomu to nepomůže, protože kdo hledá, ten najde a kdo věří, nehledá bez modlitby. Je i možné, 6e Bůh nás postaví do  různých denominací, každého podle jeho potřeby a nastavení, ale nikdy nenazve svým dítkem někoho, kdo ho nemiluje a kdo nepřijal jeho Syna.

O to tu přece jde. Nejde ale nést ovoce Ducha ve zlobě. Plňme tedy Boží zákon lásky k němu a k člověku a spoléhejme na milost, kterou nám připravil v Kristu.

Přeji krásné vánoce, pokud se již "neuvidíme" zde na webu.

Lojza


]


Re: monseku shrnu to ještě jednou srozumitelně a jednoduše (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 05:32:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Monsek

Ahoj Monseku


Ano,velmi výstižně jsi to napsal Martinovi. Jsem stejného názoru ( a je nás zde samozřejmě více takových ) . Přeji Boží požehnání. Ahoj 

Danny


]


Re: monseku shrnu to ještě jednou srozumitelně a jednoduše (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 14:53:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdravím Tě, a jsem rád, že se shodneme. Přeji Tobě a všem tady, krásný závěr roku, požehnané svátky i celý příští rok.
Lojza


]


Re: monseku shrnu to ještě jednou srozumitelně a jednoduše (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 09:44:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
monseku děkuji za komentář. Musel bych rozebírat větu za větou, abych vyvrátil obsah závadného myšlení v rozporu co žiješ jako pokřtěný katolík. Ten křest v ŘKC je pečeť Boží lásky k člověku. Křtem v ŘKC jsi přijal dar i odpovědnost za svoji přítomnost, budoucnost i věčnost. Rozumím tomu, že nejsí na válečné stezce jako bojovníci proti Církvi Myslivec, Cizinec a D42. Snad ti to bude připočtěno k dobru. 

Přeji požehnané a milostiplné svátky vánoční roku 2022. martino 


]


Re: monseku shrnu to ještě jednou srozumitelně a jednoduše (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. prosinec 2022 @ 06:17:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Lojzo.

  Hezky jsi to napsal. Taky krásné vánoce.

  Jen: Ne každý tu vidí svoje denominace. Je tu dost lidí, kteří byli z denominací vysvobozeni a jsou tu lidi, co v žádnou denominaci nemají:-)

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 07:30:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Ahoj STando.

  Psal jsem ti konkrétní věci z mé reality:

  Proč ti to nejde rozumět? 

  Je to na tebe nějak složité?

  Co konkrétně z toho, co píšu, ti nejde rozumět a proč?


  Nejde ti rozumět tomu, že platná římskokatolická svátost nejde zneplatnit a takový nesmysl se zneplatněním svátostí by člověka, co zná ŘKC učení nenapadl - na rozdíl od tebe? Tím pádem by nenapadl ani mne?

  Nejde ti rozumět tomu, proč se křesťané dávají pokřtít? Psal jsem ti to mnohokrát, psalo tu mnoho lidí svědectví, proč se dali pokřtít - nijak to nesouviselo s politím ve svátosti křtu, ani u mne ne.

  Toník



Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 14:15:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Nejde ti rozumět tomu, že platná římskokatolická svátost nejde zneplatnit a takový nesmysl se zneplatněním svátostí by člověka, co zná ŘKC učení nenapadl - na rozdíl od tebe? "...


Toníku, ani ty jsi neslyšel nikdy o "anathema"?

Když odpadneš od katolické církve, tak anathema tě od ní oddělí - ŘKC už s tebou nemá nic společného. Podobně, jako když pro hereze vyloučila ze svého společenství Jana Husa.
Takový člověk už stojí vně katolické církve, mimo ni!

To já vím, že platný křest nejde zneplatnit - ale jako vyloučený heretik už nejsi součástí společenství těla církve.

Už nejsi římsko-katolík! Jsi už, Toníku, jen bývalý římsko-katolík. Už nemáš žádného společenství s katolickou církví - nejsi tedy aktuálně právě teď už římsko-katolíkem.

Být římsko-katolíkem není jen o křtu, ale je i o napojení, o živé napojení na tuto církev.


Ohledně našeho trvalého neporozumění chápání svátosti křtu:
Domnívám se, že jsi to prvních dvacet let života neměl zásadně odlišné, než já. Dokud jsi měl způsob myšlení římsko-katolíka, tak jsi nepochyboval o tom, že jsi pokřtěn. Že jsi byl pokřtěn už jako malý. A že jsi tedy křesťanem.

Tvé výhrady nastaly až tvojí změnou myšlení - když jsi začal myslet nikoli jako katolík, ale jako (snad hnuťovírák obecně?). Až tehdy - až se ti takto myšlení změnilo, jsi přijal za své, že svátost křtu miminka nebyl ten správný křest. Že to bylo jen jakési "polití hlavičky", kdežto křest znamená ponořit se celý pod vodu..

Tak nějak se mně jevíš dneska.




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 17:56:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Toníku, ani ty jsi neslyšel nikdy o "anathema"?

  Já jsem slyšel o Anathema, vím, co znamená.


Když odpadneš od katolické církve, tak anathema tě od ní oddělí - ŘKC už s tebou nemá nic společného

  Jo, myslím, že jsi tu psal něco o životě v omylech. 

  Stando, tyhle vaše problémy a neznalosti poměrně dost základních věcí ŘKC si vyřiďte mezi sebou. Máš tu na to v diskuzi Martina, ten se vyjářil je tvým tupcům.




  Zpět k tématu, ke tvým omylům a výmyslům, k tomu jedinému, co se týká z tvého příspěvku mně a diskuze.

To já vím, že platný křest nejde zneplatnit

  Takže jsi pochopil, že tvůj nápad na zneplatnění svátosti křtu byl z tvé stany další nesmysl, fikce?

  Rozumíš tomu, že svátost křtu nejde zneplatnit?


  Pak bys také mohl rozumět, že

Tak nějak se mně jevíš dneska.

  Tvoje jevení chápu. 

  Stejně tak chápu jevení LD, který tě pošle za ochutnávky alkoholu do pekla k jeho "ježíši", co tě bude navěky v tom jeho pekle trápit. Dalšímu se zase jeví války, křesťanství, co je mu k ničemu a nemění ho, kapitalisti a závist, dalšímu se zase jeví putinovi agenti, dalšímu se zase jeví ješu a b-hu, ....

  Zjevujete vaším jevením tak maximálně vaše nitro, charakter. Obvykle mimo téma diskuze. A zajímavé je vaše jevení tak jednou, pak už ne.

  Toník




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 07:27:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku, zase přidám jen můj pohled:

Zjevuješ tu, ač já tě určitě nepovažuji za člověka rozumově neschopného - spíš naopak, hodně schopného - jistou trvalou tmu v myšlení. Blok - řekl bych.


Připomínám ti, že jsem ještě nikdy nepotkal katolíka, který by pochyboval o platnosti toho, že byl pokřtěn už jako miminko.
S těmito názory (že je to prý pouhé "polití" a nikoli křest)  jsem se setkal až zde, v nekatolických kruzích.

A jsem přesvědčen, že bývalý Toník (možná tak do dvaceti let) o tom, že je pokřtěn, také nijak nepochyboval.

Tvrdím tedy, že to nemohlo být nijak jinak, než změnou názorů u tebe. Změnou názorů na tento katolický křest, na jeho platnost -  kdy jsi přejal názory nekatolické.

Tolik mi říká zdravý rozum.
Snad tedy pochopíš, že pouhým tvým tvrzením, že toto není pravda (aniž bys konkrétně vysvětlil, co podle tebe bylo jinak) mě nepřesvědčíš. Nemohlo to být nijak jinak, než jsem právě popsal.

A tohle s mým charakterem ani nitrem nemá opravdu co dělat.




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. prosinec 2022 @ 06:24:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, zase tvoje přehazovačky, bloky v myšlení, pochybování o platnosti, ... Tvoje problémy, co si řešíš. 

  U nás se zdravý rozum říká něčemu jinému, než to, co píšeš. Když by třeba někdo zneplatňoval svátosti, jako ty, tak by se tomu neříkalo zdravý rozum.

  Zpět tedy k tématu, Stando. A zkus neodbíhat k jiným tvým problémům, které si řešíš.



  Psal jsi tu:

To já vím, že platný křest nejde zneplatnit


  Rozumíš tomu, že svátost křtu nejde zneplatnit?

  Pak bys také mohl rozumět, že

  Tvoje zneplatňování svátostí tedy nijak nesouvisí ani se mnou, ani s mým životem. 

  Platnost či neplatnost svátostí jsme řešili v životě asi tak dvakrát - při studiu na přípravu na teologii a biřmování a při tom, když jsem uzavíral manželství. Řešili jsme platnost svátostí dostatečně a tvoje problémy se zneplatňováním svátostí jsme u toho nepotřebovali. 

  A později v životě jsem na téma nikdy nenarazil - jen tady v diskuzi, kdy mnozí ŘK nevědí, co je platná svátost, vymýšlejí nesmysly na zneplatnění svátostí či co ještě vše děláte.

  Toník


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. prosinec 2022 @ 06:45:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku, kdyby jsi si zachoval své původní katolické přesvědčení o tom, že pokřtěn jsi byl už jako miminko, nelezl by jsi přece v pětadvaceti do toho jezera "dát se pokřtít" znovu!

Já nerozumím, co je pro tebe na tomto za záhadu.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. prosinec 2022 @ 16:22:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, zase jsi uhnul a neodpověděl. Tak ke tvým stále stejným starým problémům

  Psal jsi tu tučně:

Já jsem schopen pochopit, že je jen jeden křest

  Tak proč to tedy pořád nechápeš, že je jeden křest? 

  Proč pořád píšeš tvoje fikce o "křtění znovu"? 

  Proč stále nerozumíš, že je jeden křest?


  Psal jsi o tom, že máš "jistou trvalou tmu v myšlení. Blok". To bude asi v tom.

  Tak znovu ještě jednou pro tebe, Stando: 

  Já jsem nikdy v životě nelezl do jezera "dát se pokřtít" znovu.




  Zpět k tématu.

   Pokud stále nerozumíš tomu, že je jeden křest a křesťané se dávají pokřtít jednou a ne znovu (a stejně tak naše děti se daly jednou pokřtít), tak alespoň svátostem a jejich platnosti bys mohl rozumět? 

  Nebo ani to ne?



  Ale pak jsi otočil a napsal jsi:

To já vím, že platný křest nejde zneplatnit


  Rozumíš tomu, že svátost křtu nejde zneplatnit?

  Pak bys také mohl rozumět, že

  Tvoje zneplatňování svátostí tedy nijak nesouvisí ani se mnou, ani s mým životem. 

  Platnost či neplatnost svátostí jsme řešili v životě asi tak dvakrát - při studiu na přípravu na teologii a biřmování a při tom, když jsem uzavíral manželství. Řešili jsme platnost svátostí dostatečně a tvoje problémy se zneplatňováním svátostí jsme u toho nepotřebovali. 

  A později v životě jsem na téma nikdy nenarazil - jen tady v diskuzi, kdy mnozí ŘK nevědí, co je platná svátost, vymýšlejí nesmysly na zneplatnění svátostí či co ještě vše děláte.

  Toník




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. prosinec 2022 @ 00:37:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Dobrý večer Cizinče. 
 Právě jsem se vrátil z revíru, vypustil jsem štěně (milušu papušu) z batohu, a jelikož jsem dnes vzpomínal na to co bylo, a i na naší zdejší diskusi, pokládám za správné Vám to sdělit.
  Vkládám tento komentář pod váš komentář poslední aby jste ho snad ve změti komentářů nepřehlédl.
 Prosil jsem zde z odpuštění všechny na GS za mé kulantně řečeno nevhodné vyjadřování se v minulosti. Přijal jste tuto moji prosbu osobně? Velmi mne mrzí jak jsem se k Vám kdysi vyjadřoval. Snad mi to někdy odpustíte..

Láska Živá.

Věnuji rodině Antonína Follera.
Myslivec

V duchu Krista smíru,
v rodinném sdílení se přátelského míru, 
kdy se srdce pojí ve společnou radost dvojí, trojí, v naplněné vůli boží. 
To se navždy v srdce vryje Tobě, Mně, každému kdo ve vůli Boha žije...zůstává. 

Nejen o Vánocích a dnes.
 
A tak jako stále šumí les, 
hlas boží volá dnes! 
Slyšíme Tě Pane tady ze soužení, zdola!
Slyšíme Tě v životě věčném přerušeném nakrátko.
Jsme stále zde a budeme!
Ne pro tu věčnost bytí,
ale pro to v srdce Lásky vrytí,
Lásky Živé..
 
Tak to je tvůj Pane Dar?
Láska Věčně Živá.




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 22. prosinec 2022 @ 07:18:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Přijal jste tuto moji prosbu osobně?

  Jasně, Myslivče, pomatuji si na to a přijal jsem tu prosbu osobně. Bral jsem to jako skutečné a byl to určitě podstatný světlý bod v diskuzích zde. A určitě jsem odpustil, ještě před tou prosbou a i dodnes. 

  Díky za přání, Myslivče. Na světě je dost práce a trápení na to, aby si ho lidé ještě přidávali.

  Krásné svátky. 

  Jdu zase řešit nějaké trápení, co nám EU spolu s našimi STAN poslanci nadělila, aby svobodná média připravila co nevíce o prostředky ;-)

  Cizinec


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Středa, 28. prosinec 2022 @ 08:19:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče, že jsi se přes napomenutí, vyjadřoval hůře než jiní borci bylo to nejmenší. Daleko horší byl fakt, že jsi tomu říkal práce Ducha Svatého a bral jsi to jako službu od Boha. A napomenutí bratří jsi reagoval jak jsi reagoval.
Za mne největší tragédie bylo, že jsi to činil ve jménu Krista, říkal jsi, že jde o dílo Ducha a ty co tě napomenuli jsi považoval za nemluvňátka, kteří tvoji duchovní práci nerozumí a nemohou rozumět. 
 

 
 


]


Záhada Cizincovy "bezhříšnosti" byla vyřešena (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 07:54:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak teď už je to jasné, co myslel Cizinec s tvou svou údajnou bezhříšností. To není o tom, že by objektivně žil bezhříšně, ale o tom, že si sám svévolně bude stanovovat, co je hřích a co ne, nehledě na Písmo.
Tak to pak jo, tak v tomhle případě mohu s ledovým klidem prohlásit, že i já jsem svatý a od minulých vánoc jsem nespáchal ani jeden, byť sebemenší hřích. A proto mi Ježíš(ek) přinese letos mnohem více dárečků, než obvykle.




]


Re: Záhada Cizincovy (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. prosinec 2022 @ 06:26:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak to je dobře, LD, že jste si to s tím vaším ježíš(k)em vyřešil.

  A když ho budete o vánocích více kolébati, třeba to s ním budete mít ještě lepší.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 08:43:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vzkaz Martinovi


Jelikož máš ty ťulpasi krátkou paměť ,když už jsem ti zdůrazňoval ,aby jsi mě nesrovnával s nějakým wollkem ( vůbec nevím o koho jde ) a HLAVNĚ mě nesrovnávej nyní ani nikdy do budoucna ,s nikým jiným .Je ti to už konečně jasné ? Nebo ne ,skrze tvou povázanost ,tvým "extrovním" náboženstvím? Já osobně jsem se nikdy s nikým nesrovnával a je mě to naopak velmi hnusné ,pokuď tak někdo činí. Vždy píšu a jednám sám za sebe ,proto jsem to dal vždy znát i v tzv světské sféře ale i v sféře křesťanskè. Tudíž Martino ,tvé výlevy jsou tzv "mimo mísu " ,a jen ukazuješ jak jsi na tom obecně. Navíc to ,že bych se měl držet nějak Myslivce ( nebo koholiv jiného)? Jako proč ? Já se zde z lidí nedržím nikoho ! To ti nedošlo ? Jednám vždy jen za sebe . Dojde ti to někdy ,nebo jsi už natolik oblblý tvou religií ,jakoby "spásonosnou"? Víš co ve skutečnosti jsi ? Jsi jen oblblý extrémista ,a v jednom světském filmu to bylo blízko tomu - náboženské ťululum. To je celé . Mnozí jiní katolíci by ti řekli svoje . A proč to vím ? Protože je znám. A někteří katolíci ani nevěří tomu ,že je ŘKC ,nějaká extra významná ,nebo dokonce tzv "jediná pravá" ,křesťanská církev . Mnozí katolíci ,tu vaši ŘKC ,berou jako jednu z více kresťanských církví a necití vůbec pnutí ,ji nějak vyvyšovat . To dělají jen někteří extrémisti ,podobní tobě. Takže ocenil bych ,nicku Martino ,kdyby jsi mě do budoucna ,s nikým nesrovnával a aby jsi o mě nekecal ,že jsem prý někoho tzv "učedník" . Pokud to děláš a budeš dělat záměrně dál,tak jsi v tom případě blb dále ty a exponovaný. Ponjal? Dumaju čto da. Uvidí se ,jak se to v tobě pomele dál,všechno to vnitřní pnutí . Nebo jsi opět jen dokázal primitivní provokaci ? Vždyť máš také určité vzdělání chlape ,musíš přece už jinak ,dokážeš to?




Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 09:07:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Ale, ale, tobě je nepříjemné srovnání s nějakým Wollekem
To mi povídej
A bezostyšně jsi mě šikanoval


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 14:20:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Špatná zpráva pro D42




Na jakém právním, etické, či křesťanském zákonu nesmím ve virtuální diskusi s nicky jako D42 se kriticky vyjadřovat k diskutujícím, zvláště k těm, kteří jsou na základě přijaté svátosti členy ŘKC a vykřikují do světa, již nejsem katolík, už jsem se vykoupal u sektářů. Tím si ze sebe své katolictví nesmyl, jen si svoje proviněný před Bohem znásobil. To, že si notuješ s Myslivcem je známé a nemusíš se za tu nicotnost stydět. Že se nyní právě nyní od něho distancuješ je zase tvoje věc a netahej mě do svých diskusních rozmarů. Jinak si zapiš za uši, že je mi lhostejné co by mi řekli jiní katolíci na úrovni tvého katolictví. Pokud nějaký katolík nevěří že ŘKC je jediná pravá a svatá Církev Kristova pak je na stejné úrovni jako ty. Takže co nám tím chceš říci? Že jsi katolík, který tomu nevěří? Ale to je tvůj problém a tvůj zločin vůči Kristu, který ti udělil milost svátosti křtu a ty Bohu veřejně až demonstrativně házíš pod nohy se slovy já tě Kriste odmítám protože jsem se rozhodl, že uteču k sektářům. Jsi náboženský magor, protože se chováš jako Eva a Adam, kteří se chtěli skrýt před Bohem a ty se chceš skrýt u sektářů? To je projev náboženské demence a idiotství. Toto idiotství jsi formuloval do konstatování: Mnozí katolíci ,tu vaši ŘKC ,berou jako jednu z více kresťanských církví a necití vůbec pnutí ,ji nějak vyvyšovat.

Opakuji, žádný katolík nepovažuje žádné jiné náboženství jako jedno z více křesťanských církví, protože Kristus založil jen jedni Církev. Nezpochybňuji, že jsou takoví jedinci, ale jedná se o podobné týpky jako jsi ty, Myslivec, Cizinec atd. Tedy jen nula, nula nula nula …nic. A to dáváš jako příklad pravdy? Pomatenče a zoufalče. Ty se potřebuješ vykecat a očistit své špinavé svědomí, což se ti zase úspěšně nepodařilo…ale je zřejmé, že i nadále o mě uslyšíš, protože jinak by jsi podlehl falešnému pocitu, že jsi od Krista definitivně utekl. Ale copak se dá pře Bohem utéct k sektě a falešně doufat ve spasení? To je vážně ďábelská nauka a představa.


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 27. prosinec 2022 @ 20:57:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To Martino, to je docela dobrý paradox. Protestanty nazyvas sektari, ale v Assisi jste se bratrickovali s příslušníky samanskych woo-doo náboženství, v podstatě všech pohanských, demonskych náboženství. To ti nevadilo?


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 27. prosinec 2022 @ 23:04:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A jestli ti to Martino opravdu nevadí, tak TO JE FAKT GÓL...

Pak už bys měl přestat mluvit o "sektářích", kteří věří a milují Pána Ježíše. 

Pouze nejsou členy vaší pozemské náboženské ORGANIZACE. 




]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 28. prosinec 2022 @ 14:31:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
G777




To Martino, to je docela dobrý paradox. Protestanty nazyvas sektari, ale v Assisi jste se bratrickovali s příslušníky samanskych woo-doo náboženství, v podstatě všech pohanských, demonskych náboženství. To ti nevadilo?




martino




Nevím zda máš všech pět po hromadě. Už píšeš jako Myslivec a Cizinec. Kde je napsáno, že je zakázáno podiskutovat s druhým člověkem na této palnetě, který zastává sektářská náboženství? Zakázáno je přijímat a žít jejich náboženství, pokud jsem členem Církve. A to se přeci nikdy nestalo.






]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 28. prosinec 2022 @ 14:47:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To Martino: Podiskutovat? Co takhle jim kázat Evangelium? Dávat jim k dispozici své svatyně  aby je znesvetili, je diskuze? A naco diskuze? Abyste si potvrdili, že vlastně všichni máte jednoho boha?


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 29. prosinec 2022 @ 08:03:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chápu Gregu o čem píšeš, ale na druhou stranu... křesťanství nezná kamenné svatyně a místo. kde se křesťané schází se nedá znesvětit přítomností nikoho...
...a pokud bych i použil termín svatyně, myslíš, že jde ještě více znesvětit? 
jirka


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 28. prosinec 2022 @ 20:38:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To Martino: Na důkaz toho, že ŘKC žije v úplně jiném světě než v novozakonnim, dokládam slova apoštola lásky, Jana, který řekl, že nemáme přijímat do domu lidi s jiným učením než Kristovym, a že je nemáme dokonce ani zdravit, abychom neměli podíl na jejich zlých skutcich (2Jan 10-11).


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. leden 2023 @ 10:26:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Protestanty nazyvas sektari, ale v Assisi jste se bratrickovali s příslušníky samanskych woo-doo náboženství, v podstatě všech pohanských, demonskych náboženství. To ti nevadilo?

  A jaký je Gregu rozdíl mezi tvým otročením hříchu a otročením hříchu modlářů?

  Píšeš o vás: "všechna mimina v Kristu a všechny školou povinné děti v Kristu otročily hříchu."

  Co tedy máte jinak, než ti, co se bratříčkují s woodoo náboženstvími? Krome toho, že jste otročili jinému hříchu?

  Toník


]


Cizinec je vážně sluha Satana (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 22. prosinec 2022 @ 17:18:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec

  Rozdíl oproti původnímu chápání je popsaný například v tomto článku. Je tam popsaný i rozdíl praxe svátosti křtu proti křtu v Církvi.



martino



Tak už víme odkud Cizinec čerpá ty své ptákoviny o svátosti křtu. Pro nás katolíky je závazné učení apoštolu vyjádřené a sepsané v Didache známé jako UČENÍ PÁNA, HLÁSANÉ NARODŮM DVANÁCTI APOŠTOLY a zde v nejstarším dokumentu Církve, apoštolové zanechávají toto platné poučení ohledně svátosti křtu. Co se týče křtu, křtěte takto: Po výše uvedeném poučení křtěte ponořením do pramenité vody ve jménu Otce i Syna i Ducha Svatého. 2. Nemáš-li pramenitou, pokřti jinou. Nemohl-li bys studenou, užij teplé. 3. Nemáš-li ani studené, vlij třikrát vodu na hlavu ve jménu Otce i Ducha Svatého. Je to nejstarší svědectví, jakým způsobem se udílel křest v době apoštolů.  
Pokud jde o názor Cizince:


Svátost křtu poléváním a opuštění praxe křtu se datuje někdy do 13., 14. století. Svátosti obecně v té podobě, jak v ŘKC jsou, se vyvinuly někdy v té době, možná o nějaké století dříve, spolu s očistcem, odpustky a dalšími specialitami, které vznikly po odštěpení ŘKC od Církve, které proběhlo v průběhu 9-11 století. Toto jsou jen alibistické pohádky, které nemají žádný podklad. Církev podle potřeby a přání věřícího měla od apoštolů pravomoc udělovat svátost křtu trojím platným způsobem, jak je popsán v Didaché a neexistuje žádný církevní dokument, který by učení apoštolů měnil nebo zakazoval.

  To, že Církev křtila již v době apoštolské poléváním vodou je součástí nejen Didache, včetně Písma. Viz. apoštol sv. Pavel. Křest Lýdie a její rodiny. 2. Uvěznění Pavla i Sily po exorcismu vykonaném u jisté služky, kterou její páni vykořisťovali. 3. Konverze a křest žalářníka a jeho rodiny.


Co se stalo? Pavel a Sila se dostanou do vězení, kde dojde k nečekané události.  Během modlitby nastane zemětřesení, takže se zachvějí základy žaláře, rozevřou se dveře a spadnou jejich okovy Sk 16,25-26.


Žalářník, který se domnívá, že vězňové uprchli, chce spáchat sebevraždu, protože žalářníci tehdy za útěk vězňů platili svým životem, ale Pavel na něho mocně zavolá: Nedělej si nic zlého! Vždyť jsme všichni tady! Sk 16,27-28. Na to se žalářník zeptá: Co mám dělat, abych došel spásy? Uvěř v Pána Ježíše, a dojdeš spásy ty i celý tvůj dům. V té chvíli nastává změna: uprostřed noci uslyší žalářník spolu se svojí rodinou Pánovo Slovo, bere apoštoly k sobě domů, vymývá jim rány – protože byli také bičováni – a spolu se svými blízkými přijme křest. Potom jásal nad tím, že on i celý jeho dům uvěřil v Boha, prostřel stůl a uvede Pavla a Silu do svého bytu, aby u něho zůstali.


V Raveně máme ze 4. století překrásnou mozaiku křtu Krista přesně tak jak je na některých malbách v římských katakombách, kdy Jan polévá nádobou hlavu Krista stojícího po kolena v Jordáně nádobou připomínající velkou škebli. V Miláně máme z 5 století křest sv. Augustina. Se svobodou Církve byly stavěny chrámy včetně baptisteria což byla velká křtitelnice. Krásně to vidíme u zachované křtitelnice v Římě u baziliky San Giovanni in Laterano. Jedná se o kruhovou křtitelnici po kolena naplněnou vodou kde byl vstup do vody, uprostřed stál biskup nebo kněz a křtil jednotlivé příchozí a oni pak výstupem odcházeli. Křtil přesně tak jak je na mozaice v Raveně, tedy ten kdo křtil nabíral vodu do nádoby a poléval katechumena na hlavě. Bylo to velmi praktické, protože se s rozmachem křesťanství křtili ne stovky, ale až tisíce lidí. V té době se křtilo jen o velikonocích a ne jako dnes kdykoliv během roku, mimo dobu postní, kdy Církev v očekávání Velké noci nekřtí. Že Církev křtila i děti máme doložené z druhého století, i následně. Ale je zbytečné o tom diskutovat, když to máme naservírované přímo v Písmu:


„Petr jim odpověděl: „Obraťte se a každý z vás, ať přijme křest ve jménu Ježíše Krista na odpuštění svých hříchů, a dostanete dar Ducha svatého. Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem daleko široko, které si povolá Pán, náš Bůh. A ještě mnoha jinými slovy je Petr zapřísahal a napomínal: Zachraňte se z tohoto zvráceného pokolení!“ Viz. Sk.


 Nikdy v dějinách to nebylo předmětem rozporu. To přišlo na přetřes až se vznikem protestantismu. Oni rozvrtali a rozvrátili vše, ke své vlastní škodě. Jinak v Evropě se postupně od 7 století již baptisteria nestavěla neboť křesťané byli pokřtěni jako děti a tak se od 12 století objevují první křtitelnice používané pro děti.


To co zde opět a stále Cizinec a Myslivec roztáčejí je projevem odporu vůči Bohu. Veřejně popírají Písmo a vůli Boží a vymýšlí jak učení Boha zpochybnit a zničit. Jsou horší než pohané a o že Církev nyní za pár hodin bude slavit narození Spasitele nic nevědí. Dobu Adventní neznají natož aby ji jako katolíci prožívali, jen sem smrad Satana denně přinášejí.



Re: Cizinec je vážně sluha Satana (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 27. prosinec 2022 @ 07:26:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, Martino ... K vašim bajkám něco k tématu z oficiálního webu ŘKC, který vytváří Pastorační středisko Arcibiskupství pražského



Od VI. stol. do X. stol. se iniciace začíná praktikovat během jediného obřadu. Žadatel, který se připravil je pokřtěn, biřmován a přijme eucharistického Krista. Křest se děje ještě trojím ponořením. Začíná období, kdy se více křtí děti než dospělí.

Od X. stol. do II. Vatikánského koncilu křest přestává být spojený s Velikonocemi. Od 12. stol. se křest novorozeňat stává jedinou křestní praxí. Katechumenát prakticky mizí ze scény. 

Objevuje se a rozšiřuje křest politím. Biřmování se od křtu definitvně odděluje.

  Hezký den.
  Cizinec


]


Re: Cizinec je vážně sluha Satana (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 27. prosinec 2022 @ 19:00:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče stránka je nedostupná a nic to nemění na textu z Didache. nevím, kde máš  problém...


]


Re: Cizinec je vážně sluha Satana (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 28. prosinec 2022 @ 08:02:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stránka je nedostupná, protože obsahuje slovo 𝚔𝚗𝚒𝚑𝚘𝚟𝚗𝚊.


"Křest se děje ještě trojím ponořením. ... Od 12. stol. se křest novorozeňat stává jedinou křestní praxí. Katechumenát prakticky mizí ze scény. Objevuje se a rozšiřuje křest politím. "


  Případně tento odkaz. Dané téma křtu trojím ponořením v křesťanských církvích dodnes a v ŘKC udílení svátosti křtu až do zhruba 14. století je obecně známé, odkazů k tématu je mnoho i v češtině.

  Na Didaché určitě není potřeba nic měnit, alespoň tam, kde podle Didaché křtí. V Didaché je jasně popsané, jak se tehdy křest uděloval. Pravoslavné církve v souladu s Didaché postupují dodnes. 

  ŘKC praxi Didaché ve středověku opustila a v slouladu s Didaché už není.


  Problém nemám nikde, problémy ŘKC už dávno nejsou moje. Uvádím fakta k tématu křtu, je tu křesťanský server.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Cizinec je vážně sluha Satana (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 27. prosinec 2022 @ 19:00:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče stránka je nedostupná a nic to nemění na textu z Didache. nevím, kde máš  problém...


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 25. prosinec 2022 @ 20:45:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsme zde svědky jak nick Danny42 bojuje o to, aby mu nějaká autorita "posvětila", že křtem přijatým v ŘKC není katolíkem, pokud o tom sám následně v budoucnu rozhodne. Narazil jsem na tento poučný příběh pro všechny zvláště pro nick Danny42. Snad vás katolíky to povzbudí, jaké milosti se vím dostalo přijetím svátosti v ŘKC.






Byl jsem v dětství pokřtěn v katolické církvi, ale nebyl jsem ve víře vychováván a nebyl jsem věřící. Mí rodiče byli humanisticky orientovaní, měli velké výhrady proti komunismu, ale – v té době – jen velmi malou náklonnost ke křesťanství. U mne se během dospívání vyvinul dokonce cílevědomý odpor ke křesťanské víře, kterou jsem svým přátelům aktivně rozmlouval. Vzpomínám si na vášnivé debaty, vášnivé především z mé strany, ve kterých jsem argumentoval fyzikou, biologií i tím, co jsem tehdy považoval za zdravý rozum. Kupodivu jsem však většinou nakonec byl zahnán do kouta spíše já, než mí přátelé...

Bylo mi dvacet jedna let, když mi dal Bůh poznat, že existuje. Vzpomínám si, že jsem tehdy přečetl čtyři evangelia během jedné noci. Za jeden večer jsem se stal teistou, za jednu noc křesťanem, ale.... nevěděl jsem, zda mám být katolíkem, nebo se přidržet jiného církevního společenství. Stal jsem se katolíkem v okamžiku obrácení? Nebo až tehdy, kdy jsem se definitivně rozhodl, že přestanu uvažovat o jiných cestách? Nebo snad už dřív? Vždyť jsem byl pokřtěn jako malé dítě! Přátelé z protestantských církví mi většinou radili, abych se nechal pokřtít znovu. Ale já jsem necítil svůj dětský křest jako něco, co by se mě netýkalo. Víte, jeden z téměř prvních impulsů po mém obrácení byla vděčnost za můj křest. Prostě jsem za to musel Bohu děkovat. Ano, trvalo jednadvacet let, než jsem svůj křest přijal a ještě ani dnes nemohu říci, že bych mu dorostl, ale vím, že celou tu dobu jsem byl v Boží náruči.

Při křtu jsme dostal jméno biblického krále Davida. Po svém obrácení jsem se velice sblížil s touto postavou, tak lidskou a často slabou, často svrženou do prachu... ale vždy opět povstávající. David jasně cítil, že je vyvolený, předurčený k nějakému úkolu. V jednom žalmu, který možná napsal sám král David, se zpívá:

„Ty jsi přece má naděje, Panovníku Hospodine,
v tebe už od mládí doufám.
Na tebe jsem odkázán už ze života matky,
oddělil sis mě v matčině nitru,
chvalozpěv můj o tobě bude znít stále.“





Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 27. prosinec 2022 @ 07:11:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Při křtu jsme dostal jméno biblického krále Davida. Po svém obrácení jsem se velice sblížil s touto postavou, tak lidskou a často slabou, často svrženou do prachu... ale vždy opět povstávající. 

  No, vidíte, Martino. 

  Takže jste také našel člověka, který se sblížil s tím cizoložnkem a vrahem, co žil po svém obrácení v mnohoženství a postaral se o několik žen.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 27. prosinec 2022 @ 18:53:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec




No, vidíte, Martino. 

  Takže jste také našel člověka, který se sblížil s tím cizoložnkem a vrahem, co žil po svém obrácení v mnohoženství a postaral se o několik žen.





martino





Cizinče zapomínáš na skutečnost popsanou v Bibli jako hřích a následna lítost nad hříchem Davida. Ve tvých příspěvcích je to hřích a následná glorifikace hříchu. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 28. prosinec 2022 @ 08:09:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  To je mi jasné, Martino, že zapomínáte na skutečnost popsanou v Bibli jako hřích a následná lítost nad hříchem Davida. 

  O tom jsem zase psal ve svých příspěvcích v diskuzi já, proč je David vzorem, protože ne tyto skutečnosti nezapomínám a rozumím jim.


  Rozumím také, že ve vašich příspěvcích je to hřích a následná glorifikace hříchu. A věřím vám v tom, píšete tak o glorifikaci hříchu dlouho a konzistentně a je to i logické ve vaši situaci.

  Uvažujete tu tak, psal jste mnohokrát o vaší konkubíně, sektářské manželce, touze utéci od ní a od dětí, ... Ale už jste si snad vaši situaci vyřešil, když o ní tolik nepíšete.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 28. prosinec 2022 @ 14:07:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec






]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 29. prosinec 2022 @ 08:23:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  No, Martino, rozumím vašim dementům, fakta k tomu jsem psal jinde zde v diskuzi

  Psal jste dříve mnohokrát o vaší konkubíně, sektářské manželce, touze utéci od ní a od dětí, ... někdy před pěti lety jste začal, před dvěma lety jste psal o té vaší konkubíně a o cizoložství nejvíce, letos už o ní tolik nepíšete. 

  A vím, že ve vašich příspěvcích to byl hřích a následná glorifikace hříchu.

  Zase jste ale začal psát násobně více o demenci a dementech - jen tady v diskuzi pod článkem máte více jak dvacet demencí či dementů. A o dementech píše taky nepříhlášený, ten psal před tím pořád dokola o sexu, teď píše také o problémech s IQ a demencí. 

  Asi to nějak souvisí, ale nevím jak, nejspíše s věkem.


  Já o tom nepsal, nemám zkušenost ani s demencí, ani s konkubínami - psal jsem tu v diskuzi o Davidovi, do kterého se navážel jeden člověk, že měl více manželek. A psal jsem o něm, že je hrdina a vzor v té situaci, ve které se nacházel - v době, kdy se chlapi pro svoje zlo vyvraždili navzájem. A David k tomu u jednoho chlapa trochu "pomohl". A i v tak hrozném hříchu našel u Boha milost. A je dodnes vzorem

  A v mých příspěvcích to byla Boží milost člověku i v šílené situaci, jeho vysvobození ze hříchu a jeho následné příkladné chování - tak příkladné, že je dodnes příkladem mnoha lidí, kteří jsou v tak děsné situaci. 

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 28. prosinec 2022 @ 09:23:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vzkaz Martinovi


Tobě to už ale dost utíká chlape . Ty jsi mě zase rozesmál ,ale vidím že je to s tebou i vážnější .Chlape ,i když jsem si už zvykl ,že velmi přiblble si zahráváš s těmi ",satany" ,"ďábly" , atd ( trochu sebereflexe ,dej si na to pozor ,to není sranda ,zneužívat takto tyto názvy ,už něco víš ,tak to nepoužívej bez rozmyslu . Tvůj "beran" tě do toho může hnát ,to jo ,ale bacha na to ). A nyní k věci . Co ti utíká? Jednoduše toto : Psal jsi že já bojuju za to ,aby mě nějaká autorita "posvětila" to že již nejsem katolíkem . Chlape ,to buď opět provokuješ a čekáš jak zareaguju ( můžeš z toho mít nějaké uspokojení ,to je možné ,nevím ),a nebo už je to mizerné s tebou . Dobrá blbost . Jako co já bych z toho měl ,aby mě tady, na tomto gulášivém webu , někdo tzv "posvěcoval" ,mé tzv "nekatolictví " ? A ještě prý že nějaká "autorita" ? Jaká asi ? Nějaký váš řk kněz,  biskup ,arcibiskup ? Nějaký farář ,pastor z jiných - tedy protestantských církví ? Nech toho provokatére. To mě vůbec nezajímá . Víš jak to je pravdivě ? Mě vůbec nezajímají jakékoliv křesťanské nebo "křesťanské" autority ,v tomto tématu . To že jsem se ,po svém osobním uvěření ,dál pokřtít ( i na mou žádost) ,mě kladně potvrdil i Bůh - Stvořitel . Jak ? To je má osobní záležitost . Vím své . Ovšem ty ,jakožto náboženský fanatik ,hledící na to ,co jsi se naučil u vás v ŘKC ,a ještě silně zákonicky ,to těžko zatím pochopíš . Navíc máš toho "berana". Zatím .


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 28. prosinec 2022 @ 14:25:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




Ty jsi mě zase rozesmál ...




martino




Tak to je dobře, protože již jsem si myslel, že je to choroba, to stálé naříkání, kňourání, litování se, projevy odporu volíní o pomoc Myslivce a Cizince, což jsou pro tebe ty tkz. autority, kterých si se dotazoval a které ti následně požehnali co jsi chtěl slyšet, aby to příjemně šimralo v uších ...atd. že to již byli nejen vrcholně trapné a nedůstojné, ale vmanévroval tě do postavení blba. Pokud jde o Satana je to věc která je vážná spíše pro tebe ne, pro mě. Člověk na této zemi má jen dvě volby. S Bohem nebo proti Bohu. Třetí cesta neexistuje. A ty se najednou bojíš Satana? Vždyť ho zveš do svého srdce, když zde se veřejně vysmíváš svátostem, všem dáváš na vědomí, že neuznáváš svůj křest v ŘKC a veřejně se chlubíš, že jsi se nechal po druhé pokřtít a jedním dechem dodíváš, že tě nezajímají jakékoliv křesťanské autority, tak jed jsi potvrdil, že nejsi na straně Boha, ale Satana. A vůbec se ti nedivím, že se bojíš. Já bych se bál také, odvrhnout Boha a hřát si na svém srdci hada. Myslím, že jsi si v roce 2022 hodně, hodně opakuji hodně zkomplikoval budoucí život. Stát se kámošem Satana, na to doplatila první Eva a pak zástupy dalších až po dnešní dny. Máme jich i zde v diskusi mnoho. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 28. prosinec 2022 @ 16:27:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino

Klasika ,pán opět nepochopil ,nebo opět hraje divadlo ,aby mohl provokovat . Chápeš už konečně ,že tvůj primitivní přístup ,je k ničemu ? To se velmi brzo prohlédne . To musiš přidat trochu ,na pozici provokace . A pokud to myslíš váżně ,tak to je bída . Proč jsem psal ,že si zahráváš s těmi názvy a střílením naprázdno kolem sebe ? Ne kvůli sobě ,já z toho obavu nemám. Naopak se to týká tebe . Ty nevíš ,že kdyż to blbě používáš ,třeba i z nějaké provokace , nebo ze "srandy" pochybné ,nebo jen skrze to ,že ti opět vyletí tvůj emoční proud nějak , a jindy ,tak že se to může obrátit i proti tobě samému ? Ty to nevíš ? To si pohovoř s nějakým řk praktickým ,znalým  exorcistou . To varování je Martino pro tebe ,aby jsi vážil tvé výlevy ,to není pro mě ani pro někoho jiného . Já naopak ,nejenže s tvých výlevů nemám obavu ( proč taky ? ) ,ale vím ,že to může někdy někoho i pohltit jinak - a to je pro ,tebe ,tedy pozor . Je to jen doporučení pro tebe, pro další tvou komunikaci s lidmi . Ale dělej dál jak chceš ,vše držíš ty sám. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 28. prosinec 2022 @ 18:12:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




Ty nevíš ,že kdyż to blbě používáš ,třeba i z nějaké provokace , nebo ze "srandy" pochybné ,nebo jen skrze to ,že ti opět vyletí tvůj emoční proud nějak , a jindy ,tak že se to může obrátit i proti tobě samému ?





martino




Vidím, že se třeseš neboť si uvědomuješ jak sis zavařil budoucí život. O mě se nestarej jak co používám. Nebo čekáš, že za tvé šíření Ďáblova učení, tě budu glorifikovat jako svatého muže? neblbni, co jsi si navařil před Bohem si také sníš. Pokud sloužíš Ďáblu neočekávej, že budu říkat, že sloužíš Bohu. Boha jsi vymazal ze svého života v okamžiku kdy jsi zde začal vytrubovat, že jsi přijal svátost křtu jako dítě nikdy jsi křesťansky nežil a proto nejsi žádný katolík. Samozřejmě že jsi a na věky a Satan se raduje, jakého tupce to lapil do svých sítí. Katolíka co vykřikuje, nejsem žádný katolík, nechal jsem se znovu pokřtít. Pro Satana jsi větší sousto než lapnout nejvetšího vyvrhela. Víš proč? protože chytil někoho kdo září jako nositel Boží svátosti. Jsi pro Satana vzácný ůlovek a své rady si nech pro sebe, budeš je potřebovat. 







]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 28. prosinec 2022 @ 19:07:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino

Jo tak ,pán opět vyvádí a pěje starou píseň. Pokud to vše myslíš vážně ( určitou část tvých textů beru jako klasickou provokaci ,jakoby hard římského ) , tak je vidět ,v jakém zhoubném kultu dlouhodobě žiješ . Napadlo tě vůbec někdy ,že na světě jsou milióny křesťanů ,kteří mají stejnou nebo podobnou zkušenost jako já ? Všem nám budeš stále spílat ,jak je tvým zvykem ? Už upadáš hodně. Dále jsou kvanta křesťanů ,kteří sice prošli jako mimina ,tou vaší řk "svátostí křtu " ,ale později o tom vůbec ani nevěděli ,nikdo jim to v rodině ani neřekl ,a mnoho z těch lidí ,mají různé životní zkušenosti a i vyznání ( nebo žádné vyznání víry ). Z těchto lidí ,co ani nevěděli ,že  jako mimina ,prošli v nějakém kostele ŘKC ,tou vaší tzv ",svátostí křtu " ,jsou někteří křesťané v protestantských církvích , jiní jsou ortodoxní židé ,jiní jsou ateisté ,jiní jsou muslimové ,jiní jsou animisté ,atd atd . Tito lidé ani ťuk neveděli o nějaké vaší řk ",svátosti křtu" ,když oni byli mimina . Mnoho z těchto lidí ,by to ani nezajímalo a ani se po tom nepídili. To že ty to máš nacpané v hlavě ,a to fanaticky a zákonicky ,skoro až...v podobě ... jako fanatický křižák ze středověku ( ti zase vyváděli mnozí, v jiných "extra" věcech ) ,to je tvůj problém ,a problém tvého fanatismu ,jak jsi si to nacpal do hlavy ,tu vaši "extra" věrouku. Tím jsi k nepřehlédnutí ,jakožto pravý švihlý sektář ,z monstr komunity .


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 29. prosinec 2022 @ 14:37:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




Napadlo tě vůbec někdy ,že na světě jsou milióny křesťanů ,kteří mají stejnou nebo podobnou zkušenost jako já ? Všem nám budeš stále spílat ,jak je tvým zvykem ?





martino




Nikomu nebudu spípat, proč bych to dělal? Ale pokud se zde objeví blbeček a začně se vyvyšovat a naparovat, že on pokřtěný není žádný katolík, tak mu prostě diskusně nakopu zadek, aby se probral. Ale ty si se neprobral, naopak jsi se šel nechat pokřít k nějaké sektě blouznivců. A že jsou na světě miliony křesťanů? No a co to mění na skutečnosti, že to tobě a těm ostatním milionům tkz. křesťanů nebude nic platné, protože jak říká apoštol sv. Pavel "uvěřili jste nadarmo" A Kristus nás vyzývá, snažte se vejít úzkou branou, mnozí budou chtít a nebudou moci, protože široká je ta, která vede k záhubě. Ty máš ovšem smůlu, protože jsi nábožensky retardovaný a činíš špatná rozhodnutí. Takže ty jsi si již vybral, tak co pořád otravuješ se svým proti katolickým bojem a útokem. Copak nevíš, že tě vždy smetu? Ne proto, že bych byl tak dobrá, ale proto, že ty jsi tak neskutečně hloupý, naivní a blouznivý. 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pátek, 30. prosinec 2022 @ 17:21:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino

Ty už jsi na tom opravdu dost špatně . Čím to je hlavně ,že trpíš tak extrémním sebeklamem ? Jako že provokuješ často ,to jsem rozeznal. Ale takové soběstředné palby co zde předvádíš ,to je někdy k smíchu ,ale jindy spíše fakt lítost . A to už jsi starší římský přitom ,už by jsi mohl mít trochu sebereflexe . Nemáš ,nemáš ,topíš se v hnoji svých pomýleností. A k dalšímu . Já jsem se prý podle tebe naparoval ,že nejsem katolík a nikdy jsem nebyl . Proč bych se naparoval ,myslí ti to vůbec v tomto tématu ,nebo opět provokuješ ? Proč bych se naparoval ,když to beru vždy tak a nikdy jinak ,že jsem nikdy žádným katolíkem nebyl ? Co bych měl z nějakého naparování ? To je jednoduše jen fakt a realita ,a jen to potvrzuji. Nějaké naparování není na místě ,a na co taky ?To je jednoduše realita ,a naprosto mě nezajímá ,co ty řk fanatiku hlásáš . A nezajímá mě mnoho učení ŘKC . Nikdy to nebyla moje církev ,a i když vím ,že je tam také mnoho opravdových křesťanů ( tak jako v jiných církvích ) ,tak z mnoha příčin ,tato stará církev mě není vlastní .To samé ,bych nemohl být členem Pravoslavné církve ,a jiných dalších . Mám důvody .  Na ten nesmysl ,co jste si vytvořili o vaší tzv "svátosti křtu" a co jste ve vaší extra monstr komunitě ,za to množství let vydedukovali všechno ,co jakoby vychází ,z vaší tzv řk "svátosti křtu",to je už zbytečné reagovat . Jen bych se opakoval . A další . Ty už jsi postižený skoro až nejakým stihomamem ,nebo víš sám co to je ? Víš? Jako komu jsi nakopal diskuzně zadek a čím ? To myslíš vážně ? Tohleto ? To je k smíchu i k pláči . Takhle se vyjadřují puberťáci a ne osoby v tvém věku . A nebo to používá někdo ,kdo mentálně upadl už ,že neví jak se prosadit u lidí . To je také možné . Budeš jen pro smích a pro pobavení celkové u ostatních ,když tohle budeš vyvádět dál ,víš to ? 


]


Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 28. prosinec 2022 @ 16:54:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo přesně o takových římsko-katolících ,jsem už tu i já psal jinde dříve . Ano, také vím o těchto typech křesťanů. A pozor ,nejsou jen v ŘKC ,ale jsou i v mnohých  protestantských církvích . U nás v ČR ,příkl  ČCE , CČSH . A ve světě jsou miliony těchto lidí . Jo ,tito křesťané ,se tak nějak vnitřně ,prihlašují ,k tomu křtu ze svého  miminkovského věku . Jo v ŘKC jich je mnoho takových ,ale i jinde . Jejich svědomí ,jejich volba ,jejich chápání biblických věcí. 


]


Stránka vygenerována za: 6.15 sekundy