Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 174, komentářů celkem: 429700, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 635 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

gregorios777
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116595812
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Svoboda podle Boha
Vloženo Úterý, 17. leden 2023 @ 11:15:33 CET Vložil: Tomas

Zamyšlení poslal Willy

2K 3:17-18

Ten Pán je Duch. Kde je Duch Pánův, tam je svoboda. A my všichni, spatřujíce s odhalenou tváří Pánovu slávu jako v zrcadle, jsme proměňováni v týž obraz, od slávy k slávě, jako od Pána Ducha.

O jaké svobodě tu Pavel mluví? 


Může se zdát zvláštní, že o svobodě se v Bibli moc nepíše. Mám za to, že je to proto, že to není potřeba.

Pán Ježíš řekl v Janovi 8 Židům, kteří Mu uvěřili: „Zůstanete-li v Mém slovu, jste opravdu Mými učedníky. Poznáte pravdu a pravda vás vysvobodí.“ 
Odpověděli mu: „Jsme potomci Abrahamovi a nikdy jsme nebyli ničími otroky. Jak můžeš říkat, že se staneme svobodnými?“ 
Ježíš jim odpověděl: Amen, amen, pravím vám, že každý, kdo činí hřích, je otrokem hříchu. A otrok nezůstává v domě navždy; navždy zůstává syn. Jestliže vás tedy Syn vysvobodí, budete vskutku svobodní.  

Ježíš Kristus je Pravda a je také Syn. Poznání Pravdy zosobněné, ztělesněné Synem nás tedy vysvobodí a jsme svobodní. Svobodní od hříchu, vysvobození z moci hříchu, avšak zároveň svobodní k něčemu; svobodní k činění Boží vůle.

To však platí jen tam, kde je Pán, tj. Jeho Duch - jen tam je svoboda.

Když to otočíme, pak platí, že tam, kde svoboda není, kde lidé nemohou svobodně projevovat svou víru, kde nemohou konat to, co od nich Bůh chce, tedy Boží vůli, tam Pánův Duch není. Tam také není možné, aby lidé s odhalenou tváří spatřovali Pánovu slávu a byli proměňováni v Jeho obraz, poněvadž tam není Pánův Duch, který by tak působil.

Za to, aby všechno bylo tak, jak chce Bůh, jsou zodpovědní ti, kteří církev vedou a ta zodpovědnost je veliká. Kdo této zodpovědnosti však dnes dostojí a bude se moci postavit před Syna člověka s čistým svědomím, svobodně vydat počet z toho, co vykonal v těle a přijal za to odměnu? 

Kéž se Bůh nad námi smiluje a dá milost těm, kdo tuto zodpovědnost vůči Pánu mají, aby před soudnou stolicí Kristovou (béma) obstáli a přijali odplatu v podobě odměny, nikoli trestu; a podobně i ti, kdo tuto zodpovědnost sice nemají, ale budou se muset před bémou objevit také, zodpovědní za to, jak žili poté, co byli spaseni. Amen.





"Svoboda podle Boha" | Přihlásit/Vytvořit účet | 55 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 17. leden 2023 @ 17:21:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Vidím, že ani tady se do mluvení o svobodě nikomu moc nechce nebo chce?



Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Úterý, 17. leden 2023 @ 17:53:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím co bych tak k tomu mohla...
Svoboda se prostě žije.
Jo, žije....a život je v Kristu.



]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 17. leden 2023 @ 18:00:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Taky jsem nevěděl a nevím, Milko, co bys k tomu mohla; nicméně to, co jsi k tomu mohla a napsala, svědčí o tom, že víš, o čem jsem psal - Pán je úžasný. :-)


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Úterý, 17. leden 2023 @ 18:08:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, je úžasný:)
Radost, vděčnost, pokoj....jak by se to asi dalo bez toho života ve svobodě?
Vím, proč jsem momentálně tam, kde jsem.



]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 17. leden 2023 @ 19:31:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chvála Pánu!


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 17. leden 2023 @ 20:29:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milka






]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 17. leden 2023 @ 20:35:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martínku, blbost je žít podle stromu poznání dobrého a zlého. Milka velmi dobře rozumí tomu, o čem je život s Bohem, na rozdíl od tebe, který nerozumí ničemu.


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Úterý, 17. leden 2023 @ 17:55:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Willy, 
já to vidím tak, že Pavel nemluví ani tak o svobodě v našem smyslu, ale o vysvobození, o zlomení pout.

Není plná pravda, že kde lidé nemohou svobodně projevovat víru, kde nemohou konat co Bůh chce, tak tam Boží Duch není. Samo svědectví bratří dnešních i minulých, dokonce i biblických říká, že to tak není. 
Velmi často se Duch Svatý projevoval, když lidé nemohli svobodně (v dnešním smyslu) činit co chtějí. Petr ve vězení, křesťané v pronásledování.... mnoho a mnoho bratří nemohlo svobodně projevovat svoji víru, ale přitom byli plni Ducha. Duch není vázán na lidskou svobodu, svobodu vyznání, ... člověk může být vysvobozen o v okovech. Proto bych raději použil slovo vysvobozen a ne svoboda. protože svoboda vyznání a vysvobození spolu nesouvisí.
Jirka



Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 17. leden 2023 @ 18:02:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidím, že jsi neporozuměl tomu, o čem článek je. Jinými slovy, lidově řečeno, já o voze, ty o koze.


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Úterý, 17. leden 2023 @ 19:04:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
cituji Willyho:
Když to otočíme, pak platí, že tam, kde svoboda není, kde lidé nemohou svobodně projevovat svou víru, kde nemohou konat to, co od nich Bůh chce, tedy Boží vůli, tam Pánův Duch není. Tam také není možné, aby lidé s odhalenou tváří spatřovali Pánovu slávu a byli proměňováni v Jeho obraz, poněvadž tam není Pánův Duch, který by tak působil.

a to je nepravdivý výrok, možnost projevovat svobodně svoji víru nemá žádnou souvislost s přítomností Ducha. Člověk může být v okovech, totalitě, v nemožnosti svobodně projevovat svoji víru a přitom být svobodný a plný Ducha, 


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 17. leden 2023 @ 19:30:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mýlíš se ve svém úsudku tím, jak sis vyložil to, co jsem napsal a co jsi citoval. Mé mínění není v rozporu s tím, co jsi ty napsal a svědčí to jen o tvém špatném pochopení toho, co jsem napsal v citovaném výroku, který jsi proto neprávem označil jako nepravdivý. 


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Úterý, 17. leden 2023 @ 19:55:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Možná to Willy svědčí o tom, že jsi to napsal nesrozumitelně. 
V takovém případě je vhodné, tedy v normální diskuzi, to objasnit jinými slovy, formulacemi, aby to nemohlo být nesprávně pochopeno. Dokonce potkávám lidi, třeba v práci, kteří za takové upozornění poděkují.
Pokud tedy věříš, že nesvoboda vyznání neovlivňuje Ducha, tak to věříme stejně. Opravdu bych pak doporučil aby jsi nepsal v tom případě věty opačného významu. Pak se v tom někteří čtenáři mohou ztrácet,



]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 17. leden 2023 @ 20:31:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale tys mne neupozornil na můj nedostatek, ty jsi upozornil na tvůj nedostatek správného porozumění ve snaze změnit jeden nedostatek za druhý. 


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Úterý, 17. leden 2023 @ 20:46:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Škoda, nepřekvapil jsi.




]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 17. leden 2023 @ 21:22:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čí škoda? Nejsem tu proto, abych překvapoval.


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 18. leden 2023 @ 07:53:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je typický Willy.




]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 17. leden 2023 @ 22:58:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Může se zdát zvláštní, že o svobodě se v Bibli moc nepíše. Mám za to, že je to proto, že to není potřeba.

  ?

  Co to tak znamená, "moc nepíše"?

  Stačí zadat do konkordance. Přes 200 výskytů - ať už přímo ve formě slova "svoboda" nebo "vysvobodit". 

  To bych neoznačil jako "moc se o tom v bibli nepíše". ;-)



  Určitě je svoboda jedno z témat, kterým se písmo hodně zabývá. Není to teda úplně top, jsou témata, kterými se bible zabývá víc (třeba život), ale na druhou stranu málokteré téma se táhne s Božím lidem celým písmem tak, jako vysvobození a svoboda.


  Svoboda a vysvobození je také součást evangelia - píše o ní Ezechiel a proroci, anděl říká Josefovi o Marii: "Porodí syna a dáš mu jméno Ježíš, neboť on vysvobodí svůj lid z jeho hříchů.

  Dobře to řekl Zachariáš:

Požehnaný Pán, Bůh Izraele, protože navštívil a vykoupil svůj lid a vzbudil nám roh záchrany v domě Davida, svého služebníka, jak mluvil skrze ústa svých svatých proroků od pradávna, zachránil nás od našich nepřátel a z rukou všech, kteří nás nenávidí, aby prokázal milosrdenství našim otcům a rozpomenul se na svou svatou smlouvu, na přísahu, kterou se zavázal našemu otci Abrahamovi, že nám dá,  abychom vysvobozeni z rukou našich nepřátel mu beze strachu sloužili  ve svatosti a spravedlnosti před ním po všechny své dny.

  To je začátek věčného života. I začátek Ježíšovy služby, když četl Izaijáše:

  "Pánův Duch je na mně, protože mne pomazal, abych zvěstoval evangelium chudým; poslal mne vyhlásit zajatcům propuštění a slepým nabytí zraku, propustit zlomené na svobodu,  vyhlásit vítaný Pánův rok."




  To je skutečná svoboda, kterou jsme přijali v Kristu Ježíši: "abychom vysvobozeni z rukou našich nepřátel beze strachu sloužili Bohu ve svatosti a spravedlnosti před ním po všechny naše dny." To je slavná svoboda Božích dětí, o které píše apoštol. 


   Ježíš nás vysvobodil z pravomoci temnoty a přenesl do království svého milovaného Syna, v němž máme skrze jeho krev vykoupení, odpuštění hříchů. On je obraz Boha neviditelného, prvorozený všeho stvoření neboť v něm bylo stvořeno všechno na nebesích i na zemi, věci viditelné i neviditelné, ať trůny nebo panstva, knížatstva nebo mocnosti; všechno je stvořeno skrze něho a pro něho. On je přede vším a všechno v něm spočívá.

    A on je hlavou těla, církve. On je počátek, prvorozený z mrtvých, aby on sám zaujal ve všem první smísto, neboť se Otci zalíbilo, aby v něm přebývala veškerá plnost a aby skrze něho smířil všechno se sebou a způsobil pokoj skrze krev jeho kříže — aby skrze něho smířil vše jak na zemi, tak v nebesích.

  Toník



Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 17. leden 2023 @ 23:20:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vycházel jsem je ze zmínek slova "svoboda" v Konkordanci, které jsou v jednotkách. 


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 18. leden 2023 @ 07:47:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Rozumím, Willy. 

  Toník


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 18. leden 2023 @ 08:11:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."To je skutečná svoboda, kterou jsme přijali v Kristu Ježíši: "abychom vysvobozeni z rukou našich nepřátel beze strachu sloužili Bohu ve svatosti a spravedlnosti před ním po všechny naše dny." To je slavná svoboda Božích dětí, o které píše apoštol. "...


V tomto s tebou, Toníku, plně souhlasím.

Problém našeho neporozumění spočívá jinde.
Že jedno slovo může vyjadřovat různý obsah. Může vyjadřovat (jako v tomto případě) třeba stav člověka, který žije v úzkém sepětí s Bohem a to mu dává onu svobodu Božího dítěte.

To samé slovo může ale také vyjadřovat prostě možnost svobodné lidské volby.


Když tedy člověk pracuje s konkordancí, měl by být opatrný a nikdy by neměl zapomínat na kontex, ve kterém je toto slovo zrovna použito.

Svobodu rozhodnout se zrovna v tomto okamžiku pro dobro i pro zlo má pořád každý člověk.

 I dítě Boží má pořád svobodu rozhodnout se i pro zlo (jen tuto část své svobody volby zpravidla nevyužívá), Až na výjimky, kdy podlehne pokušení hříchu a zhřeší.

I ten největší hříšník na světě má také pořád i svobodu rozhodnout se i pro dobro (jen ji zpravidla také nevyužívá).

Kdyby tomu právě tak nebylo, žádný hříšník by se nemohl obrátit a činit pokání. Nikdo by nemohl z touhy srdce po dobru a z vlastního svobodného rozhodnutí změnit svůj život a navrátit se k Bohu do slavné svobody Božích dětí.




]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 18. leden 2023 @ 11:06:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko, já jsem ale psal o svobodě podle Boha, ne podle oka.


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 19. leden 2023 @ 08:21:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, ale to je přece totéž!

Oko píše jen podle Boha.

:-)


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 19. leden 2023 @ 10:06:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ani ve snu ani omylem a výjimky z tohoto pravidla se u tebe dají zaznamenat jen velmi těžko.


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 20. leden 2023 @ 07:43:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A arbitrem tohoto je Willy....


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 20. leden 2023 @ 12:02:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Arbitrem je Boží Slovo a Boží pokoj.


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 18. leden 2023 @ 16:51:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Svobodu rozhodnout se zrovna v tomto okamžiku pro dobro i pro zlo má pořád každý člověk.

  Diskuze k tomuto už proběhla. 

  K tomuto nápadu jsem už dřív psal článek Svoboda nebo bezbožnost.

  Toník

 


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 19. leden 2023 @ 08:20:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svobodu rozhodnout se pro dobro nebo pro zlo má pořád každý člověk - i ten největší křesťan.   I ten, kdo spolu s apoštolem Pavlem hlásal druhým evangelium.
A bude tuto svobodu mít až do svojí smrti.


(2 Tim 4,10)

Démas mě totiž opustil, protože více miloval tento svět, a odešel do Tesaloniky ...





]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 19. leden 2023 @ 09:08:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


Svobodu rozhodnout se pro dobro nebo pro zlo má pořád každý člověk - i ten největší křesťan. 

  A někdo si zase myslí, že každý chlap je homosexuálně latentní. A další si zase myslí, že každý člověk má jeho jecer hara. Další si zase myslí, že každý člověk má závist a nenávist, jako on. A další si zase myslí, že každý rád a nadšeně volí nějakého bývalého komunistu za prezidenta a že ten jeho je ten nejlepší bývalý komunista. A další si zas mysli, že všici kradú. A další si zase myslí, že všichni musí žít léta či desítky let v otroctví hříchu. A další si zas myslí, že každý má jeho symbolickometamorfické výklady písma. 

  Říká se tomu projekce + generalizace. 

  Lidově "podle sebe soudím tebe". Jinak také "kdo to říká, ten to je, na toho to pasuje".



  Ke "svobodě" vybírat si dobro a zlo, "svobodě" nedodržovat smlouvy, "svobodě" žití v lásce bez smlouvy, "svobodě" od vztahů lidí, "svobodě" nedělat Boží vůli, "svobodě" neposlouchat Boží příkazy a "svobodě" odejít od Boha a další podobným zvráceným "svobodám" jsem už dříve napsal článek 


  A ke "skutečné svobodě", ve které si člověk musí volit mezi dobrem a zlem, jsem pak napsal článek


  Toník


  


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 20. leden 2023 @ 07:33:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Pokud si něco jen myslím (a nemohu to dokázat), napíšu, že si to myslím.

Toto není ten případ.
Já dokázal na příkladu Démase, spolupracovníka Pavlova, že i on, ačkoli několik let doprovázel Pavla na jeho cestách a spolu šířili evangelium - tak měl pořád svobodu volby - přestat hlásat evangelium a odejít do tohoto světa.

Tady netřeba teoretizovat, fakta hovoří jasně.

Tvoje odkazy, Toníku, jsou "šmrnclé" i tvými některými omyly.


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 19. leden 2023 @ 10:15:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh předložil Božímu lidu Izraeli ve staré a pohanům v nové smlouvě nikoli dobro a zlo, které vždy soudil, např. 70ti letým Babylonským zajetím, ale ŽIVOT NEBO SMRT, POŽEHNÁNÍ NEBO PROKLETÍ a přitom vždy radil život a požehnání. Jen Adamův potomek může volit mezi dobrem a zlem!
Ten, kdo patří Kristu, kdo je Boží dítě před volbou mezi dobrem a zlem nikdy nestojí, poněvadž ví, že jíst má ze stromu života a ne ze stromu poznání. A skutečností stromu života je Pán Ježíš Kristus!


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 20. leden 2023 @ 07:41:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, to jsou od tebe prázdné kecy.

Život je dobrem a smrt je pro člověka zlem.


Bůh předložil Izraeli vybrat si mezi dobrem a zlem - tedy mezi životem a smrtí.
Bůh říká jasně:  VYBER si!


Takže Izraelité volili mezi dobrem a zlem - stejně tak volíme dneska také my mezi dobrem a zlem. I když patříme Kristu, teprve svým životem tuto skutečnost dokazujeme, stvrzujeme.
Nebo selháváme a zhřešíme..
A pak se znovu k Bohu v pokání vracíme.


Tvrdit, že už my nemáme možnost zvolit si zlo je nepravdou a kdo na to spoléhá, se zlou se potáže.




]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 20. leden 2023 @ 09:52:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš ,Oko, pravdu. Někdy jsou situace, kdy musíme si vybírat mezi dvěma zly. Když byl tatínek těžce nemocný, měl jsem jen dvě špatné volby. Nechat tatínka doma a těžko bych mu zajistil péči, musel skončit ve škole, nebylo mi ještě osmnáct. Druhá možnost, poprosit doktorku o převoz do nemocnice pod lékařskou péči. Ani jedna možnost nebyla úplně  dobrá.


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 21. leden 2023 @ 08:02:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Nemá, Františku oko pravdu. Tak, jako když lhal o cizinci a přehazoval na něj svoje víry ke znovuzrození.

  Bůh v takové situaci nikde neříká "VYBER si!". 

  Bůh vždycky a jasně svému lidu zakázal zlo.


  Stačí se podívat do bible.


Když byl tatínek těžce nemocný, měl jsem jen dvě špatné volby. Nechat tatínka doma a těžko bych mu zajistil péči, musel skončit ve škole, nebylo mi ještě osmnáct. Druhá možnost, poprosit doktorku o převoz do nemocnice pod lékařskou péči. Ani jedna možnost nebyla úplně  dobrá.

  To tak Františku někdy v životě je, život je tak bolavý, že člověk musí vybírat i takhle. 

  Toník



]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 21. leden 2023 @ 08:12:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale stejně jsem musel zvolit zlo. Oko má pravdu. Stejně tak dnešní volby. Nemám možnost žádnou, každá volba je zlo.


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 21. leden 2023 @ 10:16:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ale Františku ... Hezky ti to napsal Myslivec. To rozhodnutí, co popisuješ, je rozhodnutí ve zlé situaci, buď pro to, že se člověk postará o své blízké (a to je dobré) nebo se o něj postará někdo jiný, a líp (a to je taky dobré). Ani jedno, ani druhé není zlo. Zlo byla ta situace.

  Dnešní volby - máš možnost nevolit ani jedno zlo. Není to jako za  minulého režimu, kdy volby byly povinné a kdo nešel, tak ho minimálně šikanovali.

  Jiná je situace, když někdo volí mezi dvěma zly - třeba volí, jestli ukradne rum nebo vodku. Nebo volí mezi zlem a dobrem, třeba jestli půjde krást nebo pracovat. Takové volby jsou určitě také, ale takové volby nedělá nikdo svobodně - tak volí lidé, kteří jsou zcela v otroctví hříchu, ne lidé od hříchu svobodní. 


  Podíval ses do Písma, jestli tam Bůh někdy někomu říkal "vyber si", jak to píše oko, nebo jestli jasně přikázal: "Zvol si život"?

  Toník

  


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 21. leden 2023 @ 10:32:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec








]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 21. leden 2023 @ 11:35:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Martino, jak jste to měl za komunistů? Chodil jste volit národní frontu a v ní "menší zlo"?

  Kdysi jsme jako pobožní měli takový náramek - bylo na něm napsáno WWJD, "Co by Ježíš dělal v takové situaci". 

  Co myslíte, šel by Ježíš volit menší zlo, nebo by šel dělat něco docela jiného?

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 22. leden 2023 @ 08:21:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
První moje volby byly v roce 1971 na koleji. Studenti se tehdy chlubili, že volit nepůjdou. Jenže odjeli domů. Tehdy byla taková nálada nejít k volbám. Tak jsem v pátek volit nešel.  V sobotu ráno, mne budila vrátná. Musíš jít volit, jinak bude zle. Jdi a nenič si život. Tak jsem šel a volil jsem asi ten den jediný. Velký sál a pod jevištěm jak budha červená urna. Vpravo nějací dědci a číhali na mne. Tak jsem vykonal akt a prdnul několik lístků do dírky v urně. Hrát si na hrdinu či na Krista nemělo smysl


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 22. leden 2023 @ 08:25:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No vidíš.
  
  A dneska, když nepůjdeš volit, nikdo ti nic neudělá. Důchod ti neseberou, byt ti neseberou, vnuci budou moc jít na školy, jaké budou chtít...

  A když půjdeš volit, nemusíš vybírat dvě zla jako to dělají lidé a svět. 

  Můžeš se podívat na ty kandidáty jinýma očima, než se svět dívá, jako na zlo. A podívat se, co mají dobrého. A volit podle toho.

  Toník


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 22. leden 2023 @ 08:34:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kecy člověka, který jen ponižuje  a uráží mne nezajímají. Kristovská svině!!!


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 22. leden 2023 @ 10:48:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo ti dal svobodu k tomuto komentáři, Františku? Byls to ty sám nebo někdo jiný? 
Bůh to nebyl v žádném případě!


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 22. leden 2023 @ 15:25:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zlo ve mně vyprovokované hnusným pánbíčkářem.


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 22. leden 2023 @ 16:46:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A odkdy něčí zlo dává druhému svobodu jednat zle proti němu? My máme oplácet zlo zlem, může snad zlo přemoci zlo?


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 23. leden 2023 @ 09:03:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bohužel může. Podívej se do SZ a na války, které nařídil sám Hospodin. Na krysy se musí dát jed.


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 22. leden 2023 @ 13:05:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
František má v tomto pravdu, Toníku.

Někdy musíme volit mezi větším či menším zlem. Samozřejmě i k takovéto situaci přispěli lidé - nemusela by nutně nastat, ale nastala.

Pak nezvolit ani jedno může být tím úplně největším zlem!


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 22. leden 2023 @ 18:26:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Je to možné, Stando. Já komunistické "volby" nezažil. A jsem za to rád. Ani nevzpomínám, kdy jsem naposled volil mezi dvěma zly. Nevím, jak často to děláš ty a co kdy jsi tak dělal.

  Ani teď nebudu. Nebudu volit ani jedno zlo. Budu volit dobro - dobré schopnosti, dobré záměry, dobré postoje.

  Toník


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 22. leden 2023 @ 11:17:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Martino:


Přesně tak.


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 21. leden 2023 @ 09:10:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Někdy jsou situace, kdy musíme si vybírat mezi dvěma zly. Když byl tatínek těžce nemocný, měl jsem jen dvě špatné volby. Nechat tatínka doma a těžko bych mu zajistil péči, musel skončit ve škole, nebylo mi ještě osmnáct. Druhá možnost, poprosit doktorku o převoz do nemocnice pod lékařskou péči. Ani jedna možnost nebyla úplně  dobrá.

Františku to není výběr mezi dvěma zly. To je výběr mezi tím, co je pro nemocného nejlepší. Zlo je něco jiného. Zlo je třeba to, že někomu umírá táta, a finančně si lékařskou péči nemůže dovolit. Zlo je když někdo zemře na schodech nemocníce protože mu byla odmítnutá lékařská pomoc. To je zlo!

Cožpak tehdy nebylo dobré, že jste si tehdy mohli zvolit bezplatnou lékařskou péči na kterou tehdy většina lidí na světě neměla nárok a ani se jí o ní nezdálo? To bylo velké DOBRO.

 S nemocnými je to však dilemat. Je jim dobře doma, kde jim však není možné zajistit okamžitou lékařské službu, ale v nemocnici kde lékařskou péči mají  zase nemají své blízké se kterými v závěru života chtějí být. Dilema. Je na každém jak se rozhodne, a taky to záleží na životní situaci. Ale takové rozhodování není rozhodováním mezi dvěma zly, ale je to rozhodování mezí horším a lepším. 



]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Sobota, 21. leden 2023 @ 10:28:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec





]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 20. leden 2023 @ 12:10:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Život je dobrem a smrt je pro člověka zlem."

LŽEŠ!

Fp 1:21-24 Vždyť žít pro mne znamená Kristus a zemřít zisk. Jestliže tedy mám žít dále v těle, znamená to pro mne užitek z práce a nevím, co bych zvolil. Přitahuje mě obojí: Mám touhu odejít a být s Kristem, což je mnohem, mnohem lepší; ale zůstat v těle je nutnější pro vás.


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 21. leden 2023 @ 08:19:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pavel měl těžký život a věřil, že smrtí se setká s Kristem, ale také věděl, že užitečnějším je jeho život, kdy slouží lidem. Mnohem nutnější je náš život, protože smrtí bychom způsobili bolet žíjícím. V atomové válce, která nás čeká a kterou zaviní USA se Západem, to ovšem bude jedno. Zahynou všichni.


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 22. leden 2023 @ 11:13:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
to František100:

No, máš pravdu, že Ruská federace jen tak jadernou válku nezahájí. Protože všechny jejich elity a jejich děti žijí a studují na Západě, V Paříži, Londýně, v USA. Včetně dětí ruské generality a politických vůdců.

A bylo by velmi nápadné, kdyby se začali ze Západu stahovat...





]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 22. leden 2023 @ 13:10:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wiily, vyjadřuješ se zase k věcem, o kterých nemáš ani páru.



"Učiňme člověka k obrazu našemu" - A Bůh viděl, že je to velmi dobré ...


Hamletovskou otázku: "Být - či nebýt"?  - křesťanství vyřešilo:  Je lépe být, než nebýt. Život je vždycky lepší, než smrt.



Vytáhnout si konkordancí text, kterému stejně nerozumíš, není žádným řešením.


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 22. leden 2023 @ 15:04:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dohaduješ se s Pavlem a potažmo s Bohem, jimž oponuješ, ne se mnou. 


]


Re: Svoboda podle Boha (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 18. leden 2023 @ 14:07:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pavel přece nepíše o svobodě, která se týká našich volních vlastností v našem běžném životě. Pavel přece píše o vztahu křestanů ke SZ. Krásně to vyznívá v parafázovaném překladu: 
 
    Mojžíš si před lidmi zahaloval obličej, aby si nevšimli, jak jeho záře postupně vybledává, to se my bát nemusíme. Mojžíšův národ byl však postižen ještě jinou slepotou : dodnes , kdykoli se v synagogách čte Starý zákon, zůstává mu jeho pravý smysl zahalen. Lidé nepochopí pravý smysl Starého zákona, dokud jim to neodhalí Kristus. A tak jsou dosud přesvědčeni, že jen podle Mojžíšova návodu získají věčný život. Kdo se však ze své duchovní bídy obrátí k Pánu, tomu se otevřou oči. Pán je Duch a kde je on, tam člověk již není otrokem zákona. V naší nezakryté tváři se odráží Boží sláva jako v zrcadle; sami se tak postupně stáváme jeho obrazem čím dál věrnějším   a krásnějším, jak nás jeho Duch mění  a přetváří. 

    Jedná se tedy o osvobození od SZ, kdy člověk neměl šanci na věčný život, pokud Zákon překročil. A víme, že jsou situace, kdy jiné řešení než překročit Zákon není. Pán Ježíš na otázku zákona přece řekl:   ·  

 „Mistře, které přikázání je v zákoně největší?“ ·  

37 [www.biblenet.cz]On mu řekl: „‚Miluj Hospodina, Boha svého, celým svým srdcem, celou svou duší a celou svou myslí.‘ ·  
38 [www.biblenet.cz]To je největší a první přikázání. ·  
39 [www.biblenet.cz]Druhé je mu podobné: ‚Miluj svého bližního jako sám sebe.‘ ·  
40 [www.biblenet.cz]Na těch dvou přikázáních spočívá celý Zákon i Proroci.“  

 Pán Ježíš zdůraznil lásku k Bohu i člověku. Láska je silnější než litera Desatera. Tady je ta svoboda, která před Ježíšem nebyla. Milost  a láska, kterou Bůh prokázal ve Svém Synu k nám lidem.   Jinak je pak  svoboda široký pojem a je věc naší vůle.   A na volní jednání  má vliv mnoho věcí včetně emocí a situací, psychický stav i psychické nemoci.                 



Stránka vygenerována za: 0.43 sekundy