|
Právě je 538 návštěvník(ů) a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116886797 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Nečistá žena
Vloženo Pátek, 02. listopad 2007 @ 13:13:25 CET Vložil: bolek |
poslal nula Celkem mě překvapilo, že diskutující paní Ireně tak vadí Hospodinova slova ve Starém zákoně o menstruující ženě která je označena za nečistou. Zřejmě osobní preference mají nakonec přednost před Biblí coby Božím slovem... Ve verších SZ lze vidět že to platí i pro ženu po porodu a i muže trpícího výtokem.
Hospodin promluvil k Mojžíšovi:
"Mluv i Izraelcům: Když žena otěhotní a porodí chlapce, bude nečistá po sedm dní; bude nečistá jako v době svého obvyklého krvácení.
Osmého dne bude obřezána jeho předkožka.
Matka pak setrvá v očišťování od krve ještě po třicet tři dny. Nedotkne se ničeho svatého a nevejde do svatyně, dokud neskončí dny jejího očišťování.
Jestliže porodí děvče, bude nečistá dva týdny jako při svém krvácení a ještě po šedesát šest dní setrvá v očišťování od krve.
Když skončí dny jejího očišťování po synu nebo dceři, přivede ročního beránka k zápalné oběti a holoubě nebo hrdličku k oběti za hřích knězi ke vchodu do stanu setkávání.
On je přinese jako oběť před Hospodina a vykoná za ni smírčí obřady; tak bude očistěna od svého krvotoku. To je řád pro ženu při narození chlapce nebo děvčete.
Jestliže si nemůže opatřit jehně, ať vezme dvě hrdličky nebo dvě holoubata, jedno k zápalné oběti a jedno k oběti za hřích. Kněz za ni vykoná smírčí obřady a bude čistá."
Leviticus 12:1-8
Když má žena výtok, totiž svůj pravidelný krvavý výtok, bude v období svého krvácení nečistá sedm dní. Každý, kdo by se jí dotkl, bude nečistý až do večera.
Leviticus 15:19
Když má žena dlouhotrvající krvotok mimo období svého krvácení nebo když výtok trvá déle než obvyklé krvácení, bude trvat její nečistota po všechny dny výtoku. Bude nečistá jako v období svého krvácení.
Leviticus 15:25
i té, která je nečistá svým krvácením; týká se toho, kdo trpí výtokem, ať to je muž nebo žena, i toho, kdo by obcoval s nečistotou.
Leviticus 15:33
Nepřiblížíš se k ženě, abys odkryl její nahotu v období jejího krvácení, kdy je nečistá.
Leviticus 18:19
|
Re: Nečistá žena (Skóre: 1) Vložil: jarda2007 v Pátek, 02. listopad 2007 @ 15:06:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Nulo - nevím proč podsouváš něco co Irena neřekla.
Pokud jsem četl její názory, tak Irena nemá s textem Bible žádný problém, protože naplnění zákonů nám zjevil sám Bůh ve svém synu Ježíši. A jak to řešil on?
Lukáš 8,43nn: A byla tam žena, která měla dvanáct let krvácení a nikdo ji nemohl uzdravit. Přišla zezadu a dotkla se třásní jeho šatu, a hned jí krvácení přestalo. Ježíš řekl: "Kdo se mne to dotkl?" Když všichni zapírali, řekl Petr a ti, kteří byli s ním: "Mistře, kolem tebe jsou zástupy a tlačí se na tebe!" Ale Ježíš řekl: "Někdo se mne dotkl. Já jsem poznal, že ze mne vyšla síla." Když žena viděla, že se to neutají, přišla chvějíc se, padla mu k nohám a přede všemi lidmi vypověděla, proč se ho dotkla a jak byla hned uzdravena. A on jí řekl: "Dcero, tvá víra tě zachránila, jdi v pokoji."
Ježíš samozřejmě věděl, kdo se ho dotknul a proč. Věděl, že ta žena je nečistá podle platného zákona. Jak ale jednal? Ohradil se jako svatý a čistý (kněz nebo levita - viz podobenství o milosrdném Samařanu Lk 10,30nn nebo podobně při odsuzování cizoložnice v Jan 8)? Nikoli - naplnil zákon, tak jak to Bůh chtěl od počátku - v zájmu života a spásy toho člověka.
Tak je třeba na podobná témata hledět a tak postupovat.
jarda
|
Re: Re: Nečistá žena (Skóre: 1) Vložil: Irena v Pátek, 02. listopad 2007 @ 22:56:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Jardo,
díky za komentář!
Zdraví Irena |
]
|
|
Jarda (Skóre: 1) Vložil: nula v Pátek, 02. listopad 2007 @ 17:33:39 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | --Nulo - nevím proč podsouváš něco co Irena neřekla.--
nikomu nic nepodsouvám asi si nečetl:
Re: Re: Re: Re: Re: Re: VÝZNAM KNIHY LEVITICUS NEJENOM PRO KŘESŤANA 21. STOLETÍ (Skóre: 1) od Irena v Pondělí, 29. říjen 2007 @ 21:49:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )Čistě
teoreticky je možné všechno:) Ale mě spíš zaráží, že používáš výraz
"nečistota" - přece nežijeme ve SZ! Proč by měla být žena nečistá? To
bys musel prohlásit za nečistého každého, kdo nějakým způsobem krvácí,
např. řízneš se do prstu, proto jsi nečistý, a kdo se tě dotkne, musí
se jít rituálně očistit? To by lékaři a sestry nedělali nic jiného, než
se myli:) Nebo žena po menses by měla naklusat do mikve:)? Jo, trochu
to zlehčuju, ale vadí mi označení naprosto přirozeného fyziologického
jevu za nečistotu.
A Hospodin v knize Leviticus jasně označuje onen přirozený fyziologický jev ženy za nečistotu viz. verše výše
--Pokud jsem
četl její názory, tak Irena nemá s textem Bible žádný problém, protože
naplnění zákonů nám zjevil sám Bůh ve svém synu Ježíši.--
Řeč byla o knize Leviticus a tamních zákonech ne o Ježíši
--A jak to řešil
on? Lukáš 8,43nn--
no právě....z toho jde vidět jaký rozdílný přístup k tomu měl narozdíl od starého izraelského božstva
--Nikoli -
naplnil zákon, tak jak to Bůh chtěl od počátku - v zájmu života a spásy
toho člověka.---
typická církevní výmluva o žádné naplnění totiž zde nešlo- pro Hospodina z knihy Levitucus by to byl jasný případ znečištění,Ježíš už to vnímal značně rozdílně a takové věci mu nevadili.
|
Re: Jarda (Skóre: 1) Vložil: jarda2007 v Pátek, 02. listopad 2007 @ 17:45:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj 0!
Církevní výmluva? No jak myslíš ...
Co se týče naplnění - dal jsem Ti několik příkladů co tím je myšleno - bez ohledu na církev.
Např. v podobenství o milosrdném Samařanu: Všichni co byli pod zákonem tj. kněz a levita naplnili zákon - měli zůstat čistí a tak se tak podle zákona zachovali.
Samařan, který se také zřejmě snažil věřit ve stejného Boha Bible, znal i jiné Boží zákony - a to ty o lásce a milosrdenství k bližnímu a ochraně života - viz celé Desatero není o žádné kultické svatosti, ale praktickém životě ve víře.
Samařan prostě ten zákon naplnil úplně jinak nežli ti druzí.
Např. uzdravování malomocných - každý správný žid respektoval zákon, žemají být vyobcováni a nesmí se s nimi nikdo stýkat. Jedině, když budou očištěni, tak se mohou ukázat knězi a on je kulticky prohlásí za čisté ... Ježíš - Bůh sám - se s nimi stýkal a neměl pro ně opovržení nebo hněv, že mu přicházejí do cesty, ale měl pro ně naplnění zákona tj. každý kdo věří nezahyne ale má život věčný - v případě těch malomocných a postižených pak přímo život vezdejší tj. zdraví.
A o sobotě asi netřeba mluvit, ne? I tam je dost příkladů jak toto přikázání Ježíš naplnil.
jarda
|
]
Re: Re: Jarda (Skóre: 1) Vložil: nula v Sobota, 03. listopad 2007 @ 18:01:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Odbočuješ-psal jsem o knize Levitucus a pohledu tamního Hospodina .Desatero SZ v původní podobě dneska už nikdo nedoržuje ani ty ne.
|
]
|
|
Re: Nečistá žena (Skóre: 1) Vložil: Irena v Pátek, 02. listopad 2007 @ 23:13:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Nulo,
1) mně nevadí Hospodinova slova, mě udivil názor současného křesťana ohledně "nečistoty". Já žiju v Nové Smlouvě, Ježíš Zákon dokonale naplnil, proto mě nezajímají starozákonní předpisy. Ano, ani čárka nepomine, ale neznamená to, že to platí. Ježíš řekl "DOKONÁNO JEST" = všechno je dokončeno, doděláno. A nepodsouvej mi, co jsem neřekla. Osobní preference jsi mi podsunul ty. Na rozdíl od tebe já beru Boží Slovo vážně a Bohu naprosto věřím.
2) diskuse s tebou je totální ztráta času, absolutně mě nebaví diskutovat s neznovuzrozeným člověkem o něčem, čemu bez Ducha Svatého nemůže rozumět, a ani nechce, a veškerá "konverzace" spočívá v systému věta - "rozbor"( a snaha za každou cenu vyvrátit názor diskutujícího), opět věta - "rozbor" - věta - "rozbor" - atd., až snad do vytržení. Jestli někoho baví takto diskutovat, ať diskutuje, já nejsem Skeptikus Maximus a nebaví mě to.
3) odpověděla jsem tentokrát jen proto, žes použil mé jméno, proto jsem považovala za vhodné se vyjádřit. Ale tím to končí, na žádný tvůj "rozbor" už nebudu reagovat - ani smajlíky.
Irena |
|
|
Ireně (Skóre: 1) Vložil: nula v Sobota, 03. listopad 2007 @ 17:59:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | --1) mně nevadí Hospodinova slova, mě udivil názor současného křesťana
ohledně "nečistoty".--
evidentně ano, ten současný křesťan je pouze zopakoval a měnit Hospodinovi názory to je docela pro církevníka kalibr.
--Ano, ani čárka
nepomine, ale neznamená to, že to platí.--
:-)))
--A nepodsouvej mi, co jsem neřekla.--
nic takového se nikde nestalo viz. výše prostě pro Hospodina z knihy Leviticus je mentruující žena nečistá pro Tebe už ne,holt žiješ v té jiné době,Hospodin s takovými názoru už ti nic neříká to jsem chtěl tím svým příspěvkem vyjadřit
-- Na rozdíl od tebe já beru Boží
Slovo vážně--
jen teorie -v případě definice nečistoty evidentně ne a v x dalších věcech taky.Važně bereš jenom to co ti v Bibli vyhovuje.
--a Bohu naprosto věřím.--
jo to vidím- vlastní modle
--diskuse s tebou je totální
ztráta času--
samozřejmě,nenabízím ti lákavé bombónky (iluze) jako jiní
--absolutně mě nebaví diskutovat s neznovuzrozeným člověkem
o něčem,--
neznovuzrozená těžko může něco takové posuzovat...
--a veškerá
"konverzace" spočívá v systému věta - "rozbor"( a snaha za každou cenu
vyvrátit názor diskutujícího), opět věta - "rozbor" - věta - "rozbor" -
atd., až snad do vytržení.--
Ireno,na tom je založené každé fórum jestli sis nemšimla, u Tebe je to hlavně o tom že nesneseš odlišné názory,kteríé kolidují se tvou pěstovanou vírou.
--Jestli někoho baví takto diskutovat, ať
diskutuje, já nejsem Skeptikus Maximus a nebaví mě to.--
viz. výše jiný typ diskuze jsem tu neviděl
-- Ale tím to končí, na žádný tvůj
"rozbor" už nebudu reagovat - ani smajlíky.--
Pro klid své duše si dělej co chceš...nakonec jednou uvidíš sama,že jsem to s tebou zle nemyslel
|
|
|
|
|