Jen umožnil Bůh spásu nebo dokonale spasil?

[Milka]

Magdaleno
Učení o predestinaci je součástí učení kalvinismu.
Neškatulkuju lidi, třídím nauky. A takhle je to věcně správně.


Jeden ze znaků kalvinismu:
Predestinace: Učení, že Bůh předem vyvolil určité jedince ke spáse, zatímco jiní jsou ponecháni svému osudu.

Chodím sem zřídka.
Moc toho tady obvykle nebývá, nějaká prazvláštní videa, Gott, a výkříky Haleluja, radujeme se, jsme vyvolené..

Teď to tu více ožilo Ale už zase vyhazuješ lidi..

Mě prostě zajímalo, jestli ty tu predestinaci chápeš.
Vypadá to, že moc ne.

[Myslivec]

Milka
Moc toho tady obvykle nebývá, nějaká prazvláštní videa, Gott, a výkříky Haleluja, radujeme se, jsme vyvolené..

Teď to tu více ožilo :) Ale už zase vyhazuješ lidi..

Mě prostě zajímalo, jestli ty tu predestinaci chápeš.
Vypadá to, že moc ne.[/quote]

Myslivec
Souhlas Milko. Propaganda kalvinismu, vyhánění a vymazávání nepohodlných otázek. Všechno z dílny Magdaleny, která to zde valí jako buldozer. To halelujování také vnímám spíše jako nemístné výkřiky. Magdalena by s tím měla trochu šetřit. Hallelujah (chvalte Hospodina) se pronáší spíše sborově při vážných duchovních okamžicích. Magdalena to zde někdy vykřikuje jako potvrzení vlastních slov. Nepřímo by se to dalo kvalifikovat jako rouhání. Chválit Hospodina za to co ona sama říká?? No to snad ne.

[Milka]

Myslivec

Píšeš, že se tady propaguje kalvinismus.
Nemyslím si to. Vládne tady predestinace, to je pouze jeden ze znaků tohoto směru.
Jinak , upřímně řečeno, některé kalvinisty či reformované, jak si říkají v čechách, poslouchám po netu docela ráda. Je mezi nimi mnoho bratrů co má velkou úctu k písmu a mají ho skutečně nastudováno. Osobně, bohužel, žádné poblíž nemám. Jinak bych se jich docela ráda zeptala na to, co mi nesedí - jako právě ta predestinace. Ale nejen ta. Je toho víc.

Vzhledem k tomu, že Magdalena nezná jejich vyučování, jinak by reagovala jinými komentářemi. Věděla by, že soud národů, jak o něm píše Brusle (oddělování kozli- ovce) kalvinisté určitě chápou jinak. Nejsou to amilenialisté, učí vytržení církve.

A ještě bych tě chtěla požádat, nemusíš je zlobit. Reagují na tebe jako býk na rudou barvu. Ostatně, někdy to fakt přeháníš. Nepotřebuju bodyguarda:)

Opravdu a upřímně bych ráda znala jejich odpovědi na některé své otázky. Protože jim nerozumím.
A uprostřed rozvášněných emocí není pak žádný prostor na diskuzi.

[Myslivec]

[quote="Milka"]Myslivec

Píšeš, že se tady propaguje kalvinismus.
Nemyslím si to. Vládne tady predestinace, to je pouze jeden ze znaků tohoto směru.
Jinak , upřímně řečeno, některé kalvinisty či reformované, jak si říkají v čechách, poslouchám po netu docela ráda. Je mezi nimi mnoho bratrů co má velkou úctu k písmu a mají ho skutečně nastudováno. Osobně, bohužel, žádné poblíž nemám. Jinak bych se jich docela ráda zeptala na to, co mi nesedí - jako právě ta predestinace. Ale nejen ta. Je toho víc.

Vzhledem k tomu, že Magdalena nezná jejich vyučování, jinak by reagovala jinými komentářemi. Věděla by, že soud národů, jak o něm píše Brusle (oddělování kozli- ovce) kalvinisté určitě chápou jinak. Nejsou to amilenialisté, učí vytržení církve.

A ještě bych tě chtěla požádat, nemusíš je zlobit. Reagují na tebe jako býk na rudou barvu. Ostatně, někdy to fakt přeháníš. Nepotřebuju bodyguarda:)

Opravdu a upřímně bych ráda znala jejich odpovědi na některé své otázky. Protože jim nerozumím.
A uprostřed rozvášněných emocí není pak žádný prostor na diskuzi.[/quote]

Myslivec
Nečekej pravdivé odpovědi na své otázky Milko. Od nich ne. Cožpak nevidíš jak se k otázkám staví? Nepříjemné otázky se nesmí pokládat. Nedodržování vlastních pravidel. Nízká sebereflexe. Můj způsob který kritizuješ je způsobem jak nejrychleji zjevit v jakém stavu je duch. Za těch pár dnů to je vidět. Křesťanství tady nehledej, tady najdeš jenom indoktrinací a cenzuru.

[Milka]

Myslivec

"Nečekej pravdivé odpovědi na své otázky Milko. Od nich ne. Cožpak nevidíš jak se k otázkám staví? Nepříjemné otázky se nesmí pokládat. Nedodržování vlastních pravidel. Nízká sebereflexe. Můj způsob který kritizuješ je způsobem jak nejrychleji zjevit v jakém stavu je duch. Za těch pár dnů to je vidět. Křesťanství tady nehledej, tady najdeš jenom indoktrinací a cenzuru."

Budu se k nim chovat stále jako k partnerům v diskuzi. Pokud budou ochotné vést diskuzi, budu diskutovat. Není důležité, jak se chovají jiní ke mně. Nic to na mém způsobu jednání nezmění.

[Myslivec]

[quote="Milka"]Myslivec

"Nečekej pravdivé odpovědi na své otázky Milko. Od nich ne. Cožpak nevidíš jak se k otázkám staví? Nepříjemné otázky se nesmí pokládat. Nedodržování vlastních pravidel. Nízká sebereflexe. Můj způsob který kritizuješ je způsobem jak nejrychleji zjevit v jakém stavu je duch. Za těch pár dnů to je vidět. Křesťanství tady nehledej, tady najdeš jenom indoktrinací a cenzuru."

Budu se k nim chovat stále jako k partnerům v diskuzi. Pokud budou ochotné vést diskuzi, budu diskutovat. Není důležité, jak se chovají jiní ke mně. Nic to na mém způsobu jednání nezmění.[/quote]

Myslivec
Vycházím z toho, co je již zjevné. Za této situace již nepředpokládám nějakou smysluplnou diskusi. Je tady ještě šance, že si po kritice uvědomí chybu a začnou se chovat jinak. Uvidíme. Ale moc tomu nedávám.

[brusle7]

[Myslivec]

U mne bylo k některým diskutujícím moře bratrské lásky a důvěry, která se v mých nesouhlasech (a v odmítnutí manipulace "bodyguardy") proměnila v palbu útoků a v popel. Bohu díky za to poznání a rozpoznání. Po lásce a po ovoci (právě ve zkouškách) se poznávají lidé. Pokud někdo miluje (jako Bůh), tak miluje i ve zkouškách, v protivenstvích, i třeba v křivdě - a kdo nemiluje, se pak ve zkouškách taky vyjeví (útoky, neláskou, pohrdáním bližními)...

Brusle7

Myslivec
Lidé se nerozpoznávají podle tvých subjektivních pocitů, ale podle toho jak se staví k pravdě. Řekla jsi, že nejsi zvykla mlčet ke zlu. Tak proč ke zlu mlčíš? Postoj k pravdě je rozhodujícím faktorem který ukazuje na to co v člověku je.
Mlčení ke zlu, manipulace namísto přiznání, ignorace, zaujatost. To nejsou pocity. To jsou zřetelné diskusní postoje zdejších moderátorek. Takhle si představujete křesťanskou diskusi?

Je tohle co Magdalena napsala hrubé porušení pravidel, které po diskutujících vyžadujete? Je tohle zlo?

Magdalena
Udělali jste ze svého Boha dobráckého Ducha, který není schopen rozhodovat o tom, kdo bude v Jeho království, nad všemi se smiluje a vyprázdní peklo, stačí jen zaškemrat a vše je odpuštěno.
Jak dětinské a naivní

Tohle není z dobrého Brusle, a ty to víš, a podle vašich vlastních pravidel je to hrubý útok. A nevymlouvej se, že prý z tebe někdo dělá soudce, nikdo z tebe soudce nedělá, jsi administrátor, tak buď i spravedlivý administrátor a vyjadřuj se nestranně. Jde nyní o to, jak ty sama se postavíš k pravdě.