Kodet říká:

Tu knihu znám také dobře. Jo je to opravdu už také asi kolem 30 let ,kdy jsem ji četl .

  Hnutí víry jsem nikdy nepřekládal ani jsem hnutí víry neřešil, není můj úkol řešit v tomto smyslu někoho jiného a nikdy ani nebyl. Ani nejsem nijak zvlášt silný ve znalosti jazyků, nemohl jsem tedy překládat. Asi sis mne s někým popletl, Gregu. 

  Jen když jsem slyšel pomluvy na lidi, co my byli blízcí, poslechl jsem si kázání, abych byl v obraze. Tak, jako teď s Kodetem - poslechl jsem si pár kázání, abych byl v obraze. A ocitoval jsem je tady Standovi, protože Kodet říká v těch kázáních věci, které Standovi píšeme léta.

  Pokud člověk věří Bohu, žije "hnutí víry" v tom, že věří Bohu, co Bůh udělal, tak je to určitě lepší, než hnutí nevěry (kdy Bohu nevěří a posmívá se lidem, co Bohu věří) nebo hnutí pověry (kdy lidi Bohu nevěří a vyrábí si místo Boha různá náboženství). To jsem tu psal.

  Nevím. Je ti k něčemu věřit, že si v Ježíši zemřel, nebo věřit, že žije v tobě on? 

  Gregu, není mým úkolem uznávat Ř4, 5 a Ř6 ani uznávat nic jiného. Jako není mým úkolem řešit hnutí víry, nevěry nebo pověry.

  Já jsem v Ježíši nezemřel. To se mi naštěstí nestalo. Ani nevěřím, že jsem v Ježíši zemřel. Ani nevím, k čemu by mi tak divná víra byla. Ani nechápu, jak by někdo mohl v Ježíši zemřít.

  Ježíš je vzkříšení a život.

  Smrt je někdo jiný.

  Narodil jsem se mrtvý, duchovně mrtvý. V hříchu. Oddělení od Boha. A vyrůstal tak. 

  K Bohu jsme se snažili dostat, snažili jsme se mermomocí zlepšovat, "budovat si svaly", jak to tu píšeš ty nebo oko, abychom lepší byli, ale v hříchu a oddělení od Boha to platné moc nebylo. Ještě se mi pak podařilo vydat život jednomu zjevení, což mne málem připravilo i o fyzický život, o ten přirozený.

  V Ježíši Kristu jsem pak zažil obživení. Vzkříšení. Nový život.

  A to i když jsem tomu nevěřil. I když jsem to odmítal. I když jsem se na křesťany díval skepicky a myslel si, že si vymýšlí.

  Vzkříšení v Ježíši, nový život, jsem zažil navzdory mým postojům. Když jsem dal Bohu život, Bůh mne zachránil, i když jsem křesťanům nevěřil skoro nic.

  Tím jsem si taky nemusel nic vyvěřovat. Proto je mi to také cizí. Ale pokud to tak někdo má, chce to tak mít, tak mu to neberu.

  Toník

  Poslal jsem odkaz na svědectví z jeho života. To samo je evangelium - jestli sis to poslechl. Pokud vím, tak nemá jiné záznamy, videa nebo tak. Z prostředí, ve kterém žije, by to ani možné zveřejnit nebylo.

  Toník

  To se pleteš, Stando. Určitě to byla moje chyba. Ale nebyla to jen moje chyba. 

  Byl jsem na tom zhruba jako ty - jak jsi tu psal, že [www.granosalis.cz] "když zemřeš v milosti posvěcující, víš s určitostí, že získáš věčný život." Tak nějak nás to v ŘKC učili, že když budeme chodit ke zpovědi a smrt se po zpovědi trefí zrovna do okamžiku, kdy budeme v milosti posvěcující, tak získáme věčný život.

  Nevěděli jsme tehdy, jak se věčný život získá. Tak jsme chodili ke zpovědi. Ale protože mi Pán Bůh dal i rozum, poměrně brzo jsem prožil sebereflexi, kdy jsem porovnal očekávání, realitu, aproximoval a bylo mi jasné, jak to s těmi zpověďmi dopadne. To nebylo tak těžké spočítat.

  No a ty ukazuješ prakticky, jak dopadne člověk, co to žije celý život.

  Určitě, Stando. 

  Jenže já před tím katolickou církev neznal, ani jsem nevěděl, že existuje. A křesťanům jsem taky nevěřil. Až když mne Bůh zachránil, tak jsem zjistil, jak věci jsou. Takže kromě toho, že jsem Bohu věřil, že za mne Pán Ježíš zemřel, jsem toho o moc víc Bohu tehdy nevěřil. 

  A i to málo víry způsobil Bůh. Jeho slovo způsobilo, že jsem mu uvěřil. Dalo by se fakticky technicky přesně napsat "byl jsem uvěřen Bohu", jen by to znělo dost krkolomně.

  Na druhou stranu to mělo výhodu - nemusel jsem si vyvěřovat věci, co jsem neměl, jako bych je měl.

  Jinak chápu, že to máš v mysli posunuté. Díky, žes vysvětlil, kam máte ty vaše "budování svalů" posunuté. To je vaše věc, jak to máte, to si spíš popovídej s Gregem, jak a čím si ty svaly budujete. Mně jsi to nenapsal, neodpověděl jsi - spíše to vypadalo, že ty tvoje "svaly" jsou tak trochu fiktivní. Že když se na ně posvítí, aby se na ně člověk podíval, někam zmizí a najednou nejsou.

  No, tvoje věc, Stando.

  Toník

  Tobě by taky pomohlo, kdybys vyhodil do popelnice tvou zpropadenou "svobodu" hřešit, "svobodu" odejít od Boha, tvoje hereze, zatmění rozumu, korouhvičky, víry na znovuzrození ve křtu a mimo křest a kdejaké další víry, co sis vymyslel ... 

  Tvoje škoda. Ale hlavně tvoje věc.

  Toník

Tragédií a smutkem ,jsou ty amulety , a bláboly o "patronech šťastné smrti".  Vaše komunita vlastně cíleně dělá z mnoha poctivých řk ,loutky. Mnozí "obyčejní " věřící u vás ,jsou tažení na lanu bludů ,a samozřejmě to netuší mnohdy .

Určitě Danny, modli se, budu rád. Ale prosím modli se modlitbou.

Kdyby jsi se začal modlit třeba hned teď, byla by to sice modlitba, ale nebylo by to modlit se modlitbou.

Jakubuv 5:17  Eliáš člověk byl týmž bídám jako i my poddaný, a modlitbou modlil se, aby nepršelo, i nepršel déšť na zemi za tři léta a za šest měsíců.

Pravá modlitba, která zavírá nebo otevírá nebe, nepochází z nás, ale od Pána. Pán ji dává a my mu ji v modlitbě vracíme. 

Proto když se apoštol Pavel modlí za svaté, dělá to tehdy, když a kdykoliv se na ně ROZVZPOMENE.

Bojí se vyloučení, zesměšnění, pronásledování, ztráty materiálního zajištění (ztráty "pozice", bydlení a kněžského platu)?

Budu opakovat to co jsem psal dříve . Jsem zde jen na skok a tak velmi stručně.

Pana Kodeta osobně neznám ,ale  z jeho promluv zní podobná či totožná slova ,které znějí i od jiných řk. A nyní myslím ty opravdu proměněné lidi od Ducha Božího ( Ducha svatého) ,tedy biblicky - lidi kteří znají to znovuzrození ,a stále samozřejmě ,z mnohých vnitřních ( citových ,věroučných ,aj důvodů ) zůstávají uvnitř té komunity ( ŘKC ). Mnozí už i vědí ,že mnohé učení ŘKC ,je bludné ,ale přesto že vědí ,tak neodejdou ( ano ,svázanost ,strach , zvyk ,tradice ,rodina ,co by ostatní řekli ,atd atd ). Jiní , kteří to osobní znovuzrození znají ,a jsou dále členi této komunity ,tak jednoduše i přesto že poznali biblické vyučování v jiných církvích ( viz evangelikální církve ) ,tak stále věří mnoha falzům své komunity ( viz řk chápání Eucharistie ( Večeře Pána Ježíše) ,viz papa úřad , viz některá mariánská učení , viz řk chápání křtu vodou , atd atd . Tito opravdoví křesťané uvnitř ŘKC ,jednoduše dál věří a mnozí často velmi silně ,i mnohým falze učením své komunity a silně jsou tím uvázání . Oni samozřejmě nevěří a neví ani ,že jsou uvázání těmi falzy ,oni naopak věří silně ,že jen jejich komunita to vše nejlépe ví a učí .Mám zkušenost ,že i když jsem slyšel od římských katolíků svědectví ,jak osobně později v dospělosti ,prožili proměnu od Boha ,jak se osobně znovu narodili z Ducha svatého ,tak stejně tito lidé ( především hlavně lidé s katolických  tradičních rodin ) ,neodešli s té velké komunity - ŘKC. Z mnoha důvodů jak už jsem psal . A je realitou ,že mnozí tito opravdoví křesťané jezdili a jezdí za démonem do Medžu , a jinam po světě , kontempletují naučené "mystické" věci , silně věří ,že v monstranci je pod způsobem hostie opravdu biblický Ježíš - proměněný , tedy dle učení ŘKC ,a mnohému jinému věří . A jo ,jsou to opravdoví křesťané ..,ale jsou v mnohém uvázaní. Divné? Jednou se tomu Tonda - Cizinec divil ,nebo psal určité pochybnosti ,jak je to možné . Přesně stejně tak ,jako když u adventistů je mnoho opravdových křesťanů ( ano i tam samozřejmě znají mnozí znovuzrození biblické ), ale stále tito lidé věří tomu ,že CASD je vyvolená církev od Boha ,jako jediná z nejvěrnějším učením ,a mnozí extrémně silně propagují E.G.White , drží se silně soboty atd atd . A další příklad je tzv Hnutí víry . I tam bylo a je mnoho opravdových křesťanů , ale mnozí se vezou v Big falzech . Divné?  I v apoštolských listech je upozornění na to, aby si praví křesťané, dávali pozor na falza i když zabalená do obalu pravosti. Ale je mnoho křesťanů ,kteří učí mnoho falz ,a mnozí si ale myslí že právě ty jejich falza jsou naprosto vždy biblické a od Boha . Klasika nic nového . Stovky let stejná píseň . A proč je tedy pan Kodet dál uvnitř ŘKC ? Už to u Cizinec psal . Jo ,jasné. Vždyť je to stále a stále silně věřící římský katolík . Věří své komunitě ,její tradici ,její věrouce , atd ,atd . Rozpory vidět může ,ale ,něco silnějšího v tu danou chvíli stále vítězí . Už jsem popisoval proč i  jiní řk jsou tam kde jsou . Totéž je v jiných církvích ,nejen v ŘKC .

Budu opakovat to co jsem psal dříve . Jsem zde jen na skok a tak velmi stručně.

Pana Kodeta osobně neznám ,ale  z jeho promluv zní podobná či totožná slova ,které znějí i od jiných řk. A nyní myslím ty opravdu proměněné lidi od Ducha Božího ( Ducha svatého) ,tedy biblicky - lidi kteří znají to znovuzrození ,a stále samozřejmě ,z mnohých vnitřních ( citových ,věroučných ,aj důvodů ) zůstávají uvnitř té komunity ( ŘKC ). Mnozí už i vědí ,že mnohé učení ŘKC ,je bludné ,ale přesto že vědí ,tak neodejdou ( ano ,svázanost ,strach , zvyk ,tradice ,rodina ,co by ostatní řekli ,atd atd ). Jiní , kteří to osobní znovuzrození znají ,a jsou dále členi této komunity ,tak jednoduše i přesto že poznali biblické vyučování v jiných církvích ( viz evangelikální církve ) ,tak stále věří mnoha falzům své komunity ( viz řk chápání Eucharistie ( Večeře Pána Ježíše) ,viz papa úřad , viz některá mariánská učení , viz řk chápání křtu vodou , atd atd . Tito opravdoví křesťané uvnitř ŘKC ,jednoduše dál věří a mnozí často velmi silně ,i mnohým falze učením své komunity a silně jsou tím uvázání . Oni samozřejmě nevěří a neví ani ,že jsou uvázání těmi falzy ,oni naopak věří silně ,že jen jejich komunita to vše nejlépe ví a učí .Mám zkušenost ,že i když jsem slyšel od římských katolíků svědectví ,jak osobně později v dospělosti ,prožili proměnu od Boha ,jak se osobně znovu narodili z Ducha svatého ,tak stejně tito lidé ( především hlavně lidé s katolických  tradičních rodin ) ,neodešli s té velké komunity - ŘKC. Z mnoha důvodů jak už jsem psal . A je realitou ,že mnozí tito opravdoví křesťané jezdili a jezdí za démonem do Medžu , a jinam po světě , kontempletují naučené "mystické" věci , silně věří ,že v monstranci je pod způsobem hostie opravdu biblický Ježíš - proměněný , tedy dle učení ŘKC ,a mnohému jinému věří . A jo ,jsou to opravdoví křesťané ..,ale jsou v mnohém uvázaní. Divné? Jednou se tomu Tonda - Cizinec divil ,nebo psal určité pochybnosti ,jak je to možné . Přesně stejně tak ,jako když u adventistů je mnoho opravdových křesťanů ( ano i tam samozřejmě znají mnozí znovuzrození biblické ), ale stále tito lidé věří tomu ,že CASD je vyvolená církev od Boha ,jako jediná z nejvěrnějším učením ,a mnozí extrémně silně propagují E.G.White , drží se silně soboty atd atd . A další příklad je tzv Hnutí víry . I tam bylo a je mnoho opravdových křesťanů , ale mnozí se vezou v Big falzech . Divné?  I v apoštolských listech je upozornění na to, aby si praví křesťané, dávali pozor na falza i když zabalená do obalu pravosti. Ale je mnoho křesťanů ,kteří učí mnoho falz ,a mnozí si ale myslí že právě ty jejich falza jsou naprosto vždy biblické a od Boha . Klasika nic nového . Stovky let stejná píseň . A proč je tedy pan Kodet dál uvnitř ŘKC ? Už to u Cizinec psal . Jo ,jasné. Vždyť je to stále a stále silně věřící římský katolík . Věří své komunitě ,její tradici ,její věrouce , atd ,atd . Rozpory vidět může ,ale ,něco silnějšího v tu danou chvíli stále vítězí . Už jsem popisoval proč i  jiní řk jsou tam kde jsou . Totéž je v jiných církvích ,nejen v ŘKC .

  Ahoj Brusle.

  Ještě k tomuhle dotazu - to bylo asi jádro, co si vzhledem k článku řešíš? 

  Napíšu ti osobní odpověď, protože jsem si to řešil, byť v případě ŘKC jen teoreticky.

  Když mne Pán Bůh dal nový život a stal jsem se křesťanem, povolal mne samozřejmě do církve, na nějakou konkrétní práci, službu, kterou rád dělám. To, co dělám, bych v ŘKC dělat nemohl.

  Ale přemýšlel jsem určitě nad tím, že kdyby mne povolal Bůh dělat něco do ŘKC, půjdu klidně tam. A budu tam dělat, co je potřeba, k čemu mne Bůh povolá. Ne proto, že bych se bál, ale proto, že se nebojím. Ani ŘKC. Poslechl bych.

  A klidně si dokážu představit, že to tak mají i druzí. Že jednoduše poslechnou Boha a dělají to, kam je Bůh povolá a k čemu je povolá a je to v ŘKC.

  Toník

Koukám, že z tebe ta Boží láska, ke které tady vyzýváš úplně cáká...