Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Ferdinand.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 7, článků celkem: 16674, komentáře < 7 dní: 370, komentářů celkem: 431180, adminů: 60, uživatelů: 5254  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 250 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:

Ivanp
Frantisek100
cizinec
rosmano
brusle7

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
117232932
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Asi sem nepatřím
Vloženo Úterý, 16. duben 2024 @ 11:32:36 CEST Vložil: Tomas

Žhavá témata poslal Nepřihlášený

   Já snad asi mezi nábožné tady nepatřím. Příběhy ze SZ mi připadají strašně kruté a plné nacionalismu ….Lidé páchají zlo a pak činí pokání. Ale to je už přece pozdě !!!       


Nový Zákon je jiný, i když i zde musíme uvažovat rozumně. Nedávno mne zaujaly dopisy Pavla do Korintu. On tam přišel s cílem založit křestanský sbor. Korint byl ve své starověké době vyspělé město se svobodnou morálkou podobnou dnešní době. Pavel je úžasná charismatická osobnost. Káže Krista a dokáže své posluchače přesvědčit, aby změnili svůj dosavadní život. A má úspěch. Lidé jeho učení, které pochází od Krista, přijímají a jsou ochotní zanechat toho způsobu života , jak dosud žili. A to není jednoduché. Svoboda je lákává a proč se omezovat v požitcích života? Jenže život není věčný  a lidské zdraví také stále dobře neslouží. Právě uvědomění si své zničitelnosti a pomíjitelnosti vede asi mnohé k tomu, aby přemýšleli o existenci, která přesahuje naše žití v hmotném živém těle. A dozvídají se něco, co dosud neslyšeli. Nezahynou, ale mají možnost v existenci pokračovat v novém těle, v jiném druhu bytí i po smrti. Bůh ve své lásce k lidem to tak zařídil. Co je k tomu třeba? Nejen víra ale i viditelná změna života. Musí být však vidět tato změna v našem životě. Jak těžké je se změnit, jak těžké je přestat milovat to, co nám dříve se líbilo, odepřít si mnoho požitků…???   Dokud je Pavel s nimi, tak se ovládají, ale po jeho odchodu někteří klesají a vrací se zpět k původním způsobu života.  To je také důvod, proč Pavel píše do Korintu někdy dost přísně. Musí jim nejen mnohé věci vytknout, ale i leccos vysvětlit.     

    A co by asi Pavel nám napsal dnes? Co by napsal sektářů, ovládaných svými vůdci, kteří těží a bohatnou z jejich naivní víry? Co by sdělil místním chciválkařům? Modlářům? Fanatikům, kteří si hrají na Krista?.... Kolik lidí naletí na různá kázání a nechají se psychicky vydírat a zneužívat? Naše západní civilizace na tom není dobře. Včera ve zprávách jeden psychiatr dokonce uváděl, že až 40 % deváťáků má psychické potíže.Lidé neví, čemu věřit. Pavel moudře píše:   ·  

12‚Všechno je mi dovoleno‘ – ano, ale ne všechno prospívá. ‚Všechno je mi dovoleno‘ – ano, ale ničím se nedám zotročit. 

   Výchova by měla vést už děti k tomu, aby se naučili správně uvažovat o tom, co z té svobody je pro ně užitečné a prospívá jim a co jim ublíží.To dnes neví ani dospělí.   Křesťanská a každá náboženská civilizace je prostě zničená, protože vymazala  z lidí rozumné uvažování a vsadila jen  na zneužitelné emoce.   

 Mějte se tu hezky a nehádejte se kvůli náboženským zbytečnostem.          

"Asi sem nepatřím" | Přihlásit/Vytvořit účet | 98 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Úterý, 16. duben 2024 @ 16:54:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Naše západní civilizace na tom není dobře. Včera ve zprávách jeden psychiatr dokonce uváděl, že až 40 % deváťáků má psychické potíže.Lidé neví, čemu věřit. Pavel moudře píše:   ·  

12 [www.biblenet.cz]‚Všechno je mi dovoleno‘ – ano, ale ne všechno prospívá. ‚Všechno je mi dovoleno‘ – ano, ale ničím se nedám zotročit. 



Františku, k tomu nepotřebuju Pavla z Tarsu. K tomu, abych si srovnal v hlavě, zda je současná civilizace v pořádku, potřebuji spíše vývoj lidí jako druhu. Evolučně jsme se nevyvíjeli tak, že by mladí lidi čuměli celé dny do mobilu a popíjeli chemické směsi. 

Jak žijí přírodní kmeny? Z velké míry tak, jak jsme žili jako děcka ještě v 80. letech minulého století. Ještě v 90. letech to tak bylo. Lítali jsme venku. Pořád nějaké hry, sport nebo práce venku. 

Pokud současná mládež sedí u mobilu a krmí se chemickými srajdami, tak není divu, že 40% z nich má psychické potíže. 



Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 16. duben 2024 @ 21:11:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jako sorry ale jestli někoho baví lítat venku nebo jezdit na koloběžce tak ať ho to baví a nesere se do toho co baví ostatní.

A aby bylo jasno problém není mobil jako zařízení ale ty "sračky" co tam chrlí různé média atd... a přesně co tam chrlí takový je celkový obraz společnosti.

A jestli se někdo krmí chemickými sračky pak si tady dal pěkný paragraf toho co s těmi kdo zneužívá závislých.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Středa, 17. duben 2024 @ 10:24:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Psychiku poškozuje i sledování moderních filmů nebo videoklipů od tzv. umělců nebo youtuberů. Hlavně časté střihy. Neustálá změna zorného úhlu kamery, neustálé střídání záběrů, destinací a sledovaných objektů. 

To je absolutně nepřirozené a trhá to mozek. Lidský mozek a smysly jsou přírodou udělány na to, aby se mohl člověk zaměřit na jeden objekt a ten pozorovat a řešit. 

To, co dělají počítačové hry, videoklipy a moderní filmy, tedy neustálé střihy, krátké sekvence, kde se mozek teprve zaměřuje na něco a už mu změní obraz, to je šikana mozku. Vždyť je to forma týrání. A lidi se na to dobrovolně koukají. 

Já si na to dávám bacha. Jakmile vidím časté střihy, klipovitost, těkavost, tak to vypínám. Nebudu si poškozovat svoje vzácné zdraví. Proč si pouštět bordel do mozku? To samé roztřesená kamera. Taky patologie. 

Moderní doba s sebou přinesla hodně nových nebezpečí. Je třeba je pojmenovat a bránit se jim. Sranda, že vy, pobožní, na toto nepřijdete svým zkoumáním. Zůstali jste zaseknuti v udáostech a civilizaci tisíce let staré, která už neexistuje a řešíte dávno neaktuální a mrtvé věci. Místo abyste se věnovali dnešku. Je to vaše slepota. Náboženství vás paralyzuje a znechopňuje. 


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 17. duben 2024 @ 18:49:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No lidi zůstávají pořád stejní hlupák ve středověku bude hlupákem i v 21. století atd.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Středa, 17. duben 2024 @ 19:46:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To není o tom, kdo je nebo není hlupák. To je o tom, že děti a mládež poškozují nové fenomény, které v bibli nejsou popsané, protože v té době neexistovaly. Energy drinky, digitální technologie, přemíra obrazových a zvukových stimulů. A lidské mozky nejsou na toto adaptované. 

Jenže vás to nezajímá, protože vás zajímá jen to, co je v bibli. Jste umanutí. Proto nejste nápomocni k řešení současných problémů lidstva. Místo toho alibisticky utíkáte do světa pohádek. Pohádek z doby bronzové, doby železné a starověku. Tam je vám dobře. 


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Středa, 17. duben 2024 @ 20:07:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V době, kdy byla napsána bible, existovala určitá nebezpečí. Třeba že tě zaplaví voda. Nebo že tě sežere šelma. Nebo že ti někdo obětuje tvého kozla, co máš na zahradě. Nebo že ti unesou manželku apod. 

Dneska ale máme jiný svět. 

Proto vaše neustálé obracení se  k bibli jako univerzálnímu zdroji informací a řešení všeho, je praštěné. Nejvíce stupidní jsou vaše biblické citáty. 

V době, kdy psali bibli, neznali mikroplasty a účinky mikroplastů na trávicí systém, nervovou soustavu. Nevěděli nic o digitálních technologiích a klipech. Nevěděli nic o elektromagnetickém zamoření budov a lidských sídel. Neznali těžké kovy. Neznali chemikálie ve spotřebních produktech, průmyslové chemikálie používané v kosmetice, čisticích prostředcích, pesticidních látkách atd. neznali hormonální nerovnováhu či karcinogenní účinky z těch sraček. Stres z moderního životního stylu: Moderní životní styl často přináší stres z různých zdrojů, jako jsou pracovní tlaky, sociální srovnávání a neustálé online spojení. Chronický stres může negativně ovlivnit fyzické i duševní zdraví.

A vy místo toho řešíte prostě věci dávno mrtvé. Třeba zda má mít žena na hlavě pokrývku hlavu při vaši prdlé bohoslužbě...  Nebo kolik hlav má váš jehova, zda je složen z jednoho nebo tří entit a další fantasmagorie. 

:-(

Z toho je vidět, jak jste těžce mimo...


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 17. duben 2024 @ 21:08:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cece stále mi uniká co tu děláš :). Byvalej katolik co prokoukl jejich falesnou doktrinu tu ted chodí s domnením ze presvedcí nekoho kdo boha zná, že bůh neexistuje :))). Dost naivni predstava.

Bohuzel tezce mimo jsi ty. Nikdy jsi Svaté písmo nepochopil a ani nechápeš co jediný Bůh - duch je. Ale nedivím se kdyz tady ty pozemské církve mají doktriny o tom, že bůh je nejaká osubka na mracku. Nepochybne tyto priblble nauky akorát jediného Boha zesmesnují a verit jim můze opravdu jen lehce zmanipulovatelna osubka.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Středa, 17. duben 2024 @ 21:36:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já tu nechodím obracet pobožné na ateisty, bobku. Spíše tu řeším politiku a společenské jevy, vaše náboženství jen okrajově a vždycky až jako reakci. To vy vždycky začnete s těmi vašimi verši z vaší pohádkové knížky. A já na to akorát reaguju, že to jsou fejky nebo fantasmagorie. Nebo starodávná pověrčivost. 

Ty boha neznáš. Znáš velké kulové, namyšlený tydýte. Máš schizofrenii, bludy, neshodneš se ani s ostatními pobožnými zde ani s lidmi v církvi. 

Já ti tvoje psychické postižení neberu. Neberu ti ani tvoji ideologii, ani tvoje náboženské představy. Na můj život nemá vliv, když nějaký bobek Dzehenuti věří nebo nevěří na nadpřirozeno. 

Vymezuješ se pouze proti systému svých schizofrenních bludů uvnitř tvé hlavy. 

Mě zajímá spíše politika a společenské jevy. Už jsem psal mnohokrát, proč zůstávám ještě na granosalis. Je to zvyk, chodil jsem tu ještě dávno před tebou, bobku. Znám tady uživatele. A řeším tu kdeco. I třeba muziku apod. Nechodím tu kvůli pobožnosti ani obracení na víru nebo proti víře. Je mi to putna, kolik pobožných bobů zde straší. 

Zcela ses vyhnul tomu, jaké jsou problémy dneška. Místo toho ze mě chceš udělat někoho, kdo zde evangelizuje na ateismus. To je lež. Na můj život by nemělo žádný vliv, kdyby ses ty proměnil na ateistu. Takže mě z toho křivě neobviňuj, nebo ti verbálně nafackuju. 

Takže znovu, čemu ses vyhnul a co nechceš slyšet:

 Děti a mládež poškozují nové fenomény, které v bibli nejsou popsané, protože v té době neexistovaly. Energy drinky, digitální technologie, přemíra obrazových a zvukových stimulů. A lidské mozky nejsou na toto adaptované. 

Jenže vás to nezajímá, protože vás zajímá jen to, co je v bibli. Jste umanutí. Proto nejste nápomocni k řešení současných problémů lidstva. Místo toho alibisticky utíkáte do světa pohádek. Pohádek z doby bronzové, doby železné a starověku. Tam je vám dobře. 

V době, kdy byla napsána bible, existovala určitá nebezpečí. Třeba že tě zaplaví voda. Nebo že tě sežere šelma. Nebo že ti někdo obětuje tvého kozla, co máš na zahradě. Nebo že ti unesou manželku apod. 

Dneska ale máme jiný svět. 

Proto vaše neustálé obracení se  k bibli jako univerzálnímu zdroji informací a řešení všeho, je praštěné. Nejvíce stupidní jsou vaše biblické citáty. 

V době, kdy psali bibli, neznali mikroplasty a účinky mikroplastů na trávicí systém, nervovou soustavu. Nevěděli nic o digitálních technologiích a klipech. Nevěděli nic o elektromagnetickém zamoření budov a lidských sídel. Neznali těžké kovy. Neznali chemikálie ve spotřebních produktech, průmyslové chemikálie používané v kosmetice, čisticích prostředcích, pesticidních látkách atd. neznali hormonální nerovnováhu či karcinogenní účinky z těch sraček. Stres z moderního životního stylu: Moderní životní styl často přináší stres z různých zdrojů, jako jsou pracovní tlaky, sociální srovnávání a neustálé online spojení. Chronický stres může negativně ovlivnit fyzické i duševní zdraví.

A vy místo toho řešíte prostě věci dávno mrtvé. Třeba zda má mít žena na hlavě pokrývku hlavu při vaši prdlé bohoslužbě...  Nebo kolik hlav má váš jehova, zda je složen z jednoho nebo tří entit a další fantasmagorie. 

:-(

Z toho je vidět, jak jste těžce mimo...


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Středa, 17. duben 2024 @ 23:28:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo a ještě vyvracím tuto dezinformaci:

Byvalej katolik co prokoukl jejich falesnou doktrinu tu ted chodí s domnením 


Já jsem byl katolíkem ze svého dospělého života 1 rok. Od 18 do 19 let. Už v 19 jsem chodil do Apoštolské církve a do dalších letničních církví. Takže mnohem větší vliv na moje pobožné představy měly protestantské církve. Vlastně až do roku 2016. Čili co se týká věrouky a vyznání, to jsem neměl katolické. Psát o mně jako o bývalém katolíkovi, je absurdita. Mnohem více jsem se za život nachodil do letničních církví. Od roku 1991 - 2016, to je 25 let. To je jednak delší časový úsek a jednak postihuje období dospělosti. 

A další lež je o mně psát, že jsem prokoukl falešnou doktrínu katolíků. Nikdy jsem taková slova nepsal. Prokoukl jsem především falešnou doktrínu takový pobožných pošuků jako je Dzehenuti. A všechny pobožné beru jako jednu skupinu. Katolickou církev beru za o něco méně nebezpečnou proti samoukům typu Dzehenuti nebo proti letničním. 

Tento cvok Dzehenuti, co lítá do Afriky se ponořit do řeky, aby následně zjistil, že to byla špatná řeka a jeho křest je neplatný, takový vyšinutý bobek mi rozhodně kázání dávat nebude. 

Moje pobožná minulost je dávno pasé a je zbytečné se o ni bavit. Vždyť už 8 let nejsem pobožný. Nemohu za to, že jsem se narodil do pobožné rodiny. Dítě si nemůže vybrat, kam se narodí. Nenesu na tom žádnou vinu. Naopak jsem statečný, rozhodný, že jsem se toho zbavil. 

Dzehenuti je z.m.r.d. Zfanatizovaný pobožný z.m.r.d. Sebestředný z.m.r.d. Takže je větším nebezpečím, než katolíci, které kritizuje. 

Katolický farář musí vystudovat teologii. Byť je to pavěda, přece jenom je to námaha a má to svoje pravidla. Musí vyvinout úsilí a podřídit se něčemu, co má nějaký řád. Z.m.r.d Dzehenuti, který nedokázal nic z toho, co katoličtí faráři, se nad ně pyšně povyšuje. A jeho pojetí pobožnosti je ještě více vyšinuté a zkázonosné, než hlásají katoličtí faráři. Ti jsou v průměru více umírnění  a společensky adaptovaní. Dzehenuti je pošuk, co nadává na tradiční církve, protože se odmítá podřídit jakýmkoli pravidlům. 

A Dzehenuti je také lhář. Což jsem dokázal. 


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 17. duben 2024 @ 21:12:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale soulasím s tebou v tom, že opravdu lidi z registrovaných pozemských církví jsou tězce mimo a to právě proto, že stále nechápou, že jediný Bůh je duch....zcela nezávislý na časoprostoru :).

Tak třeba tento verš :

Knihy Jób 26:7: "On rozprostírá sever nad prázdnem a zavěšuje zemi na nic." Tento verš popisuje něco podobného tomu, jak se dnes chápe gravitace a struktura vesmíru.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Středa, 17. duben 2024 @ 21:25:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No jak říkám, pokaždé utečete do říše pohádek a začnete citovat nesouvisející fantasmagorie z vaší pohádkové knížky... 

To jsi mohl ocitovat třeba návod z prášku na praní. Mělo by to stejný "smysl".. 


"On rozprostírá sever nad prázdnem a zavěšuje zemi na ni."  je esoterický blábol.

Dzehenuti - jsi psychicky mimo. Ty máš rozjetou schizofrenii. No žiješ v systému paralelních bludů. 


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 18. duben 2024 @ 19:54:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No raděj si běž zahrát něco na klávesy :)


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 18. duben 2024 @ 21:55:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hraju ba klávesy pořád. 246 videí a 3,41 tis. odběratelů. 

Čili jsi napsal jen další prázdný plk. Tvoje citování z bible bylo falešné. 

Knihy Jób 26:7: "On rozprostírá sever nad prázdnem a zavěšuje zemi na nic." Tento verš popisuje něco podobného tomu, jak se dnes chápe gravitace a struktura vesmíru.

To byl taky blábol. Fyzika nic nehovoří o rozprostírání severu nad prázdnem. A o zavěšení Země na nic nemůže být řeči. Ty jsi prostě psychicky nemocný a k tomu hlupák. Jen nevzdělaný hlupák si může myslet, že Země není na nic zavěšena. Naopak je zavěšena. Je vázáná ve Sluneční soustavě. Obíhá kolem těžiště, které je většinu času ve Slunci, někdy na povrchu nebo mírně nad. Podle postavení planet, hlavně Jupiteru. ¨

A celá sluneční soustava je gravitačně vázaná  v galaxii. A galaxie v kupě galaxií. A z různých částí vesmíru na nás působí ve stejném okamžiku různé síly a jejich vliv se různě sčítá, odečítá podle naší polohy. Jsou to slapové síly. V bibli o tom nic není. 


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 19. duben 2024 @ 17:20:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No trochu zvednout odberatele a da se i celkem slusne privydelat :). 


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 19. duben 2024 @ 19:01:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neodváděj pozornost od toho, co jsi napsal za nesmysl o vesmíru. A starej se o svých 5 odběratelů a neměj péči o mých 3 tisíce. 


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 16. duben 2024 @ 17:57:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
To bude tím, že jsi svaté písmo nečetl do hloubky :) je to jak mozaika. Jako příklad uvedu příběh Abrahama a Izáka... pokud nevidíme do hloubky vidíme v tom zlo a krutost. Pokud však zkoumáme skrz svatého ducha do hloubky tak pochopíme jak velká v tom byla milost a poselství jediného Boha s obětí prvorozeného.



Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Úterý, 16. duben 2024 @ 18:13:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To tvoje "do hloubky" znamená fanatismus a nulové kritické myšlení. Čili do žádné hloubky to není. Ty se právě bráníš hloubce a chceš jen plavat po povrchu. Po povrchu klišé a stereotypů, co tě v církvi naučili. Nakukali ti do hlavy, že příběh o Abrahámovi je milost a poselství, jak píšeš. Ve skutečnosti je to příběh o zcvoklém fotrovi Abrahámovi, který slyšel hlasy a chystal se obětovat svého syna pro ohavný pověrčivý rituál. 

Je to ukázkový případ kriminálního chování náboženského fanatika. Hloubku to opravdu má. A takovou hloubku, že pokud se tímto amorálním příkladem budeš řídit a po vzoru šíleného Abraháma i ty něco podobného zkusíš na nějaké děcko, tak tě právem zavřou. Týrání děcek dnešní právní stát oprávněně tvrdě trestá. A dostaneš do to nejpřísnější věznice a spoluvězni tě už té hloubce vyučí... 


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Úterý, 16. duben 2024 @ 18:19:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A je příznačné, že každý magor pro své úchylárny používá nějakou ideologii nebo "svaté texty". 



Čili další takový Abrahám...

Každý, kdo ubližuje bezbranným nebo dětem, má syndrom Abraháma. A každý pak u soudu vypráví, že mu to řekl bůh, že to má se svým dítětem udělat... 


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 16. duben 2024 @ 18:53:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No co na to říci nepochopil si to poselství protože si nezkoumal písmo skrz svatého ducha.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Úterý, 16. duben 2024 @ 19:21:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Uvědomuješ si vůbec závažnost toho, co Abrahám dělal se svým synem? Uvědomuješ si, co by se dělo, kdyby toto dělal v naší společnosti? 

  • Po těch událostech chtěl Bůh Abrahama vyzkoušet. Řekl mu: „Abrahame!“ Ten odvětil: „Tu jsem.“
  • A Bůh řekl: „Vezmi svého jediného syna Izáka, kterého miluješ, odejdi do země Mórija a tam ho obětuj jako oběť zápalnou na jedné hoře, o níž ti povím!“
  • Za časného jitra osedlal tedy Abraham osla, vzal s sebou dva své služebníky a svého syna Izáka, naštípal dříví k zápalné oběti a vydal se k místu, o němž mu Bůh pověděl.
  • Když se Abraham třetího dne rozhlédl a spatřil v dálce to místo,
  • řekl služebníkům: „Počkejte tu s oslem, já s chlapcem půjdeme dále, vzdáme poctu Bohu a pak se k vám vrátíme.“
  • Abraham vzal dříví k oběti zápalné a vložil je na svého syna Izáka; sám vzal oheň a obětní nůž. A šli oba pospolu.
  • Tu Izák svého otce Abrahama oslovil: „Otče!“ Ten odvětil: „Copak, můj synu?“ Izák se otázal: „Hle, oheň a dříví je zde. Kde však je beránek k zápalné oběti?“
  • Nato Abraham řekl: „Můj synu, Bůh sám si vyhlédne beránka k oběti zápalné.“ A šli oba spolu dál .
  • Když přišli na místo, o němž mu Bůh pověděl, vybudoval tam Abraham oltář, narovnal dříví, svázal svého syna Izáka do kozelce a položil ho na oltář, nahoru na dříví.
  • I vztáhl Abraham ruku po obětním noži, aby svého syna zabil jako obětního beránka.
To máš hned sadu několika trestných činů. 

§ 198Týrání svěřené osoby [zakony.centrum.cz]
(1) Kdo týrá osobu, která je v jeho péči nebo výchově, bude potrestán odnětím svobody na jeden rok až pět let.(2) Odnětím svobody na dvě léta až osm let bude pachatel potrestán,
a) spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 zvlášť surovým nebo trýznivým způsobem,b) způsobí-li takovým činem těžkou újmu na zdraví,c) spáchá-li takový čin nejméně na dvou osobách, nebod) páchá-li takový čin po delší dobu.
(3) Odnětím svobody na pět až dvanáct let bude pachatel potrestán, způsobí-li činem uvedeným v odstavci 1
a) těžkou újmu na zdraví nejméně dvou osob, nebob) smrt.

Trestný čin útisku podle § 237 tr. zák. spáchá ten, kdo jiného nutí, zneužívaje jeho tísně nebo závislosti, aby něco konal, opominul nebo trpěl. K dokonání činu za této situace postačí, když pachatel vykoná jednání, jehož obsahem je nucení jiného na základě zneužívání jeho tísně nebo závislosti.

§ 119 Spáchání trestného činu násilím [zakony.centrum.cz]
Trestný čin je spáchán násilím i tehdy, je-li spáchán na osobě, kterou pachatel uvedl do stavu bezbrannosti lstí nebo jiným podobným způsobem.

§ 122Ublížení na zdraví a těžká újma na zdraví [zakony.centrum.cz]
(1) Ublížením na zdraví se rozumí takový stav záležející v poruše zdraví nebo jiném onemocnění, který porušením normálních tělesných nebo duševních funkcí znesnadňuje, nikoli jen po krátkou dobu, obvyklý způsob života poškozeného a který vyžaduje lékařského ošetření.(,h) mučivé útrapy, neboi) delší dobu trvající porucha zdraví.

§ 125Osoba blízká [zakony.centrum.cz]
Osobou blízkou se rozumí příbuzný v pokolení přímém, osvojitel, osvojenec, sourozenec, manžel a partner; jiné osoby v poměru rodinném nebo obdobném se pokládají za osoby sobě navzájem blízké jen tehdy, kdyby újmu, kterou utrpěla jedna z nich, druhá důvodně pociťovala jako újmu vlastní.
§ 126Dítě [zakony.centrum.cz]
Dítětem se rozumí osoba mladší osmnácti let, pokud trestní zákon nestanoví jinak.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Úterý, 16. duben 2024 @ 19:22:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajímá mě, když nějaký muž sváže dítě provazy do kozelce a brousí nad ním nůž, že ho podřeže a zapálí. I když to nakonec neuskuteční, dopustí se trestního činu tím, že to dítě svázal provazy a brousil nad ním nůž, čímž ho vystresoval k smrti a vyhrožoval mu zabitím?
ChatGPT
ChatGPT
Ano, ve většině právních systémů by takové jednání bylo považováno za trestný čin, i když ke konkrétnímu zranění nebo smrti nedošlo. Toto jednání by pravděpodobně spadalo do kategorie pokusu trestného činu, neboť osoba zjevně projevila záměr spáchat násilný čin.Pojďme to rozebrat:
  • Svázání dítěte provazy do kozelce: Toto by mohlo být vyhodnoceno jako protiprávní omezování osobní svobody a bezpečnosti dítěte.
  • Broušení nože nad dítětem: Jedná se o jednání, které může vytvářet hrozbu smrti či těžké újmy na zdraví, a je také zaměřené na vystresování a vyvíjení psychického tlaku na dítě.
  • Zapalování: To by bylo považováno za další formu hrozby smrti nebo těžké újmy na zdraví.
Z tohoto pohledu by trestný čin byl tedy založen na kombinaci faktorů, včetně úmyslného jednání, které vyvolává strach nebo ohrožení u oběti.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 16. duben 2024 @ 21:00:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
tehdy byly jiné zákony, za dva tisíce let budou taky jiné. Nicméně si nepochopil o čem to celé bylo takže to je pak těžká diskuze a hlavně ztráta času. Každý si na to musí přijít sám. Měj si svůj názor ...já mam svůj.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Středa, 17. duben 2024 @ 00:16:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
tehdy byly jiné zákony
Vložil: Dzehenuti

No to jsi nechtěně přiznal barvu. To sis naběhl na smeč. Souhlasím s tebou, že tehdy byly jiné zákony. Je jedině dobře, že takové barbarské praktiky jsou už trestné. O to více je to vaše neustálé obracení se ke spisům tisíce let starým pošetilé. Je to nerozum. Oživujete něco, co už nemůže fungovat. Vy, pobožní, stále vzhlížíte k něčemu, co se nedá aplikovat v dnešní společnosti. Naše společnost prošla humanismem, osvícenstvím. Ať se vám to líbí nebo ne. A naše společnost již zavrhla některé vaše násilné nebo hororové postupy. Já jsem pro, ať se Bible nepálí. Naopak, jen ať si lidi přečtou, jak byli kdysi lidi zaostalí, pověrčiví, násilní a nedemokratičtí. Abychom si uvědomili, že můžeme být rádi, že tamto už nemáme. 

On by vás totiž ten humor přešel, kdyby se skutečně doslovně začal aplikovat jeden příběh z bible za druhým do dnešní doby. Nebo jedno pravidlo za druhým. Zase by hořely hranice, zase by lidi byli kamenováni apod. 

Náboženství je tmářství. Ani vy se tím tmářství sami neřídíte, protože intuitivně víte, že byste byli v kolizi s dnešním právem, zákony. 

Však jsi to sám napsal. Už jsou jiné zákony. Já dodávám: naštěstí. 

Ale nebylo by na škodu, kdybyste si udělali nějakou svoji rezervaci, kde byste se upalovali, kamenovali a další chuťovky, a snímaly by to kamery do normální společnosti jako připomínku, memento toho, co už civilizovaná společnost odmítla. 

Vaše náboženství je zpátečnické a nehumánní, protilidské. V průměru, v převažující většině. To nevylučuje, že tam je taky pár dobrých věcí jako přísloví, moudrosti jako od Jošuy nebo ostatních. Celkově ten průměr je balast a zvůle. 


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 17. duben 2024 @ 06:25:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Lidé páchají zlo a pak činí pokání. Ale to je už přece pozdě !!!       

  Tak, přesně, |Františku. Pokání má člověk udělat dřív, nech páchá zlo. Dřív, než je pozdě.


  A jak se máš, Františku?

  Toník



Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 20. duben 2024 @ 20:58:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo, na pokání bude všem brzy pozdě. V atomové válce, která brzy vypukne, už nebude čas ani se pomodlit. Na vše bude pozdě. Křesťané totálně zklamali.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 21. duben 2024 @ 09:11:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi sem nepatříš? Dejme tomu, nicméně kam tedy patříš nebo km chceš či máš patřit? Víš to? Víš odkud kam jdeš a jaký je cíl té cesty. A je tou cestou ta Cesta? Pravda a Život? A zajímá tě vůbec, jestli není nejvyšší čas, abys činil pokání právě ty? 
Jistě, že křesťané totálně klamali, selhali, protože místo života v Kristu provozují mrtvé náboženství. Ale je tu a vždycky byla skupina učedníků Pána Ježíše Krista, kteří činí Jeho, tj. Boží vůli, kteří rostou a vládnou v životě, kteří upevňují  své povolání a vyvolení a ti nepadnou nikdy. 

Fakt, že o nich buď nevíš nebo jejich existenci popíráš, nic nemění na skutečnosti, že tu jsou, vždycky tu byli a budou tu až do konce, až do Pánova příchodu, ať už je jím parúsia (skrytý - jako zloděj v noci pro Nevěstu) nebo epifanea (veřejný - kdy Jej uvidí všichni a budou umírat strachy, nevěda, kam se vrtnout a skrýt se před hněvem Beránka). 
Neboť Písma a všechna proroctví Písma se musí naplnit. Tož tak.  


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 21. duben 2024 @ 09:26:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale Willy, Ty, který jsi zničil Katedrálu, kam nepáchne ani noha, zklamal  lidí, budeš radit druhým, aby činili pokání? Já nechci patřit mezi fanatiky jako Ty, kteří si hrají na Krista a jsou Mu hony daleko. Já tuším, že jsi duševně nemocný, a tak si ani neuvědomuješ, jak působíš. Takového Tě beru a vím, že za to nemůžeš. Ostatně takových fanatiků znám z okolí více a nevím, že by někoho přitáhli ke Kristu, spíš naopak. Ale ty aspoň neškodíš, nejsi válečný štváč a to je dobře.


]


Re: Asi sem nepatřím - ne/zničení Katedrály (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 03. květen 2024 @ 09:24:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Františku, 


do Katedrály jsem právě dnes 3.5.2024  vložila nový článek k 1. výročí Katedrály, která byla založena v květnu 2023.

Willy nezničil Katedrálu (nebo jen dočasně), protože dobré cíle jsou u Boha nezničitelné. Katedrála je sice  nyní v dočasném "zajetí" nesvobody a v útlaku - ale stále  věřím v její osvobození... Jen je  třeba nyní v dobrém vytrvat, věřit dál... 

Bůh posílá zkoušky, ve kterých se osvědčuje  naše víra (i v protivenstvích). 

Bůh ví a v závěru vždy pomáhá tomu a těm, kdož jsou Jeho. A tak to je i bude s Katedrálou.


Brusle7


]


Re: Asi sem nepatřím - ne/zničení Katedrály (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 03. květen 2024 @ 09:44:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo, bylo by krásné, kdyby se v ní dalo diskutovat o pravdě a tak, aby se člověk mohl dostat k jádru pravdy.


]


Re: Asi sem nepatřím - ne/zničení Katedrály (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 03. květen 2024 @ 09:54:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ano, Františku. Jde o dočasnou zkoušku. 


Cituji dnešní článek z Katedrály pro případ, že by byl smazán (3.5.2024):




Milí čtenáři,

cílem založení Katedrály v květnu 2023 byly křesťanské diskuse bez napadání a útoků diskutujícími - a oslava Krista bez vzájemného napadání v diskusích.

Mrzí mne dočasné "zajetí" Katedrály s aktuální nemožností zde svobodně diskutovat (bez toho napadání), ale stále věřím v Boží ochranu a pomoc v původním úmyslu.

Kde jsou 2 nebo 3 shromážděni... Díky!

P.S. Všichni, kdo se v minulosti snažili mne vmanipulovat do nějakých svých představ či příkazů, tj. jakkoliv omezovat mou svobodu v Kristu a mé svobodné svědomí, to mají a budou mít se mnou těžké (chci se v Katedrále držet Krista, nikoliv lidských příkazů s omezováním svobodného vyjadřování).

Vaše
Brusle7


]


Re: Asi sem nepatřím - ne/zničení Katedrály (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 03. květen 2024 @ 10:34:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky. Už jsem ho četl na Katedrále. Věřím, že Willy ho nevymaže, akorát připojí svůj typický komentář.


]


Re: Asi sem nepatřím - ne/zničení Katedrály (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 07. květen 2024 @ 21:46:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Můj článek mi byl v Katedrále vymazaný. Zůstal jen zde.


]


Re: Asi sem nepatřím - ne/zničení Katedrály (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 04. květen 2024 @ 08:08:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Jo, bylo by krásné, kdyby se v ní dalo diskutovat o pravdě a tak, aby se člověk mohl dostat k jádru pravdy.

  To můžeš i tady, Františku. Ve veřejné diskuzi. Tomu nic nebrání - často se tu objeví pravda, jádro pravdy, lidi jí o sobě zjevují, o tom co žijí.

  V katedrále by bylo bývalo krásné, kdyby se dalo sdílet bez osobních útoků, bez útoků na křesťany, křesťanství. Což byla původní idea.

  No, nepovedlo se. Dalo se čekat. 

  Toník



]


Re: Asi sem nepatřím - ne/zničení Katedrály (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 04. květen 2024 @ 08:31:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady?  Tady to není možné. Spíš dostaneš označení dement, proruský šváb atd.


]


Re: Asi sem nepatřím - ne/zničení Katedrály (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 05. květen 2024 @ 09:40:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No i taková označení vynáší na světlo pravdu o těch, co je druhým dávají, Františku. O jejich charakteru, způsobu uvažování, duchu, ve kterém žijí.

  Toník


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 26. duben 2024 @ 21:33:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Díky za sdílení, Františku. Psal jsi to tu víckrát, co žijete.

  Máš alespoň z něčeho radost? Třeba z dětí, vnoučat? Zasměješ se někdy trošku?

  Toník


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 28. duben 2024 @ 08:38:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já v tom tónu, Psal jsi to tu víckrát, co žijete.cítím tu Tvoji povýšenost. Takový ten podtext, my jsme lepšolidi. Je mi to odporné.  

 A odporné se mi jeví už i celé křesťanství, které je ovlivněno západní ideologii a podporuje fašismus. Křestané pomáhají tak, že budou posílat zbraně a dál provokovat k válce. Zdá se mi, že ztratili rozum. Nebýt tady Jirka, tak všichni budou souhlasit  s Mikinem, Rosmanem a jim podobnými. Je to  odporné.  

 Jak žiješ Ty , nevím. Já se rozhodně umím smát i radovat, ale také střízlivě si uvědomit, že svět je již na hraně zničení.A pak mi to smíchu není. 

A tady na Granu už vůbec ne. Uvědomuji si, jak je křesťanství hnusné a falešné náboženství.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 28. duben 2024 @ 09:08:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak to jsem si všiml, že to tak máš nastavené uvažuješ tak, že jste lepšolidi a křesťané jsou špatní. Ale z toho, co píšeš, to nevypadá - útočíš pořád na lidi okolo sebe, na rosmana, mikima, ale charakter tvého psaní je stejný, jako jejich. V čem jsi lepší, že se považuješ za lepšo člověka? Používáš "lepší" nadávky a urážky? ;-)

  Jen ve tvém psaní není jasné, když útočíš pořád dokola na křesťany, jestli ty jsi křesťan, nebo ne?

  Já jsem ti psal mockrát, že tvoje uvažování ani cítění nemám, vnímám věci jinak. Co vnímáš, je jen tvůj postoj, ne můj.

  Čtu si, co žijete a sdílíte, ptám se. 

  A tak sleduju, jak je ve tvých příspěvcích méně něčeho normálního a víc a víc štvaní, nenávisti, útoků. Zajímalo mne, co se s tebou děje, co se ti děje v životě, že se dostáváš do takového stavu. CO je příčina.

  A taky mne zajímalo, jestli máš z něčeho radost - když už to umíš se radovat. Nepsal jsi tu o tom. Jestli máš něco, co tě v životě těší, nějaké vztahy, práci, cokoliv. Nebo jestli máš už jen to, co dokola popisuješ v příspěvcích.

  Toník
  


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 28. duben 2024 @ 09:27:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čím dál víc poznávám, že křestanství je  faleš. Já si nehraji na lepšolidi. Na to si hraješ Ty. Já už dávno poznal, že vaše náboženství nacucané ze západního myšlení je satanské. Prostě křestané se mi zhnusili. Buď to jsou fanatici či duševně nemocní lidé anebo  obyčejní lumpové, kteří zneužívají slabé lidi. Takový jsi i Ty. Komedie s lidmi, aby je ti mazaní mohli ovládat a zakázat jim myslet. Lidé mstiví a milující fašismus. Aspoň tady na Granu určitě. S tebou se nedá bavit. Asi jediné řešení bude atomová válka a  všichni pochcípají. Jediná spravedlnost a je mi to líto, že díky těmto křesťanským křivákům svět takto skončí.   Je to smutné, ale takový je i ten Tvůj svět, o kterém si myslíš, jak je dobrý a jsi na to hrdý. Jen marnost!!!
Co se mi děje. Totální zklamání víry. Zlatá doba totality, kdy jsem věřil a nepochyboval.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 28. duben 2024 @ 10:40:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  To vím, co žiješ, Františku. Nemusíš opakovat. Četl jsme si tvoje příspěvky.

  Spíše mne zajímalo, zda žiješ jen to, co popisuješ ve svých příspěvcích, nebo jestli máš přeci jen v životě něco, z čeho bys měl radost - něco v rodině, děti, vnoučata, nejakou práci ... Zkrátka něco, co tě těší?

  Nebo máš už jen to, co popisuješ, nic víc?

  Toník



]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 28. duben 2024 @ 10:54:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Panečku, jak se umíš vykroutit, abys nemusel zaujmou postoj. Protože pak by bylo jasné, kdo jsi. To je to křiváctví křesťanů, ta záludnost. O sobě pravdu neřeknou, o svých postojích mazaně mlží.. Proč bych Ti měl sdělovat vše o mém životě. Vím, jak je to zneužitelné. Rozhodně nejsem protivný dědek  někde doma u PC. Zpětnou vazbou je mi chování lidí ke mně a s tím jsem spokojen. Bavím se i směju  s lidmi atd. S dětmi a vnoučaty dobře vycházíme a do ničeho jim nemluvíme. S manželkou se máme rádi a jeden druhému pomáháme. Manželku akorát neposlouchám, když mi radí, abych na to hrozně Granosalis nelezl, že tam jsou stejně jen špatní lidé, kteří pak mne zbytečně rozhodí.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 29. duben 2024 @ 07:02:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Františku, a já bych čekal, že otázka na to jesli máš ještě z něčeho radost není tak problematická, že by ses tolik vykrucoval a začal hned útočit.

  Co je na ní za problém, že se tolik vykrucuješ? Proč neřekneš pravdu, mazaně mlžíš?

  Ptal jsem se:

  Máš alespoň z něčeho radost? Třeba z dětí, vnoučat? Zasměješ se někdy trošku?

  Nechtěl jsem sdělovat vše o tvém životě. Jen jestli máš ještě z něčeho radost. Jesli se ráno někdy probudíš a těšíš se na něco, že něco budeš dělat.

  Toník


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 29. duben 2024 @ 08:29:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já mám radostí mnoho a stačí málo. Když jdu do nakoupit do supermarketu, tak mám radost, že mám peníze na zaplacení a vzpomenu si na rodiče. Když přijedou děti a vnučka, mám radost. Mám radost z literárního klubu. Mám radost, když moje články a i knihy lidi potěší a oni mi děkují, mám radost z mého fotografování a filmování…Hlavně mám radost, když manželce nic zrovna nebolí a můžeme na zahrádku, která je půl hodiny daleko… atd. 

A hlavně děkuji za to Bohu a to nejvíc, když porovnávám se svým dětstvím a bídou.   Ale mám také odpor k tomu křesťanskému farizejství a k tomu, jak křestané naivně věří všemu západnímu, sektám a myslí si, že tohle mají právo šířit a povyšovat se nad ostatní.

 Křestané se mi nějak vzdalují a vůbec v nich nevidím Krista. Velice snadno podléhají politickému vlivu zlých strana a hnutí. Mají dvojí metr a někdy  mne vedou až k pochybám. Asi se jim raději budu stranit, protože jsou někdy falešnější než nevěřící.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 30. duben 2024 @ 06:28:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Díky, Františku za odpověď. Ptal jsem se, že to nevypadalo z tvých příspěvků, že bys měl ještě něco pozitivního, píšeš hodně negativních věcí z tvého života, tak mne zajímalo, jestli máš jen to, nebo jestli máš přeci jen ještě něco pozitivního.

  A to je dobře, že máš ještě něco dobrého. Díky za sdílení.

  Toník




]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 01. květen 2024 @ 08:23:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Někdy si říkám, že kdybych byl nevěřící, byl bych na tom líp. Nemohu se nějak vyrovnat s tím, jak mohou  lidé, kteří tu reprezentují Krista, být takovými chciválkové. Já jsem na to alergický a bere mi to vlastní víru. Čím dál víc se vzdaluji od křesťanů a nemohu sdílet to, v co věří. Je to podvod!!! Mezi křesťany asi opravdu nepatřím. Třeba je celé to křestanství jen podvod,.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 01. květen 2024 @ 08:40:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  To je možné, Františku, že bys na tom byl líp. Je ti k něčemu, že jsi věřící? 

  Do diskuzí chodíš útočit na křesťany, na křesťanství, znovu a znovu. Není úplně jasné, za koho se považuješ ty - jsi křesťan, nebo ne? 

  Křesťanství, co zklamalo, je to tvoje? 

  Kdyby ne, asi bys na něj neútočil.

  

  Já věřím Bohu. Už hodně let. A věřím Bohu rád. Žiju s ním. Jsem mu vděčný za život, a ne jednou, i proto mu důvěřuji. Věřím Bohu v dobrém i ve zlém. 

  Mohl bys sdílet se mnou takovou víru?




  Co se týče "kristů", tak lidi mají různé "kristy". 

  Totalitně zmýšlející komunista si udělaá "krista" levičáka, co je proti bohatým, nenávistník a násilník si udělá "krista" co válčí, další si zase udělá "krista", co vyrobil nové náboženství (to jeho), další si zase udělá "krista" na něco jiného. 



  Já na to alergický nejsem. 

  Vím, že ti "kristové" jsou reprezentanti lidí, kteří je představují. Ukazují zprostředkovaně, jací lidé jsou, když ti lidé nejsou schopni nebo nechtějí mluvit sami za sebe.

  Toník


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 01. květen 2024 @ 08:50:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže Tvůj Bůh a Kristus také podporuje válku? Když podporuje válku, tak raději mlčíš?  Taková je Tvá víra. Po vzoru SZ, kde židovský bůžek také podporoval války? S takovým bůžkem se mám smířit?  To je k ničemu. To je víra v druh zla. Jste s Mikinem a Rosmanem  a dalšími.. jedna stejná banda


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 01. květen 2024 @ 09:06:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Ahoj Františku.

  Čteš si někdy příspěvky, na které "odpovídáš"? 

  Chápu, že jste s Mikimem a Rosmanem jedna stejná parta - však si taky vzájemně nadáváte, útočíte. Vedete tu válku, kterou jiní vedou v zákopech. Jste její součástí. A snažíte se do ní a do vašeho válčení zatáhnout i další. A to se vám nepovede. Určitě ne u mně.


  Ke tvým otázkám:
  
Takže Tvůj Bůh a Kristus také podporuje válku? Když podporuje válku, tak raději mlčíš?  Taková je Tvá víra. Po vzoru SZ, kde židovský bůžek také podporoval války? S takovým bůžkem se mám smířit?

  Ne. Ne. Ne a Ne.

  To je jen tvůj svět, celý tvůj příspěvek, mně se netýká. 


  Můj svět jsem i zase popisoval já. Ptám se na to, co žijete. I tobe jsem dával dvě otázky.. Neodpověděl jsi zase...
 

  Tak to vezmu popořádku. Psal jsi:



  Pak jsi psal:



]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 01. květen 2024 @ 09:23:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase jen zbabělé mlžíš. Žádný postoj, žádný názor. Jen zase podvod. Žiješ ve svém světě, který není skutečnosti. Jen vytýkáš, aby zvýraznil svoji povýšenost a nadřazenost. Jenže právě takové jako Ty  znám a jsou jen důkazem, že prostě máte jinou drogu a svůj svět. Po  těch zkušenostech  s křesťany je mi tohle cizí, zbabělé. Já jsem věřil jinak a uvěřil jinak a věřím jinak. Já nemohu být lhostejný k tomu, když údajný křestan podporuje válku. Ťím vraždí i Krista, ale Tobě to je fuk. Tahle lhostejnost je na křestanství něco strašného.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 01. květen 2024 @ 09:58:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli tu někdo sdílí něco strašného, jsi to ty. Výjimky potvrzují pravidlo. 
Svědčíš tu nevědomky o tom, kdo jsi a když se tě Toník ptá, je to možná především proto, aby sis to uvědomil; aby sis uvědomil, že žiješ ve lži - ve lži o lidech, ale o sobě svědčíš svým způsobem pravdivě, jenom si to neuvědomuješ.
Tahle tvoje lhostejnost k životu druhých a tím i ke tvému vlastnímu + tvá nevědomost toho, že žiješ ve lži, je něco strašného! Neboli biblicky řečeno - tvým nespravedlivým (rozuměj lživým) soudem odsuzuješ sám sebe a nejhorší na tom je, že to popíráš a že ti to nevadí. JAKTO, ŽE TI TO NEVADÍ?! 


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 01. květen 2024 @ 10:53:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, co se do toho pleteš? Ty jsi jeden z těch divných křesťanů, co si hraje na Krista., zničí Katerálu, kterou s takovou radostí budovala jiná věřící, která Ti věřila, hraješ si na Krista a přitom, jak jsi žil v době, kdy byl v Tobě Kristus ?  Jakým životem reprezentuješ Krista? Ty přímo odvádíš lidi od Krista a přivádíš až duševnímu onemocnění. S Tebou žít musí být peklo. Co víš o životě? Vůbec nic a také neumíš nic nabídnout. 


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 02. květen 2024 @ 07:42:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Františku.

  To už zase popisuješ tvůj život, co máš v sobě, zbaběle mlžíš, neodpověděl jsi, žádný postoj, podvod, ... 


  Je nějak problém, že neodpovídáš k tomu, co píšeš?


  Tak to vezmu popořádku. Jen jednoduché otázky.

  Toník


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 02. květen 2024 @ 08:33:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, správná otázka. Netrápil bych se  totiž tím, jak se křesťané chovají, jak jsou falešní, záludní, podporují válku a jiná zla, mají dvojí metr, jsou neobjektivní , nemocní fanatici  apod. Netrápilo by mne to, že mne pak lidé řadí k nim. Stalo se mi to už v práci a já nebyl schopen nějak se hájit.  Měli totiž důvod se ke mně obracet s kritikou  křestanů. Kdybych byl nevěřící, tak by mne to bylo fuk. Prostě křestané takoví křiváci jsou.

 Dnes to lidé vidí i v politickém životě. Politici přisahají na bibli a lidovci, když dostali po komunistech v parlamentu kanceláře, tak pozvali kněze, aby to vysvětil. Prostě jako nevěřící jako nekřestan, bych měl  klid.   Ale to je to, s tím se nedovedu smířit. Za totality jsem vnímal křestany jinak, ale po roce 89 jsem zjistil, že je to jinak. Zdají se mi horší než nekřestané a já se divím tomu, jak je to  možné. 

  Taková ta fráze typu, podívej se na sebe, jaký sám jsi hříšný, to znám. Ale já nechci být jako většina křestanů, kteří čím dál více ztrácejí morální kredit. Není mně mezi nimi dobře. A tak jedno  z řešení by bylo i to, co udělal Jirka. Jenže já nejsem Jirka a má zase svoje osobní zkušenosti s Bohem. Takové zrady se dopustit nechci. 


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 02. květen 2024 @ 12:10:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ty sám o sobě nevíš, čeho ses dopustil a neustále dopouštíš takřka každým tvým příspěvkem tady na Granu? Samé pomluvy a lži o druhých smíchané s "pravdou" o jiných, o těch, kteří křesťany ani nejsou. Jestli nevíš, co je v dnešním křesťanství jedna z nejhorších věcí, pak věz, že jsou to právě pomluvy a lži nebo tedy lživé zlé pomluvy. 
Kéž bys v Božím světle viděl, co děláš a jak to, co děláš, vidí Pán Ježíš Kristus. Kéž by ses pokořil a přijal milost pokání, tj. změnil svoje smýšlení a jednání a žil životem, k němuž tě Bůh povolal žít, tzn. k žití v dobrých skutcích, které Bůh předem připravil. Kéž bys změnil svůj pohled a zaměřil svůj zrak na ty věci, které jsou nahoře na nebi a ne na ty pozemské. Amen.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 02. květen 2024 @ 14:51:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já Ti nerozumím. Jsi stejný jako ti náboženští psychopati, co dokážou jiné, kdo je poslouchají, psychicky  je dohnat k šílenství.. Považuješ za nejhorší pomluvy a lži, ale zapomínáš, že někdy ta „pomluva“ je třeba pravdou, a to třeba právě i někdy o Tobě. Nejhorší věcí je, když lidé se vydávají za Krista či tvrdí, že je v nich, a chovají se úplně jinak. Mám pocit, že ti vadí pravdy o křesťanech.  Mně také vadí, hlavě ty záporné. A Tvůj styl , kdy druhé nutíš k pokání a kritizuješ, jak žijí apod. , to je stejný způsob jako ve středověku nebo v nějaké totalitě.  Nedívat se na věci na zemi, ale dívat se někam nahoru. ?  To, co prezentuješ, je náboženská cvokárna. Podívej se, co jsi udělal s Katedrálou, kam nikdo nejde, protože se nechce s Tebou dohadovat a slyšet Tvoje výčitky apod. Zapomněl jsi, že žijeme na zemi a měli bychom žít zde užitečně, v míru, bez válek a v lásce. Pokud neumíme tak žít na zemi, k čemu je nám nějaké místo nahoře. A důležitá je pravda a o té se diskutuje, hledá, komentuje, aby byla objektivní. Jaké Ty konáš dobré skutky a jaké dobré skutky jsi konal? Ale proč se s Tebou bavím. Jsi prostě duševně nemocný člověk a to nemá cenu se s Tebou bavit.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 02. květen 2024 @ 15:36:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Díky Františku za odpověď. Rozumím.


  Já jsem tyhle problémy, co popisuješ, neměl. Pohybuju se spíše mezi vzdělanými lidmi, ti rozumí, co je křesťanství, kdo byl Ježíš, znají i něco málo z toho, co učil, žil. 

  Navíc jsem jako malý žil v křesťanském náboženství, všelijací ateisti se nám za to posmívali, přitom sami věřili větším blbostem, než my tehdy. Tak si od té doby z posměšků nic nedělám. Beru to jako projev charakteru těch, se se posmívají, že potřebují nějak zjevit, co v nich je. Vybít se na druhých. 
  Toník



]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 02. květen 2024 @ 16:13:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tobě nevadí, jak se lidé dívají na křesťany ? Tobě nevadí, že křesťané ztratili morální kredit? Ty s tím dovedeš žít? Když bych chtěl zavést  s lidmi rozhovor o víře, cítím, že se jim to nelíbí. Většina ani neví, o čem ta víra je. Vědí, že je mnoho sekt a církví a  každá si propaguje své. Některé sekty se jim zdají přímo nebezpečné.Nemají důvod věřit. Možná si věří svým způsobem. A pak k víře jsou třeba  určité city, aby člověk chápal, co je láska Boha k nám. Lidé se i bojí, aby se nezabředli někam do sekty, kde jim budou organizovat život, určovat ,co nesmí jíst, jak světit sedmý den a řada jiných věcí. Někteří věřící mají i poničenou psychiku. To je vše smutné. Mám se tvářit, že je mi to fuk? Co jsem pak za člověka? Mně je z křesťanů prostě zlé. A znám jejich taktiku ala Willy. Zdeptat člověka a dostat ho až na dno psychiky. Pak je lepší odejít od toho pryč. Ty to nechápeš??


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 03. květen 2024 @ 07:15:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Františku, já žiju v jiném prostředí, mezi lidmi, co vědí, kdo jsou křesťané - že to jsou učedníci Ježíše Krista. Pro něj žijí, s ním žijí. Ježíši patří náš život.

  Když si s lidmi povídám o Ježíši, reagují pozitivně. Tak přibližně vědí, kdo Ježíš byl, většinou o něm slyšeli. Když ne, tak reagují na zprávu o Pánu Ježíši pozitivně. Rozumí tomu, co se stalo na kříži - tak, jako jsme tomu rouměli my, když jsme se s evangeliem setkali na prahu dospělosti. 
¨
  Skoro všichni, se kterými si povídáme, stojí o modlitbu, požehnání do života. Myslím, že se v tom věřící a nevěřící moc neliší, trochu ano, "věřící" mají většinou vybudované různé hradby proti jiným lidem, jako jsme měli my, ale to je celkem drobnost.

  Že se lidé sami sebe trápí vším možným, co popisuješ i ty ze svého života, to mne mrzí. Ale zase vím, že je to každého věc, jak si život zařídí. Hodně lidí touží po vysvobození z věcí, co popisuješ. Tak většina. A hodně lidí je zrovna v tuto chvíli v situaci, kdy se svým životem skutečně něco chtějí dělat - těch už většina není, ale i tak je jich hodně. Určitě vysoké statisíce v ČR, možná miliony. A těm se věnujeme. Nevěnujeme se těm, co si žijí to, co chtějí.

  Dělal to tak i Ježíš, apoštolové, evangelisti, učeníci Ježíše - přišel zachránit ztracené, lidi, co hledali pomoc, volali k Bohu.  tak je to dodnes, že Bůh takovým posílá pomoc. A ta pomoc jsou zase lidi, kteří patří a slouží Ježíši, učedníci Ježíše. A to má docela vysoký morální kredit.

  Toník


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 03. květen 2024 @ 08:26:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moc krásně a dojemně napsané. Já však tuhle Tvoji zkušenost nemám. Ti, co znám jako křesťany, mají dvojí metr. Všichni podporují fašistickou Ukrajinu. Nechtějí znát pravdu, jsou protirusky zaměření. Na druhé straně jim nevadí, jako se chovají Amíci ve světě, nevadí jim chování Západu. Takže nějaké řeči o Kristu apod., je jen maskovací manter. Prostě křesťané, které znám, nemají žádný morální kredit . Mně to připadá, že se těší na válku anebo se vůbec nebojí atomové katastrofy. Dokonce i někteří kazatele mají na svých stránkách symboly vlajky Ukrajiny, Ti křestané, co popisuješ, neexistují. Kdyby existovali, bylo by slyšet o tom, jak jsou proti válce, jak umějí rozeznat příčiny zla, jak jednají objektivně a ne dvojím metrem. Je mi z toho smutno. Ten Tvůj svět, který popisuješ, je asi jen ve Tvojí hlavě, je Tvůj, a já vnímám svět jiný a myslím, že objektivněji.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 04. květen 2024 @ 08:15:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Tak to mám hodně jinou zkušenost. 

  Křesťané, co znám, se starají o lidi, pomáhají jim. Modlí se za nemocné, pomáhají těm, co jsou ve svrabu. Bitev světa se neúčastní, nenechají se do nich zatáhnout, i když se to jejich okolí snaží - tak jako se do nich nenechám zatáhnout já. Tak, jako se do nich nenechal zatáhnout Ježíš.

   To sis už všiml, že Ježíš nepřišel řešit politiku? Psal jsi to tu. Normálně byl mezi lidmi, s rybáři, celníky, řemeslníky, potkával nemocné, svázané a jim se věnoval.

  Křesťan znamená "učedník Ježíše Krista". Tedy člověk, který se učí s Ježíšem, od Ježíše. 

  Můj svět není jem v mojí hlavě. Mám ho v církvi (a ne jedné), v rodině, v práci, Františku.

  Pokud mám kolem sebe lidi, co se nechali zatáhnout do těch bitev světa a nenávisti, jako ty, tak to jsou výjimky. Mám taky takové. Tak je to jednoduché - s nimi jejich bitvy neřeším, jako neřeším tvoje. Vím, že je na vás, co si bojujete. 

  Pokud v tom tedy nechcete změnu. To se pak projeví i na venek, když chcete změnu, když byste chtěli vystoupit z té nenávisti světa a neúčastnit se jí, zříci se jí.

  Toník


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 04. květen 2024 @ 08:53:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, Ježíš nepřišel dělat politiku. Bohužel v dnešní době skoro každý křestan dělá politiku. A většina lidí, což je vidět na preferencích lidovců a topky , má těchto křestanů plné zuby. Vidí v nich falešné a zlé lidi. Tu schopnost pomáhat nemocným, starat se o jiné, mají i lidé bez náboženské víry, aspoň navenek se pobožně neprezentují. Je to vidět na sbírkách , dobrém andělovi a jiných. I nevěřící lidé mají cit, empatii a lásku. Nic nechápeš? Pokud křestané se chovají tak, jak je vidí dnešní nevěřící, tak  křesťanství lidi nepřitahuje.  Ježíš je strašně zneužíván. To za komunistů nebylo. Dnes Ježíš slouží i těm, co chtějí válku. Mně to mrzí a není divu, že lidé pak naletí všemu možnému. To je také důvod, proč lidé tak užívají antidepresiva, proč stoupá počet sebevražd i u mladých lidí…, drogové závislosti a řada nedobrých společenských jevů. Nakonec i manželství je napadáno jako přežitek, volná láska… Ty nevidíš, jak se svět někam řítí??!! A právě proto by křesťané měli být těmi, co jsou příkladem, nejsou fanatici, ba naopak mají rozum a cit…Západní kultura je prostě katastrofa a povede ke zničení civilizace a k atomové apokalypse. Křesťané bohužel nejsou jednotní ani v tom,  v co věří a vyznávají, což je vidět i zde.Vystoupit z tohoto vidění a reality je jen zbabělý únik. Podobně jako drogy. Nevede ke změně.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 05. květen 2024 @ 09:44:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Já vidím, že se svět někam řítí, Františku. To se řítí pořád. Už apoštol Jan to psal. Tím spíš se nebudu účastnit na tom, kam se svět řítí.

  Co věřím a vyznávám jsem ti tu napsal. Zajímalo mne, zda by ses alespoň na víře Bohu shodnul.


  Toník


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 05. květen 2024 @ 10:15:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chápu. Víra, kdy se zaměřuji jen na sebe a můj vztah Bohu. Ostatní jde mimo


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 06. květen 2024 @ 07:11:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  To ti věřím, že to tak máš, Františku, když to píšeš.

  Neodpověděl jsi mi ani asi popáté, jestli by ses s námi shodl na víře Bohu, tak se zeptám jinak: 

  Co to máš za víru? 

  Komu vlastně věříš, když jsi ten "věřící"?

  Toník


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 06. květen 2024 @ 09:38:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mně k tomu přichází jedno lidové rčení nebo přísloví, mající původ v Bibli.

KOMU NENÍ RADY, TOMU NENÍ POMOCI !

A delší pasáž z knihy Přísloví, z první kapitoly, od 20. do 32. verše:

Moudrost křičí na ulicích, na náměstích pozvedá svůj hlas. Volá na nároží rušných ulic, u vchodů do bran, ve městě pronáší svou řeč: Dokdy budou prostoduší milovat prostoduchost, posměvači si budou libovat v posmívání a hlupáci budou nenávidět poznání? Obraťte se, když vás kárám! Hle, vyleji na vás svého ducha, dám vám poznat svá slova. Protože jsem volala, ale odmítali jste, vztahovala jsem svou ruku, ale nikdo nedával pozor, nevšímali jste si žádné mé rady a mému pokárání jste se nepodvolili,  také já se budu vysmívat vaší pohromě, posmívat se, když přijde to, čeho se strachujete, když jako ničivá bouře přijde to, čeho se strachujete a vaše pohroma jako vichřice, když na vás přijde soužení a strast. Tehdy mě budou volat, ale neodpovím, budou mě usilovně hledat, ale nenaleznou mě. Protože nenáviděli poznání a nezvolili si bázeň před Hospodinem, nepodvolili se mé radě a odvrhli každé moje pokárání, budou jíst ovoce své cesty, nasytí se svými radami. Vždyť odvrácení prostoduchých je zabije, bezstarostnost hlupáků je zahubí. 
ALE KDO MNE POSLOUCHÁ, BUDE PŘEBÝVAT V BEZPEČÍ, BUDE BEZSTAROSTNÝ, BEZE STRACHU ZE ZLA.

BŮH OTEC POŽADUJE OD SVÝCH DĚTÍ POSLUŠNOST A BOŽÍ SLOVO ŘÍKÁ, ŽE POSLUŠNOST JE LEPŠÍ NEŽ OBĚTI. Je otázkou, jestli ti, kteří neposlouchají Boha, vůbec Jeho dětmi jsou. A pokud Božími dětmi jsou a neposlouchají svého Otce, musí nebo měly by počítat s tím, že je Bůh bez trestu nenechá, poněvadž je miluje - viz Židům 12:5-8 ‚Můj synu, nepodceňuj Pánovu výchovu, ani neochabuj, když jsi od Něho kárán; neboť koho Pán miluje, toho vychovává, a švihá každého, koho přijímá za syna.‘ Snášejte to ke své výchově, Bůh s vámi zachází jako se syny. Neboť je nějaký syn, jehož by otec nevychovával? Jste-li však bez výchovy, jíž se stali účastni všichni, potom jste nemanželské děti, a ne synové.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 06. květen 2024 @ 16:05:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy. Kde se v Tobě bere ta drzost a duchovní pýcha? Zničil jsi Katedrálu a mažeš tam to, co se Ti nelíbí. Hraješ si na cenzora.  Umíš jen se nad druhými povyšovat. Jsi odstrašující příklad člověka, který se dá na náboženství. Žít s Tebou musí být peklo.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 06. květen 2024 @ 16:38:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kde se v tobě bere drzost lhát bratrovi v Kristu "do očí" o něm samém, když toho bratra neznáš a nikdy jsi ho neviděl, nikdy jsi s ním neměl společenství tváří v tvář od úst k ústům, a navíc veřejně?!
To se Boha nebojíš? Copak nevíš, že Bůh nenávidí lež a že přikazuje, abys bratra miloval tak, jak ho miluje Bůh v Kristu, jak ho miluje Kristus, který za něj zemřel??


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 06. květen 2024 @ 17:15:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč bys se měl bát Boha, když já se nestavím proti Bohu, ale proti člověku, který Bohu a Kristu činí jen ostudu. Podívej se, jak jsi zničil Katedrálu a mažeš tam příspěvky, hraješ si na Krista, což je ta největší drzost… Z tvých příspěvků čiší strašlivý náboženský fanatismus který si nezadá se středověkem..  To je větší hřích než to, že k Tobě zrovna žádné pozitivní city nesdílím. Prostě bys se ani nechtěl s Tebou setkat, protože mně to připomíná náboženské  nepříjemné fanatiky a fanatismus je vždy nebezpečný.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 06. květen 2024 @ 16:20:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věším v Krista, který nevede lidi k válkám a zabíjení, v Krista, který nevede člověka k fanatismu, v Krista, který v lidech nezničí soucit a lásku, v Krista, který z člověka neudělá pyšnou bytost, v Krista, který nemá dvojí metr, v Krista, který nám pomáhá, když ho o pomoc prosíme, v Krista, který nás vychovává, když se jím necháme vést, v Krista, který z nás neudělá fanatického člena nějaké sekty, v Krista, který člověka nedovede na psychiatrii, ale naopak  dá sílu i rozum se se životem vyrovnat,…   

 V Krista, který se za nás obětovat a umožnil další existenci i po biologické  smrti. V Krista, který nám odkryl duchovní tajemství, která bychom jinak nepoznali. V Krista, který nám nezničí intelekt, ale naopak ho použije  v nás k poznávání Boží moudrosti i moci…   Za ta léta, která byla plná věcí dobrých i nedobrých, jsem Mu moc vděčný.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. květen 2024 @ 08:32:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  D9ky, Františku za odpověď.

  Toník


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 02. květen 2024 @ 07:43:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Manželku akorát neposlouchám, když mi radí, abych na to hrozně Granosalis nelezl, že tam jsou stejně jen špatní lidé, kteří pak mne zbytečně rozhodí.

  A dal jsi někdy manželce přečíst, co tu píšeš?

  Toník


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 02. květen 2024 @ 08:40:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak tím ji zatěžovat nebudu. Řekla by, že na mém místě, by se na takový hnusný web vykašlala. Fanatiky nezměníš a nic dobrého tam nenajdeš. Ostatně, když mám blbou nálady, říká: „ Nebyl jsi zase na tom hnusném  granosalis?“


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 02. květen 2024 @ 12:15:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A to tě nenapadlo, že Grano Salis děláš hnusným právě ty?


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 02. květen 2024 @ 14:54:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zamyšlení se nad tím, co škodí Kristu, není hnusné. Mnohem horší je lhostejnost a zavíráním očí i sluchu před nepříjemnou pravdou.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 02. květen 2024 @ 18:41:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co škodí Kristu? Copak někdo může uškodit Tomu, Kdo je Bůh, svatý a dokonalý Bůh a ve svém vzkříšení a nanebevstoupení svatý a dokonalý člověk, Syn člověka, který v sobě a spolu se sebou vzal mnoho lidí, kteří jsou v nebesích či tedy na nebeských místech posazeni spolu s Ním? Bůh, který ve vševědoucí a všemohoucí, Stvořitel nebe a země, viditelných i neviditelných věcí, v Němž všechno spočívá a pro Něhož a skrze Něhož bylo všechno stvořeno? Copak je někdo mocnější než On? Copak je na lidech nějak závislý?
Bůh je Láska, Světlo, Pravda, Život a v Kristu dává lidem všechno, co potřebují. Jak by mohl někdo Kristu uškodit. Lidé škodí sami sobě tím, že Jej odmítají, že Mu nevěří, že Ho neposlouchají, že nemají Boží bázeň a nebojí se následků své neposlušnosti, vzpurnosti, pýchy, tvrdošíjnosti a svévole.
Tož tak.   


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 02. květen 2024 @ 19:06:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ach, Ty nemáš vůbec schopnost empatie. Dokážeš se vžít do těch lidí, proto které jsou křestané jen špatným vzorem? Čemu mají uvěřit, když jim Krista mají prezentovat ti, kteří se chovají hůře než mnozí nevěřící? O tom to je. Kristu škodíme právě svým chováním. Já to zažil v práci u pár lidí. Nedalo se jim věřit a kdybych neměl víru už z dřívějška, tak bych nikdy neuvěřil. Láska se předává opět láskou, obětavostí těch, kteří chtějí víru pomoci předat… Ty opíšeš verše, ale už nepřemýšlíš, jak je lidem sdělit tak, aby je přijali. Vzpomeň si, jak jsi působil v Katedrále a kolik lidí odpadlo. Ty jsi prostě nemocný člověk a já tě tak beru.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 02. květen 2024 @ 15:29:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak to někdy zkus, Františku. 

  Vezmi pár příspěvků, co jsi tu napsal, vytiskni je a dej to manželce přečíst. Aby porozuměla, proč a v kom je GS "hnusný"

  Nebo si po sobě s odstupem přečti, co píšeš, co vynášíš.

  Toník


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 02. květen 2024 @ 16:15:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Spíš bych jí měl přečíst ty reakce na moje reakce, aby viděla, jací lidé tu hlavně jsou. Její rada je moudrá. Pryč od takových křestanů.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 02. květen 2024 @ 18:51:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvoje žena je zřejmě svatá a moudrá žena. Myslím, že bych si s ní rozuměl a mám za to, že si ji vůbec nezasloužíš. Anebo je to všechno ještě jinak, než píšeš.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 02. květen 2024 @ 19:07:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano je moudrá i svatá a není fanatik. V tom spočívá její vzácnost  a obliba u lidí.


]


Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 17. duben 2024 @ 08:10:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...".Lidé páchají zlo a pak činí pokání. Ale to je už přece pozdě !!!   "...


Nejsme dokonalí!
Žádný člověk není ušetřen zkušenosti se zlem. Se zlem, které vyšlo někdy i z jeho srdce.

A proto se činí pokání!
Lépe pozdě, než nikdy!

(J 3,16)
Neboť tak Bůh miluje svět, že dal svého jediného Syna, aby žádný, kdo v něho věří, nezahynul, ale měl život věčný.

(1 J 4,9)
V tom se ukázala Boží láska k nám, že Bůh na svět poslal svého Syna, toho jediného, abychom skrze něho měli život.



Františku, patříš k nám - Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 07. květen 2024 @ 15:29:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Františku,

určitě mezi nás patříš. Vážím si Tě pro tvou upřímnost a schopnost říkat nahlas své názory "proti proudu" na GS i v Katedrále. Vážím si tě, že se nenecháš druhými manipulovat, což ukazují Tvé různé příspěvky, které dále cituji. Díky, že nenecháváš v sobě umlčet a zlem zadupat to, co si myslíš a prezentuješ navenek. Díky za mnohé tvé myšlenky, se kterými se často ztotožňuji a vnímám věci podobně.

Brusle7

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Níže citace z Textů Františka, které považuji za "Boží" a jsou mi ve vnímání situace na GS blízké:

"Willy. Kde se v Tobě bere ta drzost a duchovní pýcha? Zničil jsi Katedrálu a mažeš tam to, co se Ti nelíbí. Hraješ si na cenzora.  Umíš jen se nad druhými povyšovat. Jsi odstrašující příklad člověka, který se dá na náboženství. Žít s Tebou musí být peklo.

Proč bys se měl bát Boha, když já se nestavím proti Bohu, ale proti člověku, který Bohu a Kristu činí jen ostudu. Podívej se, jak jsi zničil Katedrálu a mažeš tam příspěvky, hraješ si na Krista, což je ta největší drzost… Z tvých příspěvků čiší strašlivý náboženský fanatismus který si nezadá se středověkem..  To je větší hřích než to, že k Tobě zrovna žádné pozitivní city nesdílím. Prostě bys se ani nechtěl s Tebou setkat, protože mně to připomíná náboženské  nepříjemné fanatiky a fanatismus je vždy nebezpečný.

Willy, co se do toho pleteš? Ty jsi jeden z těch divných křesťanů, co si hraje na Krista., zničí Katedrálu, kterou s takovou radostí budovala jiná věřící, která Ti věřila, hraješ si na Krista a přitom, jak jsi žil v době, kdy byl v Tobě Kristus ?  Jakým životem reprezentuješ Krista? Ty přímo odvádíš lidi od Krista a přivádíš až duševnímu onemocnění. S Tebou žít musí být peklo. Co víš o životě? Vůbec nic a také neumíš nic nabídnout. 

Já Ti nerozumím. Jsi stejný jako ti náboženští psychopati, co dokážou jiné, kdo je poslouchají, psychicky  je dohnat k šílenství.. Považuješ za nejhorší pomluvy a lži, ale zapomínáš, že někdy ta „pomluva“ je třeba pravdou, a to třeba právě i někdy o Tobě. Nejhorší věcí je, když lidé se vydávají za Krista či tvrdí, že je v nich, a chovají se úplně jinak. Mám pocit, že ti vadí pravdy o křesťanech.  Mně také vadí, hlavě ty záporné. A Tvůj styl , kdy druhé nutíš k pokání a kritizuješ, jak žijí apod. , to je stejný způsob jako ve středověku nebo v nějaké totalitě.  Nedívat se na věci na zemi, ale dívat se někam nahoru. ?  To, co prezentuješ, je náboženská cvokárna. Podívej se, co jsi udělal s Katedrálou, kam nikdo nejde, protože se nechce s Tebou dohadovat a slyšet Tvoje výčitky apod. Zapomněl jsi, že žijeme na zemi a měli bychom žít zde užitečně, v míru, bez válek a v lásce. Pokud neumíme tak žít na zemi, k čemu je nám nějaké místo nahoře. A důležitá je pravda a o té se diskutuje, hledá, komentuje, aby byla objektivní. Jaké Ty konáš dobré skutky a jaké dobré skutky jsi konal? Ale proč se s Tebou bavím. Jsi prostě duševně nemocný člověk a to nemá cenu se s Tebou bavit."





Františku, patříš k nám - Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 07. květen 2024 @ 21:51:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

P.S. Můj článek k 1. výročí založení Katedrály byl, Františku,  v Katedrále vymazán... Dokládá to aktuální stav o dočasné nesvobodě a dočasné nemožnosti diskusí v  Katedrále. 


]


Františku, patříš k nám - Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 07. květen 2024 @ 22:35:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, článek byl smazán, neboť nikdo v Katedrále nemá svobodu lhát a onen lživý článek jen dokládal žalostný stav jeho autora.


]


Františku, patříš k nám - Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 07. květen 2024 @ 23:07:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milí čtenáři,

cílem založení Katedrály v květnu 2023 byly křesťanské diskuse bez napadání a útoků diskutujícími - a oslava Krista bez vzájemného napadání v diskusích.

Mrzí mne dočasné "zajetí" Katedrály s aktuální nemožností zde svobodně diskutovat (bez toho napadání), ale stále věřím v Boží ochranu a pomoc v původním úmyslu.

Kde jsou 2 nebo 3 shromážděni... Díky!

P.S. Všichni, kdo se v minulosti snažili mne vmanipulovat do nějakých svých představ či příkazů, tj. jakkoliv omezovat mou svobodu v Kristu a mé svobodné svědomí, to mají a budou mít se mnou těžké (chci se v Katedrále držet Krista, nikoliv lidských příkazů s omezováním svobodného vyjadřování).

Vaše
Brusle7
 


 Willy, jako cenzor jsi ukázal, kdo jsi. Byla tam jen pravda, kterou Ty nemáš rád. Díky Bohu, že takoví lidé neovládají většinu našeho života. Ubližuješ Pánu Ježíši a vlivem své duševní nemoci si to neuvědomuješ. Ještě, že nemažeš tady. V žalostném stavu jsi Ty sám a myslím, že většina lidí to chápe.


]


Františku, patříš k nám - Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Středa, 08. květen 2024 @ 09:29:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já osobně bych si bral příklad z Pána Ježíše, z doby, kdy viditelně chodil po světě.
Je o Něm psáno, že na své rovnosti nelpěl, chodil po světě a kázal nebeské království. 
A lidé, co Mu nefandili o něm říkal, hle žráč a pijan vína, přítel nevěstek. A v určitém slova smyslu měli pravdu, ti praví by se totiž s nevěstkami nestýkali, oproti narozejským byl žráčem a pijanem. 
Ale On se tím nedal ovlivnit, nezaložil FB skupinu, kde by začal řešit nespravedlnost tehdejšího světa. Neřešil okupaci římskou armádou, neřešil mnoho věcí ...nebo naopak, řešil je, úplně všechny, ale jinak. Řešil je ukazováním toho správného, toho jak to má být, učil lidi oplácet zlo dobrem, nastavit druhou tvář...
Někdy jej pozvali i ti na úrovni, ale on jim nespílal, odpověděl pozitivně, komu se hodně odpouští, ten hodně miluje... 

Myslím, že si někteří myslí, že Willy zničil katedrálu. A určitým způsobem je to pravda a zároveň to vůbec pravda není. Willy je svéráz, který vše co činí činí pro Krista, je o tom bytostně přesvědčen a nehodlá z této pravdy slevit. Je to bojovník za pravdu. A v tom je Františku stejný jako ty, ty jsi stejný bojovník za pravdu a spravedlnost jako on. Vidíš nespravedlnost v tomto světě, velmi často správně a jsi jeden z nejhorlivějších bojovníků proti křesťanskému pokrytectví.  Stejně jako Willy, bojujete za svoji pravdu úplně stejně. Jste si neuvěřitelně podobní, každý má jiné poznání, tedy jinou pravdu, ale jste zde jedni z největších bojovníků za pravdu. 
Willy se od tebe samozřejmě liší, on bojuje za tu pravou Pravdu, narozdíl od tebe, nečíní to totiž on, ale kristus v něm. A ty se lišíš od něj, protože jsi to ty, kdo bojuje za tu pravou pravdu, kterou všichni křesťané pokrytecky zašlapávají a nejsou ochotni za ni bojovat. Zavírají oči před ismy a jinými zlými věcmi ve světě. Pak to zbývá jen na tobě, byť by jsi to nejraději nedělal, ale musíš, nejsi schopen to pokrytectví nezjevovat, když ostatní mlčí.
Takže tady jsem to jediný já, kdo píše hlouposti a navíc neznám pořádně ani Krista ani Boha. Nejsem stále schopen Je pořádně uvidět, tak jen plácám.  Píši úplné hlouposti. 

Pokud člověk není schopen vyslechnout názor druhého, tak nejde ani o svobodnou ani o diskuzi. Pokud navíc jsme křesťané a nesneseme pravdu o sobě, tak nejde ani o svobodnou ani o diskuzi a ani o křesťany. 
Křesťanská diskuze je možná jen tam, kde lidé hledají Boha. ti kdo Jej již mají, nebo Jej našli, tak s nimi diskuze možná není. Ale samozřejmě každý správný křesťan řekne, že hledá a jde po cestě- A pravdivost jeho sebepřesvědčení o vlastním hledání je viditelná na diskuzích zde. A je jedno jestli na GS či v podmnožině katedrála. 

Ale pokud jsi bytostně přesvědčen, že je to Willy, tak bych doporučoval jej upálit. Případně ukamenovat. V rámci boje proti CO2 bych doporučoval ukamenování, myslím, že celková uhlíková stopa ukamenování je nižší než upálení. To by mohla být dobrá doktorská nebo magisterská práce na nějakou teologickou fakultu, já to jen odhadl. A pokud Willy není jedinou příčinou rozvratu, tak jej konečně kamenovat přestaňte. 

Pokoj a nalezení všem co hledají


]


Františku, patříš k nám - Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 08. květen 2024 @ 10:09:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

"Pokud člověk není schopen vyslechnout názor druhého, tak nejde ani o svobodnou ani o diskuzi."

Souhlas. V tom je zásadní rozdíl mezi účastníky diskusí na GS  . Mazání nepohodlných příspěvků druhého (tj. násilí na druhých - a nemusí to být jen zmiňované upálení či ukamenování, i když má ve svém důsledku podobný účel a význam), to je typické pro nepřátele svobodných diskusí, kteří potřebují jen jeden "svůj" názor. A pokud není "po jejich", tak  ostatní diskutéry kamenují slovním úderem či "spálením" = smazáním příspěvku (tj. klasickými totalitními praktikami a prostředky "umlčení").

"Kdo je kdo" na GS - a co byl cíl Katedrály - zda svobodná diskuse bez útoků a napadání diskutujících - či diskuse s napadáním (či mazání) příspěvků křesťanů  - je jednoduchá hádanka, jejíž odpověď zde již zazněla mnohokrát...

Brusle7

Brusle7


]


Františku, patříš k nám - Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 08. květen 2024 @ 10:55:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj  milý Jirko. Píšeš hezky. Willy není můj nepřítel, mně nikdy neublížil. Spíš mne mrzí, že se s ním nedá diskutovat a působí na mne fanaticky. Možná jiné by bylo, kdybych ho znal osobně. Viděl, jak žije, jak působí na svoje okolí, kolik lidí převedl ke Kristu a pomohl jim v duchovním hledání. Spíše jsem se zde dozvěděl o jeho  mimořádných schopnostech, které v něm působí Kristus. Tyhle schopnosti znám trochu od letničních a charismatických sekt a vím, že nejsou pravdivé. Pominu to, jakou pastvou se stal jeho život pro novináře před mnoha léty a jakou podali jeho charakteristiku. Co novináři umí, znám z praxe. Bohužel k té pastvě novinářů dal sám podnět tím, jak svoji víru prezentoval. Willy neumí bohužel se objektivně dívat na svět i na sebe.Každý děláme chyby. Willy je i důvěřivý a snadno naletí na různé náboženské či jiné podvodníky. Zjistil jsem, že na tuhle důvěřivost mnoho věřících často naletí. A proto je tak důležité, abychom uměli spolu diskutovat, vzájemně si vyvracet lži anebo podporovat v tom, co je pravdivé. Naučili se empatii a podle toho jednali. Vzpomínám, že dávno, kdy jsem byl mladý a děti byly malinké a rád, že mám práci a státní byt v paneláku, za námi přijel nějaký děda. Dozvěděl se, že jsme věřící od našich přítel , kteří bydlí daleko. Začal v našem obýváku  dost hlasitě hovořit o Kristu, skoro až křičel  a pak chtěl i zpívat. To jsme nedovolili, protože  tu nežijeme sami, pod námi a všude kolem jsou sousedi. Jak to působí, když zpíváme náboženské písně a ještě falešně. Dostaneme punc bláznů a ovlivní to moji práci i děti. Nechápal  a pak odešel. Bylo mi z toho smutno a líto toho člověka. Kdybychom bydleli ve vlastní domě, tak tam si můžeme křičet, co chceme, ale tady prostě některé projevy jsou nevhodné a nikoho k Bohu nepřivedou, ba naopak. A tom to také je. Být taktní, empatický a umět víru šířit dál láskou, která je ohleduplná, obětavá. Tak jsem poznal víru já a jiný lepší způsob předání víry v Krista snad ani neznám.


]


Františku, patříš k nám - Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Středa, 08. květen 2024 @ 13:59:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak to působí...
to je složitá otázka Františku, složitá v jednoduchosti. Nebo spíše v určité nesmyslnosti té otázky. 
Jak to působí je jednoduché, mluví o tom myslím Pavel, čistému je vše čisté a převrácenému je vše převrácené. 
Takže kdybys hlasitý, byť falešný, zpěv dovolil, tak někomu by to bylo ke spasení a někomu ke smrti. Někdo by se pohoršil nad fanatikem, jiný by řekl, je mezi vámi Bůh. Přesně tak by to bylo Františku.

Jestli jsi zákazem udělal dobře nebo zle nevím, to víš ty, proč jsi hlasitý projev zakázal, ale ohled na druhé to určitě nebyl. Lidé se často schovávají za druhé, že prý sami mají svobodu a jsou tolerantní, ale kvůli druhým ty věci činí. Nevěřím tomu, činí to pro sebe a podle sebe, ne pro druhé. 

Přečti si o letnicích, jedni slyšeli veliké věci Boží a druzí s despektem pravili, hle jsou opilí. Stejně tak reagují lidé dnes, jedni slyší veliké věci Boží a druzí vidí fanatiky. A někteří fanatiky skutečně jsou. Já nemám hudební sluch, takže já bych nemohl ani hrát ani chválit Boha zpěvem. Ale hraji na kytaru a zpívám. Možná jsem fanatik. Víš, ve staré smlouvě bych chválit nemohl, tam mohli chválit Boha jen ti nejlepší z nejlepších. Myslel jsem, že se ti stará smlouva úplně nezamlouvá, a v otázce chval jsi ne nepodobný. Když někdo nemá hudební sluch, ať raději nezpívá, co by řekli sousedé. 
Znovu, nesoudím tvé rozhodnutí, jen se mi nezdá zdůvodnění, moc mu nevěřím. Nemyslím si, že šlo o to, aby nebyli pohoršeni sousedé falešným zpěvem. 

V době Pána Ježíše Krista chodil po světě jeden člověk a ten člověk svět velmi pohoršoval, choval se nemožně, mezi námi až fanaticky. Byli s ním přátelé, co mu radili, aby myslel trochu na to jak to vypadá a aby bral ohled na ty kolem. Někteří naopak, chtěli sesílat síru na ty co netleskali stejně. Ale on je napomínal všechny. Měl děsivou pověst, alkoholik, děvkař, cizoložník, rouhač... Byl to syn nějakého tesaře. 


]


Františku, patříš k nám - Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 08. květen 2024 @ 15:23:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to já jsem asi jiný než Ty. Já si nemyslím, že bych tehdy tím, že jsem mu nedovolil zpívat a hlasitě mluvit něco zkazil. On se tomu divil a na moje obavy tehdy reagoval slovy, že aspoň sousedi uvěří. Kdyby to tak fungovalo, tak by už bylo křesťanů mnoho, ale ono je to spíše naopak. Stačil by průvod městem či shromáždění na náměstí, zpěvy a proslovy a už by se lidé hrnuli nechat se pokřtít. Ale lidé reagují jinak. Po roce 89 jsem viděl, jak to funguje  a hnusilo se mi to. Psychologický nátlak. Přišli k nám lidé se Západu a mysleli si, že v Česku budou mít žně. Proč u nás? Protože na Západě a v USA je už prokoukli. Tam je mnohem méně upřímných věřících než u nás. Komedie na každém kroku. Jim se podařilo zničit víru víc  a líp než u nás za totality. Doba Pána Ježíše i po něm  byla jiná. A brzy se vše, co učil, zneužilo. Kdo se nad Pánem Ježíšem pohoršoval a dokonce ho nazval podvodníkem, byli zboží Židé, kteří věřili ve svého Hospodina. Paradox. Ti by ho měli spíše pochopit. Apoštol Pavel, nejučenější Žid, kdyby nezažil zázrak s Ježíšem, stal by se jeho pronásledovatelem až do smrti. Situace o letnicích se nedá aplikovat na dnešní svět. Je tolik podvodníků, kteří ji umí napodobovat. Předávat víru v Krista nelze jen kázáním, zpěvem, ale obětavou láskou, pozitivní změnou v našem životě, který je příkladem. Někdy pomůže i nádherná hudba, která působí na city, ale toto platí všude a i u nevěřících.  


]


Františku, patříš k nám - Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Středa, 08. květen 2024 @ 17:10:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš, ty vidíš všude jen podvodníky, lidi co zneužívají víru, vidíš ty opilé...  jsi si tím jist.
O tom jsem ti psal, že jste jako vejce vejci, každý křesťan má svoji pravdu a kdo je jiný je fanatik. U druhých to vidíš, u mnohých i správně, ale přitom jsi docela stejný. To je legračně smutné. 

Já netuším, kdo u tebe byl, jestli to byl nebo nebyl fanatik. Možná byl, možná nebyl. Já to nevím. Ty to víš, ty jsi rozeznal v něm fanatika. Protože neuměl zpívat a byl hlasitý? Byl jiný, byl asi i divný/neobvyklý.. jsi si jist, že byl fanatikem? Nebo jen nebyl podle tvých představ? 
Lhal, kradl, podváděl, chtěl se obohatit, chtěl vládnout?  Nebo jen byl hlasitý a chtěl zpívat nahlas a falešně? Měl zlé skutky, učil, že se musí mluvit nahlas a zpívat a ostatní se nemusí? Že láska, změna života není důležitá? Že důležité je jen a jen kázání a zpěv? Že to stačí? Nebo žil spravedlivý život a chtěl navíc i chválit Pána nahlas až hlasitě? 

Byl fanatikem nebo byl jen jiný a ty jsi jeho jinakost nesnesl? Já na to odpověď neznám, ale pokud v každém jinakém/neobvyklém vidíš fanatika, tak tvůj soud nemusí být vždy úplně spravedlivý. 

Jak je psáno, mnohými způsoby mluvíval Bůh, kázáním, zpěvem, láskou, příkladem, ... 

Podle čeho jsi poznal, že jsi nic nezkazil? Já neříkám, že jsi něco zkazil, ale ptám se, jak jsi poznal, že jsi nic nezkazil, jak jsi rozeznal, že jeho chvály byly zlé a hodné napomenutí? Znal jsi jeho život, nebo ti to zjevil nějaký vnitřní hlas? 
Já o té situaci nic nevím, a tak mne zajímá, jak bratr takové věci rozeznal a jak poznal, že to bylo správné. 



]


Františku, patříš k nám - Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 08. květen 2024 @ 18:43:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Byl to starý pán  a my zase nebyli v té víře tak dobří. Prostě to působilo nevhodně a takovým způsobem se  víra nedá šířit. Přišel neohlášeně a překvapil nás. Kritizoval jinou církev, kam jsme začínali chodit. Právě v tom spatřuji ten fanatismus, když se člověk neohlíží na okolí a na to, zda pro okolí je to vhodné. Lidé třeba chtějí i klid, a ne abychom tam někdo zpíval takové až ponuré písně. To nepovažuji za vhodný způsob působení na lidi.  Jinak mezi věřícími je opravdu hodně fanatiků a i podvodníků. To je moje zkušenost. Znám to z okolí. Křestané ztratili už dávno důvěru. To není můj fanatismus, ale vnímání reality. Dnes je smutné, že člověk by se pomalu za víru i styděl. Proč? Řadí nás mezi lidi, kterým se nedá věřit.


]


Františku, patříš k nám - Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Středa, 08. květen 2024 @ 22:32:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jsem se ti snažil Františku napsat, že třeba P8n Ježíš se na okolí ohlížel a taky dost neohlížel. 
Pokud svět leží ve zlém, tak ohled na okolí je podporovat zlo, v určitém smyslu. 
Lidem, co nechtějí být s Bohem, bude víra a projevy víry vždy trnem v oku, protože milují tmu. A je jedno jestli zpíváš nahlas a falešně, nebo super a čistě. 

Souhlasím, že lidé chtějí mít klid. A je zajímavé, že jsi na ten jejich klid bral ohled, a dnes proti klidu burcuješ zde nejvíce ze všech. Protiřečíš si. Voláš po klidu, bereš ohled na druhé, ale když někteří křesťané chtějí mít klid a nic nechtějí řešit, tak voláš, že je to špatně. Jednou je to dobře, po druhé špatně. 

Víš, jedinou věc co se ti snažím sdělit, že měříš dvojím metrem, jedním metrem měříš věci se kterými souzníš a jiným metrem, co ti přijdou jiné, neobvyklé, nevhodné. 
Škoda, že nebydlím blíž, rád bych tě navštívil, ale ohlásil bych se. Ale je to daleko a zatím nemohu ani dál od domu. Ten příběh by mně zajímal, ne abych jej vyřešil, to ne, ale abych poznal tebe. A to přes web nejde. Je možné, že jsi to udělal správně a je i možné, že ti jej poslal Bůh, aby tě ochránil, ale ty jsi jej "vyhnal" pro neobvyklost. Bůh je někdy velmi neobvyklí, někdy tě napomene oslice, jindy je někdo ukřižován mezi zločinci, jsou to dost neobvyklá svědectví ...  jelikož svět leží ve zlém, tak by tě statisticky měla více strašit obvyklost. Protože co je pro svět většinově obvyklé logicky nebude pravděpodobně z Boha. Tím, neříkám, že neobvyklost je zárukou Boha, může to být i fanatismus. Ale "normálnost a soulad" se světem z Boha jistě není. 

Netrao se tím, co nezměníš, změň co můžeš, a pracuj na tom, aby kvůli tobě nebylo jméno Krista v porouhání. Ty se totiž ve skutečnosti vůbec nemusíš stydět za zlé křesťany, ale jen za sebe.  Ti zlí křesťané vezmou svoji odplatu, to se neboj. A je to smutné. 

A myslím, že to rozumím, znám pár křesťanů a jsem rád, že jich neznám toho druhu víc, mnozí křesťané jsou mi totiž důkazem, že křesťanství je falzum  a podvrh, ale naštěstí jsou třeba zde i ti, kterým GS pomohlo k dekonverzi a když je čtu, tak mi naopak oni pomáhají udržet víru. Jsem za ně Bohu vděčný, a pak jsou zde křesťané, kteří jsou mi důkazem o tom, že křesťanství je podvrh. Paradox, ve víře mi pomáhají tzv, nepřátelé a od Boha mne odrazují tzv. kristovci. 
Třeba nyní víc než jindy toužím po příchodu Tita. Smutku, pokrytectví, pravověrectví je už tolik, že se těším až mi Pán pošle Tita. A věřím, že pošle.

Že něco působí nevhodně, neznamená, že to nevhodné je. Nejvíc nevhodný byl Pán Ježíš. A taky to neznamená, že se tak víra nemůže šířit. Mohl to být fanatik, nebo jsi si mohl ušetřit mnoho bolesti. 
Já nevím, Pán ví. Nesuď podle neobvyklosti, podle svého vkusu, ale rozsuzuj jak psal jinde Toník. Po ovoci poznáte. 




]


Františku, patříš k nám - Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 11:37:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jirko, já prostě se nemohu smířit s tím, jak křestané působí.. Já si nemyslím, že lidé nechtějí být s Bohem. Pokud nechtějí, pak to není jejich vina. Jak mají uvěřit lidem, kteří ani podle víry  nežijí. Dnešní svět je plný náboženské přetvářky a nejhorší je Západ se svojí kulturou. Lidé se bojí sekt, náboženského vydírání.  Neteří lidé se vlivem sekt i nervově zhroutí, zničí rodinu… 

Pokud lidé neuvidí na křesťanech, že Bůh lidi mění k lepšímu, pak se nedivme, že netouží po víře a po jejich  Bohu a případně se ohlížejí po jiném náboženství anebo mají raději duchovní tmu.  

 A pak uvěřit v Pána Ježíše, je i citová záležitost. Člověk potřebuje mít i citovou výbavu, aby pochopil, proč Pán Ježíš zemřel a nechal si líbit ponižování. A dnes stále přibývá lidí bez citu.   Není to jednoduché.
 Už minulost ukazuje , že křesťanství moc lidi nezměnilo a  často působilo opačně. Já nemám dvojí metr, ale jen se snažím svět vidět, jaký je. A ovoce ? Někdy se nedá hned napoprvé posoudit. Ale ovoce mají i nevěřící.


]


Františku, patříš k nám - Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 17:30:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano Františku, ovoce mají i nevěřící. Velmi dobrý postřeh. Jen musíš jít v myšlenkách dál, ... 

Velmi správně vidíš ovoce některých nevěřících, pak vidíš ovoce některých křesťanů a pokud si to spojíš se slovy Pána Ježíše, tak pochopíš, že křesťan není ten, kdo vyslovuje nějaká zaklínadla, ani ten kdo říká. že v něm činí vše Kristus, ani ten, kdo dělá jiné věci... ale ten, kdo chodí a činí skutky jako On.  Vždyť Pán říká po ovoci poznáte, takže mnozí poslední budou první a mnozí první ani nevejdou. 


A na druhou stranu, nesváděj vinu na křesťany, když někdo dělá zlé věci, tak ne proto, že se to naučil od zlých křesťanů. ale proto, že miluje tmu. Tma je často příjemnější, ze světla někdy pálí oči. Pokud někdo hřeší, tak je to jeho vina, ne vina rodičů, okolí, křesťanů, sekt, ... je to jeho vina a za tu svoji vinu bude souzen. A abych ještě doplnil, stejně bude za jeho vinu souzen i ten, kdo se nazýval třeba křesťan a místo evangelia hlásal něco jiného.

jirka


]


Františku, patříš k nám - Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 18:04:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já tomu nějak nerozumím. Píšeš, že křesťan není ten, kdo vyslovuje nějaká zaklínadla, ani ten kdo říká, že v něm činí vše Kristus, ani ten, kdo dělá jiné věci... ale ten, kdo chodí a činí skutky jako On.  Pak je tu problém. Copak my můžeme léčit nevyléčitelné, chodit po vodě, vracet fyzický slepým zrak a další zázraky? To víme, že možné není  a někteří i dnes falešně a podvodně léčí apod. jak Hinn a jiní letniční. My nemůžeme dělat skutky jako Pán Ježíš, ale měli bychom si vzít vzor  z jeho citu  a lásky k nám lidem, z jeho obětavosti a závislosti na Otci Bohu. Hlavní jeho sdělení k nám lidem je to, že Bůh nás má rád, že chce nás dostat do stejného stavu jako před pádem v ráji. A tím hříchem byl nedůvěra k Bohu, touha být jako Bůh, pýcha   a neúcta  ke Stvořiteli. A On se obětoval za nás. Milovat tmu? To je otázka svědomí a svědomí vytváří výchova a má na to vliv i působení Boží, Boží Duch.  Nemám rád fráze o tmě. Tma  je nevědomost a světlo je poznání a tím největší světlem je Bůh. Jinak asi tomu nerozumím. Nezdá se mi , že by lidé milovali tmu. Tma je nejistota, strach..


]


Františku, patříš k nám - Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 21:33:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vždyť ty sám tady celou dobu píšeš, jak lidé milují tmu a nenávidí světlo. Tedy, myslím si, že právě ty o tom zde píšeš nejčastěji. Jak ti křesťané jsou pokrytci, že nejsou jako Pán Ježíš, že chtějí bohatnout, vládnout, válčit... a to vše je skryto pod slovem milují tmu. 

Kdybychom měli víru jako Pán, tak bychom měli křísit z mrtvých. Na druhou stranu, ani apoštol Pavel ani Petr neuzdravovali neustále. Byla doba kdy ano a byla doba kdy ne. A víru měli stejnou, takže je tam něco více. Vždyť měl Pavel s sebou lékaře, dokonce milovaného. 

Pokud Pán říkal, odpouštějte, nastavujte druhou tvář, a někdo učí oko za oko, tak je evidentní, že neučí co Pán, a je jedno jak moc se e Kristu hlásí. Proto mnozí nevěřící jsou praví Kristovi učedníci. A mnozí křesťané jsou ďáblovi učedníci. A o tom tady také nejvíce píšeš ty. 

Na jednu věc mám hodně jiný názor, ty píšeš, spojuješ svědomí s vnitřním Božím hlasem v člověku. To není stejné. Někdy ano, ale ne obecně. Pak píšeš, jakoby se to svědomí od Boha (vnitřní hlas) dělo jen výchovou. A to není pravda. Výchova ovlivní lidské svědomí, ale to svědomí od Boha má člověk od Boha a žádný výchova jej nemůže zahlušit. Mnozí lidé, protože milují tmu, to zahlušili sami, ale rozhodně to není výchova. Výchova může být k dobrému, ke zlému, ale to Boží svědomí s výchovou tolik nespojuj. To je něco zázračného z Boha v člověku, aby vůbec byl schopen na Boží slovo reagovat. 
A já jsem příklad, vyrostl, škola v době normalizace, nikdo z rodiny nebyl věřící, výuka jen darwinovská atd... učitelé vyučovali, že náboženství je pro primitivy, ne pro moderního člověka... a já jsem stejně věděl, že je Bůh. Neznal jsem ho, neslyšel nikdy o Kristu, ale věděl jsem, že je. Vše kolem říkalo, že není a já věděl, že je.  Nevím jak, z lidí to nebylo, nebylo od koho. Neznal jsem Boha jménem, ale věděl jsem, že je a že je stvořitel. Výchova ovlivňuje velmi mnoho, ale nezapomínej na Boží moc. 

Nespojuj tmu jen s nejistotou, v tom negativním. Víš kolik lidí miluje tmu? Sám o tom nejvíc píšeš. Tma je totiž na jednu stranu depresivní, ale dokáže skrývat. Lidé tmu nemilují pro nejistotu a strach, ale naopak, milují ji pro to, aby mohli žít v sebeklamu, že jsou krásní, dobří, mají super ohoz, spravedlnost... protože ve tmě není vidět, že jsou oškliví, nemocní, plni vředů... proto milují tmu, ve tmě i násilník žije svojí spravedlnost, ve tmě zloděj žije svoji poctivost. Sám o tom píšeš nejvíc. O tunelech, podvodech, ... a myslíš, že z těch pracháčů někdo něco ukradl? kdepak, zprivatizoval, koupil, ..... ve tmě to tak vypadá, ale když přijde od Pána světlo, tak se zjeví že to nebyla privatizace, ale třeba krádež. Snad v těchto tvých slovech uvidíš, co jsem myslel tím, že lidé milují tmu.  Dobré pohnutky ke zlým skutkům je milování tmy. Milují tmu, protože ve světle musíš změnit sám sebe. Světlo říká nehřeš, tma říká, to nebyl hřích, to tě druzí nechápou. Pokud někdo dělá zlé věci, nelituje jich, netrápí se tím, nebo se trápí jen tím, aby jej u toho nechytli a nebyla ostuda, tak takoví milují tmu... protože světlo zjeví jejich skutky v pravdě a nahotě. 
A mimochodem, přesně to říkal i Pán, že si více zamilovali tmu, tak nedělej s Krista lháře. Zlé slutky totiž vyžadují tmu a milování tmy, milování světla zlé slutky nečiní. A jsme na začátku, po ovoci je poznáte. 

jirka

Snad už je to srozumitelnější


]


Františku, patříš k nám - Re: Asi sem nepatřím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 10. květen 2024 @ 06:15:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milovat tmu? Jak? I sami křesťané ani nevnímají, že by žili ve tmě. Prostě lidé mají sklony k páchání špatných věcí  a mnozí to páchají a  přitom chválí Krista a Boha. Žádnou tmu si  neuvědomují  anebo vnímají svoje světlo. Mám často pocit, že lidí, kteří navenek se duchovně neobnažují, aby každý věděl, že jsou křestané, se chovají často líp než ti, co se pak vírou chlubí. Ono, důležité je vždy to ovoce.  

Galatským 5, 22 [www.biblenet.cz]Ovoce Božího Ducha však je láska, radost, pokoj, trpělivost, laskavost, dobrota, věrnost,   [www.biblenet.cz]Žijte proto jako děti světla – ovocem světla je vždy dobrota, spravedlnost a pravda;   ·  

List Jakubův 3, 18 [www.biblenet.cz]Ovoce spravedlnosti sklidí u Boha ti, kdo rozsévají pokoj.   

 Moje zkušenost je taková, že je správné se o taková ovoce snažit. Zda nás vede Duch Boží, to je intimní věc každého. Lidé se někdy chlubí, že je vedl Duch Boží, ale pak jednají tak, že se to zdá málo pravděpodobné.   Lidí v době Pána Ježíše byli Židé, prošli židovskou výchovou. Aby se změnili, musela se stát nadpřirozená událost. Tu zažil i nejvzdělanější Žid Pavel. Kdyby se nesetkal zvláštním způsobem s Ježíšem, nikdy by se nestal křesťanem. Zůstal moudrým i se svými chybami.  A proto mohl vytvořit tak velkou část NZ. Nepoužíval násilí, ale svá slova, která měla původ v nadpřirozené působení Ducha Božího. Dnes bohužel je mnoho lidí, na která působí zase jiný duch. Já jiné působení, které je dnes moderní,  nechci.  


]


Stránka vygenerována za: 0.56 sekundy